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vendredi 07 mars 2008 à 04:49
bilibili
Je ne me prends pour personne d'autre que moi-même et ce n'est déjà pas mal ... !
Ce que j'essayais d'expliquer c'est que si un "Dieu" ou tout autre force a un jour donné l'impulsion initiale, il n'est plus nécessaire qu'elle existe encore pour que le monde lui, existe (comme une pierre qui roule).
A nous donc (les humains par exemple) de nous reprendre en main au lieu de laisser notre sort dépendre de celui qui a donné l'impulsion.
On peut comparer ça à un enfant : si ses parents le concoivent , à l'arrivée c'est quand même pour qu'il devienne adulte et se passe d'eux.
Quant à me comparer à Dieu, bien sûr que non, on n'est déjà pas sûr qu'Il existe (ou ne soit pas mort) et moi je te garantis que j'existe et ne suis pas encore morte !
Ce que j'essayais d'expliquer c'est que si un "Dieu" ou tout autre force a un jour donné l'impulsion initiale, il n'est plus nécessaire qu'elle existe encore pour que le monde lui, existe (comme une pierre qui roule).
A nous donc (les humains par exemple) de nous reprendre en main au lieu de laisser notre sort dépendre de celui qui a donné l'impulsion.
On peut comparer ça à un enfant : si ses parents le concoivent , à l'arrivée c'est quand même pour qu'il devienne adulte et se passe d'eux.
Quant à me comparer à Dieu, bien sûr que non, on n'est déjà pas sûr qu'Il existe (ou ne soit pas mort) et moi je te garantis que j'existe et ne suis pas encore morte !
Il y a la vie apres la mort .
vendredi 07 mars 2008 à 11:06
Tu sais se qui ya aprés la mort ?
Ca m'interesse.
Ca m'interesse.
dimanche 09 mars 2008 à 12:55
A part Dieu, je ne vois pas d'autres explications.
dimanche 09 mars 2008 à 13:11
Dieu s'est il fait tout seul?
dimanche 09 mars 2008 à 13:31
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Dieu n'est pas une création.
Alors l'univers non plus
Nuage Blanc
Selon un livre paru récemment, je pose la question : l'Univers s'est-il fait tout seul ? Peut-on pousser aussi loin le principe d'auto-organisation ? Sinon, qu'est-ce qui a été l'impulsion initiale ? Peut-on l'appeler Dieu ? Ou autre chose ?
Tu dis toi-même que l'univers est "tout ce qui existe", la chose ayant donné l'impulsion dont tu parles existe ou a existé, et de ce fait elle fait partie de l'univers, le problème reste entier...
Enfin le problème c'est le temps, sans le temps le verbe "créer" ne veut rien dire, alors si le temps n'existe pas encore je me demande si ça a un sens de chercher un créateur (ou une impulsion créatrice)
Ce message a été modifié par Nico84 - dimanche 09 mars 2008 à 13:31.
dimanche 09 mars 2008 à 14:44
Nico84
Ca dépend, tu penses que le croisement d'un ours et d'un raton laveur peut donner un être viable?
(accessoirement, tu confonds bizarrement "incréé" et "immuable")
(accessoirement, tu confonds bizarrement "incréé" et "immuable")
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Ca dépend, tu penses que le croisement d'un ours et d'un raton laveur peut donner un être viable?
Encore faudrait-il que cela donne un être, viable ou pas !
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accessoirement, tu confonds bizarrement "incréé" et "immuable".
Le mieux c'est que tu m'expliques qu'est ce que tu entends par un univers incrée.
Incrée dans quel sens ?
dimanche 09 mars 2008 à 14:58
Il faudrait s'y pencher, et le croisement d'un lion avec un léopard?
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Le mieux c'est que tu m'expliques qu'est ce que tu entends par un univers incrée.
Incrée dans quel sens ?
Incrée dans quel sens ?
Dans le sens trigonomètrique bien sûr.
dimanche 09 mars 2008 à 15:14
Nico84
Il faudrait s'y pencher, et le croisement d'un lion avec un léopard?
Dans le sens trigonomètrique bien sûr.
Dans le sens trigonomètrique bien sûr.
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Il faudrait s'y pencher, et le croisement d'un lion avec un léopard?
Je te laisse t'occuper de ce dossier là.
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Dans le sens trigonomètrique bien sûr.
Alors explique.
dimanche 09 mars 2008 à 15:47
Nico84
Ca dépend, tu penses que le croisement d'un ours et d'un raton laveur peut donner un être viable?
