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lundi 03 mars 2008 à 01:54
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Selon un livre paru récemment, je pose la question : l'Univers s'est-il fait tout seul ? Peut-on pousser aussi loin le principe d'auto-organisation ? Sinon, qu'est-ce qui a été l'impulsion initiale ? Peut-on l'appeler Dieu ? Ou autre chose ?



lundi 03 mars 2008 à 02:14
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Je ne sais pas..Question bien difficile.. Mais lorsque l'on contemple la complexite' de l'univers on ne peut qu'admettre que c'est le fait d'un Etre extra extra ....intelligent!!

je sais..une phrase super banale, mais je ne suis pas une "scientist" et donc j'ai pas le pouvoir ni la connaissance de convaincre ceux qui doutent..


lundi 03 mars 2008 à 03:35
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Tout seul, sûrement pas, d'ailleurs ça ne veut rien dire.

Si une pierre est animée d'un mouvement, c'est qu'elle a reçu une impulsion initiale.

Maintenant, si je suis celui qui a donné l'impulsion à la pierre, je n'ai plus besoin d'exister pour que la pierre continue de rouler .....> "Dieu" mais je n'aime pas ce mot qui à mes yeux ne signifie rien (pour moi les dogmes ne sont que des attrape-nigauds) ou quelque force à l'origine du mouvement de la pierre n'a plus de raison d'être.... > à la pierre de continuer son boulot ou à une autre impulsion de prendre le relai ...
lundi 03 mars 2008 à 12:54
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Nuage Blanc
lundi 03 mars 2008 à 01:54
Selon un livre paru récemment, je pose la question : l'Univers s'est-il fait tout seul ? Peut-on pousser aussi loin le principe d'auto-organisation ? Sinon, qu'est-ce qui a été l'impulsion initiale ? Peut-on l'appeler Dieu ? Ou autre chose ?



Techniquement on en a aucune idée, on ne sait absolument pas d'où vient l'univers, d'ailleurs est ce le seule univers qui est apparue y a-t-il une infinité d'univers qui existent et dont les lois de la physiques sont totalement différentes du notre?!

Bref on en sait absolument rien ni même de l'existence d'une supposé impulsion initiale!

Bon les croyants peuvent alors croire que c'est Dieu qui est derrière tout ça, un Dieu éternel dont on pas besoin d'expliquer d'où il vient car justement il est éternel et patati et patata!

Mais personnellement je vois alors Dieu plus comme un bouche-trou servant à combler notre ignorance qu'autre chose, même si je comprend que l'on puisse croire et qu'en tant qu'agnostique je ne rejette pas entièrement cette possibilité bien que je la trouve personnellement extrêmement improbable!


Ce message a été modifié par uno - lundi 03 mars 2008 à 13:28.
lundi 03 mars 2008 à 12:59
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L'Univers s'est-il fait tout seul, à la force du poignet ?! mrgreen.gif


lundi 03 mars 2008 à 13:40
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Il ne c’es pas fait tout seul mais ni jésus ni hala et les autres ni sont pour rien.

Ils ne sont pas capables de travailler en équipe.

Nous existons mais sûrement pas a cause de tout c’est charlatans. J’ai fait trois enfants j’ai fait quelque travaux donc j’ai pris ma part dans la construction de l’univers.


lundi 03 mars 2008 à 19:41
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Nuage Blanc
lundi 03 mars 2008 à 01:54
Peut-on l'appeler Dieu ? Ou autre chose ?


Le mot "Dieu" est déjà pris, ce serait donc faire un grave confusion que de le réutiliser pour désigner autre chose.

mardi 04 mars 2008 à 00:42
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Probablement que l'Univers n'est qu'une petite partie de quelque chose d'encore plus grand.

On peut se poser pas mal de question à ce sujet mais je doute que l'on puisse obtenir une réponse pertinente avant un bon bout de temps.
mardi 04 mars 2008 à 03:32
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Nuage Blanc
lundi 03 mars 2008 à 01:54
Selon un livre paru récemment, je pose la question : l'Univers s'est-il fait tout seul ? Peut-on pousser aussi loin le principe d'auto-organisation ? Sinon, qu'est-ce qui a été l'impulsion initiale ? Peut-on l'appeler Dieu ? Ou autre chose ?




Il me paraît difficile de concevoir une impulsion initiale, une cause première, puisqu'il faudrait la concevoir hors du temps (!). Vouloir savoir ce qui est à l'origine de l'univers, ça revient à poser la question: "qu'y a-t-il eu avant le temps?". Au mieux on découvre que l'univers que l'on connaît n'est pas né d'une cause première (et on ne fera que déplacer le problème d'ailleurs).
Néanmoins c'est une question qui m'a toujours intéressée, et j'ai de plus en plus tendance à croire que la limite de notre raisonnement sur la question est due à la dépendance de la pensée au temps.

Pour ce qui est du principe d'auto-organisation, je crois qu'il nous est libre d'interpréter une savante recette de hasard et de nécessité, comme un ordre intelligent sous-jacent issu de lois quantiques "programmées". Mais connaître la nature des relations entre particules de matière nous permet d'éviter ce genre d'interprétation qui a tendance à considérer l'effet comme le but escompté.
mardi 04 mars 2008 à 03:32
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Grenouille verte
lundi 03 mars 2008 à 19:41
Le mot "Dieu" est déjà pris, ce serait donc faire un grave confusion que de le réutiliser pour désigner autre chose.




