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Faut-il supprimer la carte scolaire ?
Faut-il supprimer la carte scolaire ?
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Total des votes: 14
 
vendredi 01 juin 2007 à 21:54
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La carte scolaire fait beaucoup parler d'elle depuis quelques temps. Faut-il la supprimer ou non ?

Tout d'abord, qu'est ce que la carte scolaire ? Car beaucoup de personnes finalement ignorent ce que c'est. Il s'agit en fait de la répartition des élèves par secteur d'affectation. En effet, chaque élève doit être scolarisé dans l'école primaire ou le collège du secteur où sa famille est domiciliée. On ne peut donc pas choisir le collège où l'on désire étudier sauf si l'on demande une dérogation à l'inspecteutr d'académie ; dérogation doit être trés sérieusement motivée pour aboutir.

Etes-vous pour ou contre la suppression de cette fameuse carte scolaire ?

Moi je suis pour sa suppression car j'estime que chaque famille doit pouvoir choisir l'établissement dans lequel elle veut placer son enfant. Choisir ainsi les meilleures écoles ou les meilleurs collèges pour aller étudier au lieu d'être "obligé" d'aller dans tel ou tel établissement. Logique non ?




vendredi 01 juin 2007 à 22:33
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Je pense que la suppression de la carte scolaire est une bonne chose, ça permettra aux enfants de connaitre d'autres choses que leur quartier. Et les élèves de ZEP auront plus de chance de s'en sortir.
vendredi 01 juin 2007 à 23:16
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J'aurais plutôt tendance à être pour la suppression de la carte scolaire car en effet, selon où l'on habite, l'école n'est pas forcément la meilleure (et fait parfois partie des pires).
Je pense que l'on devrait avoir le droit de choisir l'endroit où l'on désire étudier, ça me semble légitime.

Bon après, cette carte scolaire n'a sans doute pas été faite pour rien à la base... mais seulement, je n'en vois pas les raisons. Tu les connais toi Splinter?
vendredi 01 juin 2007 à 23:27
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Bin non je ne connais pas les raisons de la création de la carte scolaire à la base. Peut être pour mettre tout le monde sur un même pied d'égalité ? Pour éviter que les riches aillent dans les collèges pour gosses de riches et les défavorisés aillent dans de moins bons établissements ?
samedi 02 juin 2007 à 00:56
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liebe
vendredi 01 juin 2007 à 22:33
Je pense que la suppression de la carte scolaire est une bonne chose, ça permettra aux enfants de connaitre d'autres choses que leur quartier. Et les élèves de ZEP auront plus de chance de s'en sortir.




+1
On va encore dire "la mixité sociale bla bla bla" mais le fait est que dans les établissements difficiles, les bons élèves se font mal voir (j'en ai fait les frais alors je suis bien placée pour en parler), qu'ils ont peur, ne s'intègrent pas et il n'y a pas de nivellement par le haut de toute façon, c'est plutôt le contraire.
Je suis sûre que si certaines avaient un meilleur cadre d'enseignement ils auraient plus de facilité!
samedi 02 juin 2007 à 00:58
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Splinter
vendredi 01 juin 2007 à 21:54
Bin non je ne connais pas les raisons de la création de la carte scolaire à la base. Peut être pour mettre tout le monde sur un même pied d'égalité ? Pour éviter que les riches aillent dans les collèges pour gosses de riches et les défavorisés aillent dans de moins bons établissements ?




euh ben c'est ce qui se passe justement avec la carte scolaire...
dans les quartiers de riches il y a les belles écoles, dans les quartiers défavorisés il y a les écoles que fuient les bons profs, dont les locaux tombent en ruine, et dans les cités les ZEP.

samedi 02 juin 2007 à 10:50
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Le seul inconvéniant de la supression de la carte scolaire sera que sans doute que les bons élèves seront dans de bonnes écoles qui deviendront encore meilleurs et les mauvais dans des écoles moins bien qui deviendront de plus en plus mauvaises.
samedi 02 juin 2007 à 11:07
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liebe
vendredi 01 juin 2007 à 22:33
Le seul inconvéniant de la supression de la carte scolaire sera que sans doute que les bons élèves seront dans de bonnes écoles qui deviendront encore meilleurs et les mauvais dans des écoles moins bien qui deviendront de plus en plus mauvaises.




