Monday 24 March 2008 à 13:31
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BAGDAD (Reuters) - Le nombre de militaires américains tués en Irak depuis l'invasion de mars 2003 a atteint la marque symbolique des 4.000 après la mort de quatre soldats dimanche dans le sud de Bagdad.



Les militaires ont été tués vers 22h00 locales par l'explosion d'une bombe au passage de leurs véhicules de patrouille. Un cinquième soldat a été blessé.

Pour l'armée américaine, ce cap symbolique est purement arbitraire. "C'est artificiel dans le sens où on différencie la 4.000e perte tragique de la première", déclarait récemment le porte-parole Greg Smith dans une interview à Reuters.

Anthony Cordesman, un expert de l'Irak au centre d'études stratégiques et internationales de Washington, n'estime pas moins que ce symbole pourrait déclencher un nouveau débat aux Etats-Unis, en pleine campagne des primaires.

"Ceux qui sont contre la guerre y verront une nouvelle raison d'y mettre fin. Ceux qui la soutiennent insisteront sur les progrès militaires et affirmeront qu'à l'avenir, les victimes seront moins nombreuses", dit-il.

Même si les préoccupations économiques intérieures restent prédominantes aux yeux de l'électeur américain, la guerre en Irak est une question importante en vue de la présidentielle du 4 novembre.

Les prétendants démocrates Hillary Clinton et Barack Obama ont promis, s'ils sont élus, un calendrier de retrait des 160.000 "boys" déployés en Irak. Le futur candidat républicain John McCain reste partisan du maintien de la présence militaire américaine dans le pays.

Dans son discours marquant le cinquième anniversaire du début de la guerre, le 20 mars 2003, le président George Bush a estimé jeudi que le retrait des troupes favoriserait Al Qaïda et l'Iran.

Il a dit ne rien regretter de sa décision de déclencher la guerre, qui a fait plonger sa cote de popularité au fil des années, tout en admettant un "coût élevé en vies".

DIMANCHE SANGLANT

Bush a lancé la guerre en espérant une victoire rapide avec un minimum de pertes. En mai 2003, il annonçait la fin des grandes opérations de combat sous une banderole "Mission accomplie", mais l'armée américaine s'enlisait dans les mois suivants face à l'insurrection.

Le 1.000e soldat américain allait mourir en septembre 2004, 18 mois après l'invasion, peu avant la réélection de Bush pour un second mandat.

Le bilan grimpait à 2.000 morts en octobre 2005, en pleine guérilla sunnite contre le gouvernement de Bagdad, puis à 3.000 en décembre 2006, avant que Bush ne décide d'envoyer 30.000 hommes en renfort pour réduire une violence ayant fait des dizaines de milliers de morts parmi les civils et des millions de déplacés.

"Je doute que le cap des 4.000 ait le même impact que celui des 3.000. La vision à l'époque était que les choses allaient empirer", estime Stephen Biddle, chercheur au Conseil des relations étrangères à Washington.

"Aujourd'hui, par contraste, la perception générale de l'Irak par l'opinion publique est moins négative et la couverture médiatique au cours des six derniers mois s'est concentrée sur la réduction de la violence et des pertes américaines. La guerre est aussi devenue bien moins visible."

Même si le niveau de violence s'est réduit, les attaques et les attentats restent monnaie courante dans le pays, en particulier depuis janvier.

La journée de dimanche, marquée par plusieurs dizaines de morts à Bagdad et Mossoul, et des tirs de mortier ou de roquettes répétés sur la "zone verte" fortifiée du centre de Bagdad, en a fourni un exemple sanglant.

Jusqu'à 17 personnes ont péri dans des tirs de roquettes en dehors du complexe ultraprotégé qui abrite le siège du gouvernement irakien ou de l'ambassade des Etats-Unis, a déclaré la police.

Des attaques dans d'autres secteurs de la capitale ont fait également plusieurs morts et 15 soldats irakiens ont péri dans un attentat suicide à Mossoul, ville du nord du pays que l'armée américaine considère comme le dernier grand bastion urbain d'Al Qaïda dans le pays.

"Al Qaïda et les éléments extrémistes de l'armée du Mahdi ont toutes les raisons de trouver les moyens d'accroître les pertes américaines d'ici à novembre", prévenait Anthony Cordesman avant l'annonce de la mort des quatre militaires américains.

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080324/tts...-972e905_1.html


bien entendu, les soldats US tués en cours d'hospitalisation ne sont pas comptabilisés, idem pour les agents privés US de sociètés privés, les mercenaires de différentes antionalités, et biensur n'oublions pas les 120 gi's qui se suicident en moyenne par semaine au retour d'Irak

Mais bon n'ayons l'air de rien....Il fallait faire cette guerre pour les armes de destructions massives et la liberté de la femme !



