La Combinaison Entre Démocratie Et Science.

Les mouvements étudiants contre le démentèlement du service public de l'enseignement supérieur se sont mis en veille le temps des partiels.

Les étudiants font preuve de détermination quand à leur volonté de constituer une université combinant l'enseignement de masse et la rercherche de qualité. Plusieurs exemples d'une telle université ont inspiré l'espoir d'une démocratisation de l'enseignement supérieur. En particulier l'Université Libre de Bruxelles, et l'Université Nationale Autonome de Mexico.

Ces mouvements ont déjà prévu de reprendre la mobilisation dès la rentrée. Les nantais avaient déjà affirmé leur intention de redémarer le mouvement dès le mois de mars.

Christopher Newfield, professeur à l'université de Santa Barbara*, affirme que les réformes universitaires ont un contenu profondément politique. La démocratisation de l'enseignement supérieur américain pendant la guerre froide a profité aux classes populaires, devenues nouvelles classes moyenne éduquée. Mais elle entendait échapper à la dépendance du système capitaliste et se consacrer au développement des formes d’un progrès humain étranger à l’obsession américaine de la croissance économique.Ce qui n'a pas plus aux la droite lorsqu'elle est arrivé au pouvoir en 1980.

John Kenneth Galbraith, prix nobel d'économie, avait déjà fait la même analyse. cette nouvelle classe moyenne diplômée formait une « technostructure » réfractaire aux patrons autoritaires. Elle considérait l’entreprise comme une institution sociale, refusait que la consommation soit la seule finalité du travail et que le développement soit défini de manière purement économique.

La « guerre culturelle » cibla d’abord les universités des Etats à forte tradition sociale. Tout comme le fait la loi d'autonomie de Pécresse**. Et la droite aurait gagné cette guerre en créant des crises de financement artificiellement orchestrées par le recul sensible de la part de l’impôt sur le revenu affectée à ces établissements publics d’enseignement supérieur.

Eu égard de cette constatation attérante, comment apréhender-vous la suite du mouvement étudiant ?

* http://www.monde-diplomatique.fr/2007/09/NEWFIELD/15109
** voir "Capital" du mois de décembre

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tu tiens compte des CRS ou pas ?

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lol. Toute régime autoritaire se caractérise par la considération selon laquelle le manifestant qui remet en cause l'autorité du gouvernement est un danger public. C'est à dire que ce ne sont pas seulement les CRS qui se ramène, mais aussi les garde mobiles (gendarmes, donc militaires, chargés de la défense nationale contre l'ennemi extérieur...) et la BAC (brigade anticriminalité), la grève, l'occupation, la manifestation étant devenus des actes criminels.

Aux étudiants d'en prendre acte et de se serrer les coudes.

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Cette loi me convient, je suis étudiant diplomé, je ne suis pas de droite, je suis de la classe moyenne, je suis contre le blocage, je suis pour l'intervention des pouvoirs publics pour y mettre fin.

Ce que je suis n'a pas d'importance en soi, mais je ne suis pas le seul... Pour moi le "mouvement étudiant" ou plutot cette certaine mouvance étudiante, n'a aucun avenir, fort heureusement.

Je n'ai évidemment pas repondu au sondage et n'ai pas compris le titre du topic ...

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Ce message a été modifié par Hayden33 - vendredi 18 janvier 2008 à 14:11.

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Pareil.

Ce sujet a été plusieurs fois abordé ici (cf topics sur les blocages, les reformes universitaires,etc).

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Je ne comprends pas la 4ème option. A la base, le système éducatif français et même la culture française cherche à créer des élites, notamment avec le système de notation, la pression des parents d'élèves, l'exigence des professeurs, les systèmes de classement, la dévalorisation des filières manuelles ou techniques et le système des grandes écoles et des classes péparatoires ...

Je ne pense pas que la loi Pécresse mette en place un système plus élitiste qu'il ne l'est déjà.

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Il est bien entendu nécessaire qu'il y ai un enseignement et une recherche de qualité. Cependant, en France, l'enseignement en fac a périclité, le meilleurs postes sont maintenant dévolus à ceux qui sortent d'écoles prestigieuses.

La fac a périclité en partie à cause de considérations idéologiques. Au lieu d'être un lieu de savoir, et de chercher à être efficace, les universités se sont dispersées. Certes, certaines fillières sont assez efficaces et sont utiles à la société, mais d'autres souffres de graves problèmes.

Quant à la recherche, le CNRS est en très mauvais état, sa fonction principale n'est plus la découverte de nouveau savoir, mais l'administration. Le CNRS demande d'ailleurs aux chercheurs d'importants frais de dossiers qui limite la capacité financière des laboratoires.

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Puis surtout ça fais pas grand chose.
Depuis que le CNRS existe, il n'est pas très productif.
Même à l'époque de ma grand-mère, on ne s'activait pas dans les labos et ça n'a toujours pas changé.

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ben tu dois être un peu bête. parce qu'on ne peut pas faire plus claire. Et, tu n'es peut-être pas de droite, mais en tout cas tu penses comme elle.

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Ce message a été modifié par gwadiana97 - dimanche 20 janvier 2008 à 23:51.