C'est normal c'est au mérite.
Moi je suis pour la suppression de la carte scolaire, cela donnera plus de chances aux enfants issus de quartiers et/ou milieux défavorisés d'accéder aux meilleures écoles et universités puisqu'ils auront fait une partie de leurs études dans des établissements privilégiés au niveau largement supérieur que dans les ZEP.
samedi 02 juin 2007 à 12:45
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tout le monde peut aller à l'université, suffit d'un simple bac... mais ça leur permettra de pas échouer en tout cas.
samedi 02 juin 2007 à 12:50
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Azaly
samedi 02 juin 2007 à 00:56
tout le monde peut aller à l'université, suffit d'un simple bac... mais ça leur permettra de pas échouer en tout cas.



peut-être plus pour longtemps, il va peut-être y avoir une sélection, selon les besoins dans la filière. Ce qui est bien car ça limitera les gens qui arrive à bac +5 et se retrouve au chômage.
samedi 02 juin 2007 à 12:52
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oui je suis d'accord, la France est un des seuls pays d'Europe qui ne pratique pas de sélections, ça décridibilise un peu nos diplômes quand même... puis les premières années la moitié arrête pour changer d'orientation, pas terrible ce système!

samedi 02 juin 2007 à 12:53
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Je suis contre la suppression de la carte scolaire parce que ce serait synonyme de choix libre pour les parents de foutre leurs marmots là ou ils veulent. Et bon, les gens des classes moyennes déserteraient les collèges/lycées réputés difficiles alors qu'aujourd'hui ils ont pas forcément le choix. (Ca ne sert à rien de parler dans ce débat des gosses de riches qui sont déjà dans le secteur privé (pour la plupart) et sont hors du systeme de carte scolaire). La suppression de la carte scolaire ghettoïse encore plus la situation...

En revanche je suis pour une application stricte d'une carte scolaire remaniée, où les quartiers difficiles seraient intégrés dans des secteurs plus aisés. Mais je peux toujours me toucher avant que ce gouvernement fasse quelque chose dans ce sens...
samedi 02 juin 2007 à 13:04
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ben justement les bons éleves dans les lycées dits difficiles, passent de sales moments, leurs capacités ne sont pas exploitées, ils sont mis à part, et après ça décridibilise pour les études de venir de tel ou tel lycée. Que ceux qui le méritent aient plus de chance, point.
samedi 02 juin 2007 à 13:43
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Azaly
samedi 02 juin 2007 à 00:56
ben justement les bons éleves dans les lycées dits difficiles, passent de sales moments, leurs capacités ne sont pas exploitées, ils sont mis à part, et après ça décridibilise pour les études de venir de tel ou tel lycée. Que ceux qui le méritent aient plus de chance, point.



Donc tu veux mettre les bons élèves tous dans le même lycée pour qu'ils évitent de fréquenter les "racailles"? Ca marche pas comme ca l'insertion sociale...




Ce message a été modifié par veg4s - samedi 02 juin 2007 à 13:45.
samedi 02 juin 2007 à 18:06
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Bon en ce qui concerne la cart scolaire, il faut quand même avouer qu'il y a de gros inconveniants mais aussi de gros avantages.
Cependant, je note les avantages surtout pour les éléves et non pas pour les finances des collèges et de l'Etat, donc si je pars de ce pricnipe là, je me dis que cette carte ne sera pas suppriméee.
Je m'explique: Je pense que la suppression de la carte scolaire est une bonne chose pour certains éléves.
Par exemple, moi j'aurai aimé ne pas aller dans mon lycée de secteur, certes parce que j'avais peur car il était mal réputé mais aussi car il m'etait difficilement accessible. je devais prendre trois bus pour y aller.
J'aurais voulu aller dans un lycée de centre ville 5km plus loin, mais carrement plus accéssible pour moi, un seul bus a prendre et en plus j'aurai pu suivre l'option théatre.
Donc le fait de pouvoir choisir son établissement pour des raisons pragmatiques ou de disciplines scolaires c'est tout de même une bonne chose pour les éléves.