Monday 24 March 2008 à 13:53
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CHAMPAGNE!
Monday 24 March 2008 à 14:40
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Je sais que ce score est faux, tout simplement parce qu'il faut minimiser à fond les pertes pour faire croire aux monde qu'ils gèrent à fond cette guerre et surtout censurer les "scores" des islamistes pour ne pas créer "l'effet vietnam" et qu'ils ne subissent pas d'énormes vagues de pacifisme/pressions venant du peuple américain.

De plus, il faut savoir que les islamistes combattent sur plusieurs front, contre les gi's, la coalition, les mercenaires, les collabos irakiens, les peshmergas kurdes et sont victimes de divisions internes.
C'est largement plus violent que le vietnam si l'on compare bien.
Monday 24 March 2008 à 14:44
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Non ce n'est pas plus violent que le vietnam mais tu aimerais bien...
Monday 24 March 2008 à 18:59
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crazylatina
Monday 24 March 2008 à 13:53
Non ce n'est pas plus violent que le vietnam mais tu aimerais bien...




lol ils vont bientôt en tirer une fierté , mais que des gens meurent de chaque coté à cause de la folie de quelques cons ils s'en moquent.les soldats us comme le peuple irakien sont les victimes de la folie de quelques dirigeants us ou islamiste ,je m'en moque, tous les mêmes , le pouvoir et l'argent la seule chose qui les intéressent les uns comme les autres.
Monday 24 March 2008 à 19:08
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moushin
Monday 24 March 2008 à 14:40
C'est largement plus violent que le vietnam si l'on compare bien.



Plus violent que le vietnam ? Tu sais combien de personnes sont mortes durant la guerre du vietnam ? Les massacres de My Lai et autres n'ont rien a voir avec Abu Graib. Les commandos shootés a toutes les drogues possibles afin de massacrer des villages supposés abrités les dirigeants Viet-Cong, les enfants brulés au Napalm, les intoxications a l'agent orange...

J'ai vu enormément de reportages sur les horreurs que le peuple Irakien subit depuis 1991, la faim, les enfants paralysés par les fragments de bombes, les zones civiles dévastés...

Mais de la a comparé avec le Vietnam, y'a quand meme des limites.
Monday 24 March 2008 à 19:11
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Cela fait longtemps que les USA ont recensé 4000 tués. Chaque jour, en Irak comme au pays, des gars se flinguent ! Il y en aurait des milliers.
Monday 24 March 2008 à 20:19
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Bizarre que l'on parle plus de américains tués et moins du presque million de morts civils irakiens... dont la responsabilité incombe à 1000 % à ces américains ... et ce n'est qu'un début !
Monday 24 March 2008 à 21:42
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un million de morts civils en irak ?

qui dit çà ?
Monday 24 March 2008 à 21:51
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Lis la presse, il y a effectivement des sources qui parle d'un million de morts.
Monday 24 March 2008 à 21:53
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ALI1333
Monday 24 March 2008 à 21:51
Lis la presse, il y a effectivement des sources qui parle d'un million de morts.






justement.
je lis la presse et je vois qu'aucune source est d'accord sur le chiffre exact et qu'aucune étude fiable n'a été faite.
donc je repose ma question.
Monday 24 March 2008 à 21:55
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Et d'ailleurs, ce chiffre n'inclus pas la première guerre du golf et l'embargo qui a suivi cette guerre.
Monday 24 March 2008 à 21:58
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libanaisepower
Monday 24 March 2008 à 21:42
justement.
je lis la presse et je vois qu'aucune source est d'accord sur le chiffre exact et qu'aucune étude fiable n'a été faite.
donc je repose ma question.



C'est une estimation certe, mais qui vaut sans doute vallent mieux que les chiffres américains de 100 000 morts.
Un lien qui en parle http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1238


Ce message a été modifié par ALI1333 - Monday 24 March 2008 à 21:58.
Monday 24 March 2008 à 23:27
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libanaisepower
Monday 24 March 2008 à 21:42
un million de morts civils en irak ?

qui dit çà ?




Moi !
Je l'avais écouté ce matin aux infos... mais il est facile de trouver des sources et pour toi, je vais pas te donner "Voltaire" mais le Figaro :


Des morts oubliés


Côté irakien, le nombre de tués est sans commune mesure avec les pertes américaines. Même si aucune comptabilité précise existe sur le bilan des victimes irakiennes, les évaluations évoquent pour le moment entre 80.000 et jusqu'à un million de morts depuis 2003.

http://www.lefigaro.fr/international/2008/...n-cinq-ans-.php


De plus, plusieurs sources estiment à envriro 15 000 par mois, ce qui fait largement le compte.
Compte tenu des mensonges entourant cette invasion, la plus désastreuse pour les USA, pour l'Irak... bcp se posent des questions sur le vrai bilan tout compris de ce foutoir US...; en effet,
ni les États-Unis, ni la Grande Bretagne n'admettent collecter des données sur les pertes civiles irakiennes.