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alors d'abord, ce n'est pas le système scolaire qui est élitiste, mais la façon dont on le fait fonctionner. ensuite la question qui se pose c'est de savoir si le caractère élitiste du système est satisfaisant.

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seulement, il n'y a pas que des "meilleures" postes. il y en a aussi d'autres, parfois plus important et plus utiles. et je nvois pas pourquoi, en vertu de quoi, un ouvrier n'aurait pas le droit d'être intelligent.

Ensuite, le CNRS a une dotation budgétaire supérieures aux 5 premières universités mondiales, et leur travaux sont plus riches également.

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Heu ... ok il faut changer certaines choses dans l'Enseignement Supérieur.

Mais après quand j'entends certaines choses sur les Facs, le CNRS, et la recherche en général, je me demande où vous avez vu tout ça ?

Allez dans un labo du CNRS et regardez un peu comment ils bossent, comment ils sont payés, etc vous verrez qu'ils sont pas forcément à envier.

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tu veux y aller ? Vas-y, passe le concours et deviens chercheur !

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LOl encore des conneries
Les gardes mobiles bien qu'étant gendarmes ne participent pas à la défense contre les menaces extérieures mais sont le pendant gendarmes des crs.
Ils dépendent entièrement du ministère de l'intérieur. D'ailleurs à part un écusson particulier pas grand chose ne les diffère.

Les BAC ne viennent pas pendant des grèves se sont des unités hautement mobiles spécialisées doncpas pour faire des barrages ni attraper des manifestants coupables d'acte de vandalisme par exemple. Les forces constituées suffisent largement.

Encore une fois fois tu veux mélanger les choses pour qu'elles collent à ta vision des choses.

A chaque fois que les CRS ou GM ont chargés des manifestants cela s'est passé dans la rue
les seuls cas où les forces del'ordre peuvent pénétrer dan,s les facs c'est uniquement sur réquisition des présidents d'université pour faire dégager les blocages.
car autant le droit de grève est légal autant le blocage pour empêcher les gens de travailler est illégal et cela ne date pas d'aujoud'hui.

Tu es juste bon à monter les gens les uns contre les autres. C'est affligeant

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Bof, tant que les bibliothèques ne sont pas bloqués je dirai que je m'en fiche pas mal des blocages (meme si chaque année que ca arrive je suis a l'étranger hahaha).
Personellement, le blocage ne change rien pour moi car j'aime travailler tout seul dans mon coin avec mes livres et mes journaux.

Néanmoins j'aimerai en savoir plus sur ce que di Gwad a propos dea la diminution de part d'impots affecté au Universités Car ce serait intéressant de voir a quoi cet argent est affecté maintenant.

Je sais quand dans mon université en France, certains fonds ne sont parfois jamais arrivés, les Présidents de facs abusent de leur pouvoir en ce qui concerne l'usage des fonds, ils se permettent d'augmenter les inscriptions en augementant la part des droits d'inscriptions spécifiques sans rien apporter de plus aux étudiants... bref, y'a pas mal de soucis.

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C'est vrai que tout est loin d'être parfait mais gwad nous la joue révolutionnaire à deux balles
C'est à la fois rigolo et gonflant

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"Révolutionnaire a deux balles" ? Essaie de comprendre, lorsque tu es étudiant et concerné par l'avenir de l'enseignement superieur il est difficile de ne pas sentir le système éducatif attaqué par la politique actuelle. Disons que l'on a tous un peu peur de se retrouver dans un système a l'americaine avec des Universités de pauvres et de riches. De plus, le système Outre-Atlantique bien que ayant ses cotés positifs (je le vois bien je suis dedans héhé) est fort loin d'etre parfait. Les tests de culture général effectués ses dernières années étaient loin d'etre satisfaisant.

Je comprends que certains "révolutionnaires-a-la-petite-semaine" puissent etre énervants, j'en ai rencontré pas mal sur les campus, mais je ne trouve pas que ce soit le cas de Gwad qui se base plus sur des observations personelles et l'actualité que sur des doctrines préétablies et archaiques.

Il m'est arrivé de rencontrer des Marxistes convaincues qui n'avaient jamais bossé avec le salaire minimum et qui se permettaient de critiquer a tort et a travers, un monde du travail qu'il ne connaissent absolument pas, encore une fois, je n'ai pas du tout le sentiment que c'est ce que fait Gwad.

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N'oublions que seule un pourcentage relativement faible du Budget du CNRS est consacrée à la recherche. L'essentiel est consacré à l'administration.

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ah wai ? Et les chiens de garde de la république qui ont tabassé mes potes, c'était des tirailleurs sénégalais ? non, c'était des putains de baceux ! Leur taffe c'est de tourner autour des manifs, de les infiltrer pour mieux créer le bordel et justifier la chasse aux leaders du mouvement !

c'est le taffe des CRS aussi de défoncer l'oeil de mon pote pierre perdu 90% de sa vue juste parce qu'il a eu l'audace de contester une réforme ?

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Ce message a été modifié par gwadiana97 - lundi 21 janvier 2008 à 22:43.

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exonérations fiscales et dotations au forces répressives.

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Ce message a été modifié par gwadiana97 - lundi 21 janvier 2008 à 22:45.