Néanmois, quel est le problème qui risque fortement de se produire? Toutes les ZEP, tous les lycées ayant une mauvaise réputation vont être désertés...
Ok ils ne seront pas désertés dans le sens ou les etablissements réputés ne pourront pas accueillir tous le monde, donc forcement certains auront l'obligation d'aller dans les ZEP et pas forcement ceux qui étaient prévus a la base mais cela risque d'etre tres démotivant pour le college de ne recevoir que peu de demandes.
samedi 02 juin 2007 à 21:23
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Azaly
samedi 02 juin 2007 à 00:56
tout le monde peut aller à l'université, suffit d'un simple bac... mais ça leur permettra de pas échouer en tout cas.




Je n'ai pas dit le contraire, j'ai juste précisé qu'avec la suppression de la carte scolaire, les élèves issus de ZEP auront plus de chances d'aller dans les Universités ou écoles réputées parisiennes par exemple. Quand tu as un BAC ES en sortant de Louis le Grand c'est pas la même chose que si tu sors d'un lycée de Vitry Sur Seine.. le niveau n'est pas le même et quand on sort d'un bon lycée on a plus de facilités pour accéder aux meilleures universités.
dimanche 03 juin 2007 à 00:12
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veg4s
samedi 02 juin 2007 à 12:53
Donc tu veux mettre les bons élèves tous dans le même lycée pour qu'ils évitent de fréquenter les "racailles"? Ca marche pas comme ca l'insertion sociale...




sauf que ces élèves-là se sentent à part de toute façon et qu'ils ne tirent aucun avantage à fréquenter des "racailles". Si j'avais pu aller dans un lycée mieux ma vie aurait sans doute été plus facile.
dimanche 03 juin 2007 à 00:14
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yousra55
samedi 02 juin 2007 à 11:07
Je n'ai pas dit le contraire, j'ai juste précisé qu'avec la suppression de la carte scolaire, les élèves issus de ZEP auront plus de chances d'aller dans les Universités ou écoles réputées parisiennes par exemple. Quand tu as un BAC ES en sortant de Louis le Grand c'est pas la même chose que si tu sors d'un lycée de Vitry Sur Seine.. le niveau n'est pas le même et quand on sort d'un bon lycée on a plus de facilités pour accéder aux meilleures universités.




mais les universités ne font pas de sélection et doivent accepter tout le monde!! donc si c'est pareil...
là différence c'est pour les prépas et grandes écoles, là où il y a une sélection sévère.

Chii, normalement si ton lycée de secteur n'a pas l'option que tu souhaite, tu peux demander une dérogation, je connais pas mal de gens qui ont fait ça, c'est ton droit^^
dimanche 03 juin 2007 à 01:43
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J'ai l'impression que personne n'arrivera à faire entendre raison à l'autre parti biggrin.gif mais je suis entièrement d'accord avec ma Yous wub.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif: D
dimanche 03 juin 2007 à 01:57
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Je parle surtout d'après mon expérience perso.
J'ai tjs été la première de la classe, et ce n'est pas une partie de plaisir en fait. J'étais mise de côté et souvent emmerdée par les voyous de la classe. Et j'étais pas dans un lycée si horrible que ça (j'habitais en région rurale) mais il avait déjà une sale réputation, alors j'imagine comme j'aurais morflé en étant dans une ZEP par ex, je ne le souhaite à personne, mais malheureusement bcp de bons élèves en font les frais.
Après oui ça pose quand même des problèmes au niveau logistique, si les mauvais lycées sont désertés, les autres vont être bondés, etc...

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