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Livenet > Forum > Philosophie
Tuesday 03 October 2006 à 17:57
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a votre avis; la langue humaine sert-elle juste à communiquer? rolleyes.gif



Ce message a été modifié par chichouille06 - Tuesday 03 October 2006 à 18:02.
Tuesday 03 October 2006 à 18:21
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Elle sert à manger.
Tuesday 03 October 2006 à 18:28
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et à lécher (n'y voyez aucune allusion sexuelle sleep.gif )
Tuesday 03 October 2006 à 18:39
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Un petit peu quand même ? -Yum!.png
Tuesday 03 October 2006 à 18:41
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je parlais surtout du langage sm15.gif
Tuesday 03 October 2006 à 18:43
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QUOTE (chichouille06 @ 03 Oct 2006 à 19:41)
je parlais surtout du langage sm15.gif

Tu veux qu'elle servent à quoi d'autre dans le langage, a dire des méchanceté. Ou bien tu veux parler de d'autre éléments à part la langue qui peuvent nous faire communiquer
Tuesday 03 October 2006 à 18:52
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QUOTE (chichouille06 @ 03 Oct 2006 à 18:57)
a votre avis; la langue humaine sert-elle juste à communiquer? rolleyes.gif

Et toi qu'en penses-tu ?

Pourquoi avoir mis " rolleyes.gif " ?
Tuesday 03 October 2006 à 19:23
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QUOTE (Immortel95 @ 03 Oct 2006 à 19:52)
Et toi qu'en penses-tu ?

Pourquoi avoir mis " rolleyes.gif " ?

Même remarque qu'Immortel rolleyes.gif
Tuesday 03 October 2006 à 20:10
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non mais je veux dire le fait que le language ne sert pas qu'a communiquer mais aussi a distinguer par exemple d'ou vient une personne , s'informer de son pays.... on est dans philosophie la non?
Tuesday 03 October 2006 à 20:21
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QUOTE (chichouille06 @ 03 Oct 2006 à 21:10)
sert pas qu'a communiquer  mais aussi a distinguer par exemple d'ou vient une personne , s'informer de son pays....

Si tu t'informes, tu communiques.


Ce message a été modifié par Immortel95 - Tuesday 03 October 2006 à 20:22.
Tuesday 03 October 2006 à 20:46
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QUOTE (chichouille06 @ 03 Oct 2006 à 21:10)
non mais je veux dire le fait que le language ne sert pas qu'a communiquer mais aussi a distinguer par exemple d'ou vient une personne , s'informer de son pays.... on est dans philosophie la non?

Donc toi d'habitude quand tu communiquais c'étais plus pour discutailler ?
Ca veut dire quoi communiquer pour toi ?
Wednesday 04 October 2006 à 14:30
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Well, mmmh this question is interesting, I'll try to answer as soon as possible .
Wednesday 04 October 2006 à 15:36
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QUOTE (GrOûMe @ 04 Oct 2006 à 15:30)
Well, mmmh this question is interesting, I'll try to answer as soon as possible .

Lesson one part two ? sm15.gif
Wednesday 04 October 2006 à 19:19
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bon ... c'est un sujet de philo je voulais juste en ajouter un parmis tant d'autre alors vous embrouillez pas répondez juste...
Wednesday 04 October 2006 à 19:31
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QUOTE (chichouille06 @ 04 Oct 2006 à 20:19)
bon ... c'est un sujet de philo je voulais juste en ajouter un parmis tant d'autre alors vous embrouillez pas répondez juste...

ouais mais c'est parce qu'on comprend pas car quand tu t'informes sur une personne tu communique aussi. Quand t'engueule une personne tu communique aussi au sens propre du terme. Mais toi t'as l'air d'avoir trouver un nouvel état d'esprit, une nouvelle facon de communiquer, du coup je me demandais, quel est-elle ?

Wednesday 04 October 2006 à 19:48
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euh ben, le langage structure la pensée aussi. Mais je ne comprends pas trop non plus. tu veux peut-être distinguer différentes formes de communication? Communication de ses pensées ou sentiments par opposition à des communications d'informations plus objectives ou pratiques (âge, nom, passe moi le sel...)? C'est çà?
Wednesday 04 October 2006 à 20:11
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je crois que la notion de communication est très large. Elle englobe les actes suivants et plusieurs autres : discuter, convaincre, débattre, menacer, insulter, remercier, affirmer, ordonner, ....
Ainsi, si le langage ne sert qu'à communiquer, il sert néanmoins à beaucoup de choses différentes. Il ne reste qu'à savoir lesquels de nos actes langagiers font partie de notre notion de communication, et lesquels n'en font pas partie.

Le langage sert en logique et en mathématiques par exemple, à des fins qui sont rarement communicatives.

En informatique, le langage sert à programmer.

Le langage peut servir à enregistrer certaines pensées ou informations avec un bloc-note.

Et, si on veut aller plus loins, certaines sciences dites structuraliste en sciences humaines vont jusqu'à analyser leurs objet comme on étudie un langage... mais là ca va un peu loin.

De plus, en philosophie, il y a plusieurs liens entre la philosophie du langage et la philosophie des sciences. Il semble que la manière dont nous concevons notre propre langage à des répercussions sur nos méthodes scientifiques.

Ce message a été modifié par CQFD - Wednesday 04 October 2006 à 20:17.
Wednesday 04 October 2006 à 20:58
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QUOTE (chichouille06 @ 03 Oct 2006 à 18:57)
a votre avis; la langue humaine sert-elle juste à communiquer? rolleyes.gif

sleep.gif Autrefois elle servait aussi à coller les timbres, mais depuis qu'il sont autocollants...
Wednesday 04 October 2006 à 21:27
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QUOTE (Cléo 31 @ 04 Oct 2006 à 21:48)
euh ben, le langage structure la pensée aussi.

Ca résume bien les choses.

La langue permet de communiquer et de structurer sa pensée, et l'on ne communique pas toujours sa pensée (enfin normalement un peu quand même, sinon on est vraiment autiste).
Mais qu'est-ce que la langue dans la communication ? C'est une formalisation de la pensée interprétable par l'interlocuteur et donc transmissible - ce qui fut à l'origine son seul rôle. On revient donc à la même chose: la langue permet de structurer, de formaliser la pensée.
Wednesday 04 October 2006 à 22:41
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QUOTE
euh ben, le langage structure la pensée aussi.
Est-ce que cela veut dire que la pensée est à la remorque de nos capacité linguistique. Est-ce qu'un être humain qui n'aurait appris aucune langue aurait une pensée dépourvue de structure? Sa pensée serait-elle moins intelligente, ses croyances moins vraies?

Toutes les pensées ne sont pas verbales. Les pensées non verbales sont-elles aussi linguistiquement structurée? Sont-elles moins valables que les pensées verbales.

Comment savons-nous que c'est le langage qui structure la pensée, et non pas la pensée qui permet de structurer le langage?

Bien sûr il y a la logique. Elle désigne en même temps un langage, et les lois du raisonnement humain. Or, ces lois s'identifient-elles vraiment à ce langage qu'on nomme la logique formelle?

Bref, je ne crois pas que le langage structure la pensée (mais je crois néanmoins que le langage rend possible la communication, et par là l'aquisition de connaissances qui peuvent influencer, voire structurer, comment nous pensons), même si tout le monde l'admet.




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