Les morts civils irakiens depuis 2003 : Peut-être Jusqu'à 1,2 million




Tandis que George W. Bush fait état d'une "victoire stratégique majeure en Irak", lu dans The Guardian aujourd'hui : "Le Lieutenant Général Tommy Franks, qui a dirigé les incasions de l'Irak et de l'Afghanistan comme Chef de l'US Central Command, a dit un jour : 'Nous ne voulons pas de comptage des morts"

Il a été entendu. Cinq ans après le début de l'opération "Iraqi Freedom" ("Liberté de l'Irak"), personne ne connaît le nombre de civils irakiens morts de mort violente depuis le début des opérations.

On sait que sur une population estimée à 24 millions de personnes en 2002, plus de 2 millions d'Irakiens se sont exilés et que plus d'un million et demi se sont réfugiés dans des provinces moins exposées.

Mais aucune donnée fiable sur les victimes militaires et civiles de la guerre, aucun chiffre incontestable sur les morts civils depuis la fin officielle des opérations début mai 2003.

Si l'on sait que le nombre des morts américains approche les 4.000, diverses études (l'Iraq Body Count -IBC-, l'Organisation mondiale de la santé en Irak -OMS-, la célèbre revue médicale britannique The Lancet, l'institut de sondage britannique Opinion Research Business -ORB-) font état de bilans très variables : jusqu'à 1,2 million d'Irakiens auraient péri de mort violente depuis cette date.

Trois enquêtes sur quatre suggèrent par ailleurs que les Américains ont tué quatre fois plus de civils durant les deux premières années de la guerre que les insurgés, et ce alors que les médias se sont exclusivement intéressés aux attentats-suicides
http://carnetsdenuit.typepad.com/carnets_d...orts-civil.html

En fait, un désastre américain... car en Irak, ce n'est pas une guerre... il n'y a pas d'amée irakiene... faut pas comparer ce conflit avec le viet nam... que les USA n'arrivent tjrs pas à avaler.. mais là... ils ne s'en relèveront jamais au niveau crédibilité internationale...



Ce message a été modifié par Hijack - Monday 24 March 2008 à 23:29.
Tuesday 25 March 2008 à 00:09
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1 millions de morts! quand j'attends à chaque fois ce chiffre je....
Tuesday 25 March 2008 à 00:47
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Hijack
Monday 24 March 2008 à 20:19
Bizarre que l'on parle plus de américains tués et moins du presque million de morts civils irakiens... dont la responsabilité incombe à 1000 % à ces américains ... et ce n'est qu'un début !




Donc un militaire US mort pour 250 civils irakiens !


Ce message a été modifié par Hijack - Tuesday 25 March 2008 à 00:50.
Tuesday 25 March 2008 à 05:28
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Peut étre 1,2 millions de mort, ce n'est pas sur!
Tuesday 25 March 2008 à 06:32
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N'importe quoi ,vous vous faites laver le cerveau par Michael Moore et Cie.
Le nombre de civils irakiens tués est entre 80.000 et 100.000(source americaine et irakienne)
1 millions de mort ca se saurait quand même.

Tuesday 25 March 2008 à 06:33
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module
Monday 24 March 2008 à 18:59
lol ils vont bientôt en tirer une fierté , mais que des gens meurent de chaque coté à cause de la folie de quelques cons ils s'en moquent.les soldats us comme le peuple irakien sont les victimes de la folie de quelques dirigeants us ou islamiste ,je m'en moque, tous les mêmes , le pouvoir et l'argent la seule chose qui les intéressent les uns comme les autres.




En quoi attaquer l'Irak est t'il benefique(on parle argent là...) pour les americains?
Friday 28 March 2008 à 15:33
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crazylatina
Monday 24 March 2008 à 13:53
1 millions de mort ca se saurait quand même.




En octobre 2006, la revue médicale The Lancet estime le nombre de décès irakiens imputables à la guerre à 655.000. (1)
L'institut de sondage britannique Opinion Research Business a estimé à plus de 1.000.000 le nombre de victimes irakiennes entre mars 2003 et Août 2007. (2)

Et rien que pour le début de l'année 2008, l' Iraq Body Count Project, qui ne compte que les morts civils repertoriés officiellement, dénombre entre 80 000 et 90 000 décès. (3)

----------------------------------------------------------------------------- (1) http://www.thelancet.com/journals/lancet/a...694919/fulltext
(2) http://www.opinion.co.uk/Newsroom_details.aspx?NewsId=88
(3) http://www.iraqbodycount.org/


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