(accessoirement, tu confonds bizarrement "incréé" et "immuable")
(accessoirement, tu confonds bizarrement "incréé" et "immuable")
je crois qu'en 15 miliard d'années...même un arbre et une pierre peuvent donner kelk chose ki ressemble a une créature...et c pas divin du tout...c NATUREL...
dimanche 09 mars 2008 à 23:17
Les gens parlent de l' inconnaissables.
Ils parlent de choses dont ils ne connaissent pas la réponse et qu'ils ne peuvent connaître. De toute façon, vous savez que vous allez mourir (ça au moins vous y croyez) et là vous verrez. COntinuez à jouer les "je me suffit à moi même" et à vous posez des questions tels pour jouer les malins. Parce que quand vous avez un souci ou que vous voulez réussir quelque chose, la par contre vous croyez en Dieu, vous priez même!! Réflechissez et fermez vos bouches un petit peu. Parlez de ce que vous connaissez ce sera mieux pour vous.
Ils parlent de choses dont ils ne connaissent pas la réponse et qu'ils ne peuvent connaître. De toute façon, vous savez que vous allez mourir (ça au moins vous y croyez) et là vous verrez. COntinuez à jouer les "je me suffit à moi même" et à vous posez des questions tels pour jouer les malins. Parce que quand vous avez un souci ou que vous voulez réussir quelque chose, la par contre vous croyez en Dieu, vous priez même!! Réflechissez et fermez vos bouches un petit peu. Parlez de ce que vous connaissez ce sera mieux pour vous.
lundi 10 mars 2008 à 02:12
Nico84
Alors l'univers non plus
Tu dis toi-même que l'univers est "tout ce qui existe", la chose ayant donné l'impulsion dont tu parles existe ou a existé, et de ce fait elle fait partie de l'univers, le problème reste entier...
Enfin le problème c'est le temps, sans le temps le verbe "créer" ne veut rien dire, alors si le temps n'existe pas encore je me demande si ça a un sens de chercher un créateur (ou une impulsion créatrice)
Tu dis toi-même que l'univers est "tout ce qui existe", la chose ayant donné l'impulsion dont tu parles existe ou a existé, et de ce fait elle fait partie de l'univers, le problème reste entier...
Enfin le problème c'est le temps, sans le temps le verbe "créer" ne veut rien dire, alors si le temps n'existe pas encore je me demande si ça a un sens de chercher un créateur (ou une impulsion créatrice)
Il est exact que l'Univers étant tout ce qui existe, sa cause devrait faire partie de lui. Le problème est qu'on n'a aucun exemple de quelque chose qui s'est "créé" soi-même.
Sur ton 2e paragraphe : d'accord, mais si le temps n'existe pas, comment peut-il commencer sans quelque chose d'extérieur à lui ?
lundi 10 mars 2008 à 17:40
Sur ton 2e paragraphe : d'accord, mais si le temps n'existe pas, comment peut-il commencer sans quelque chose d'extérieur à lui ?
[/quote]
A partir du vide quantique. Il est possible que quelque chose comme le big bang se crée à partir du vide quantique. De plus le temps n'est pas une entité indépendante, il est dépendant de l'espace puisque soumis à la gravité.
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A partir du vide quantique. Il est possible que quelque chose comme le big bang se crée à partir du vide quantique. De plus le temps n'est pas une entité indépendante, il est dépendant de l'espace puisque soumis à la gravité.
mardi 11 mars 2008 à 17:33
Ce qu'on peut dire alors c'est que le temps a toujours existé, comme l'espace. On peut imaginer qu'il tend asymptotiquement vers zéro quand on remonte vers son "origine", sans jamais s'annuler. Mais alors cela repose la question du "pourquoi il y a quelque chose plutôt que rien"...
mercredi 12 mars 2008 à 14:18
Je crois pas qu'on puisse dire que le temps et l'espace aient toujours existé, l'espace-temps est soumis aux lois de notre univers (relativité, expansion...) donc on peut penser qu'il est apparu avec l'univers lors du big-bang. Il est difficile voire impossible de s'imaginer quelque chose exterieur à l'espace-temps, car on fait partie de cet espace-temps, de la même manière qu'il est difficile de s'imaginer un monde en 4 dimensions spaciales car nous vivons dans un espace en 3D. Quand tu dis "pourquoi il y a quelque chose plutôt que rien" il faudrait définir ce qu'est le "rien", or avant la naissance de l'univers on est dans l'infiniment petit, et je sais pas si les connaissances actuelles sur la physique quantique permettent d'affirmer qu'il puisse n'y avoir "rien".
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