Ben non, ce ne serait pas autre chose si c'est le "Créateur"... Ca ne suppose pas qu'Il intervienne encore dans les affaires du Monde, une fois son affaire accomplie...
mardi 04 mars 2008 à 03:35
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St'f
mardi 04 mars 2008 à 00:42
Probablement que l'Univers n'est qu'une petite partie de quelque chose d'encore plus grand.

On peut se poser pas mal de question à ce sujet mais je doute que l'on puisse obtenir une réponse pertinente avant un bon bout de temps.




L'Univers étant par définition "tout ce qui existe", il ne peut pas être une partie d'autre chose. Ou alors il faut appeler "Univers" cette chose plus grande...
mardi 04 mars 2008 à 04:00
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nana40
lundi 03 mars 2008 à 02:14
Je ne sais pas..Question bien difficile.. Mais lorsque l'on contemple la complexite' de l'univers on ne peut qu'admettre que c'est le fait d'un Etre extra extra ....intelligent!!

je sais..une phrase super banale, mais je ne suis pas une "scientist" et donc j'ai pas le pouvoir ni la connaissance de convaincre ceux qui doutent..



pk ta pourri mon pseudo??
mardi 04 mars 2008 à 04:04
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bilibili
lundi 03 mars 2008 à 03:35
Tout seul, sûrement pas, d'ailleurs ça ne veut rien dire.

Si une pierre est animée d'un mouvement, c'est qu'elle a reçu une impulsion initiale.

Maintenant, si je suis celui qui a donné l'impulsion à la pierre, je n'ai plus besoin d'exister pour que la pierre continue de rouler .....> "Dieu" mais je n'aime pas ce mot qui à mes yeux ne signifie rien (pour moi les dogmes ne sont que des attrape-nigauds) ou quelque force à l'origine du mouvement de la pierre n'a plus de raison d'être.... > à la pierre de continuer son boulot ou à une autre impulsion de prendre le relai ...



donc tu te prend pour Dieu ?? ou tu n'aime ce mot car il peu s'associer a d'autre chose?? crois tu que tu pourra faire une aussi grande chose comme a fait Dieu ?
mardi 04 mars 2008 à 04:06
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nana40
lundi 03 mars 2008 à 02:14
Je ne sais pas..Question bien difficile.. Mais lorsque l'on contemple la complexite' de l'univers on ne peut qu'admettre que c'est le fait d'un Etre extra extra ....intelligent!!

je sais..une phrase super banale, mais je ne suis pas une "scientist" et donc j'ai pas le pouvoir ni la connaissance de convaincre ceux qui doutent..



mais tu dois la recherché , la vrai connaissance !!!

pas la connaissance du diable...
mardi 04 mars 2008 à 04:10
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moileo
lundi 03 mars 2008 à 13:40
Il ne c’es pas fait tout seul mais ni jésus ni hala et les autres ni sont pour rien.

Ils ne sont pas capables de travailler en équipe.

Nous existons mais sûrement pas a cause de tout c’est charlatans. J’ai fait trois enfants j’ai fait quelque travaux donc j’ai pris ma part dans la construction de l’univers.



parce que vous vous travaillé en équipe??? mais en maudissant toute l'humanité...
c'est vous les charlatans...


Grenouille verte
lundi 03 mars 2008 à 19:41
Le mot "Dieu" est déjà pris, ce serait donc faire un grave confusion que de le réutiliser pour désigner autre chose.



aiie
mardi 04 mars 2008 à 04:13
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Nuage Blanc
lundi 03 mars 2008 à 01:54
Selon un livre paru récemment, je pose la question : l'Univers s'est-il fait tout seul ? Peut-on pousser aussi loin le principe d'auto-organisation ? Sinon, qu'est-ce qui a été l'impulsion initiale ? Peut-on l'appeler Dieu ? Ou autre chose ?



Et qu'est ce que dis ce livre ??
mardi 04 mars 2008 à 12:47
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Tapez : Rayon X Sur Dailymotion et Youtube ya plein de trucs sur les théories de la créations.

Ensuite une recherche sur google et vous avez de quoi vous prendre la tète longtemps.

Une théorie que j'aime bien : Le Mur de Planck
Expliqué ici de manière très simplifier pour nous les incultes : http://www.dailymotion.com/relevance/search/mur%2Bde%2Bplanck/video/x47r96_theorie-mur-de-planck-instant-zero_tech



Ya Bernard Werber qui a aussi des façons de penser très philosophique, a médité.


@+


mardi 04 mars 2008 à 17:45
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enis
mardi 04 mars 2008 à 04:00
Et qu'est ce que dis ce livre ??




En fait les avis sont partagés, il y a les partisans du "principe anthropique fort" ou d'un Etre suprême, d'autres disent que cela sort de toute façon du domaine de la science et ne se prononcent pas... Et enfin il y a les partisans de l'émergence spontanée du vivant.
mardi 04 mars 2008 à 18:25
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enis
mardi 04 mars 2008 à 04:00
pk ta pourri mon pseudo??




huh?? huh.gif

enis
mardi 04 mars 2008 à 04:00
mais tu dois la recherché , la vrai connaissance !!!

pas la connaissance du diable...



par exemple!!

tu peux elaborer sur ton poste car franchement j'ai pas saisi ton point..
mercredi 05 mars 2008 à 21:39
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enis
mardi 04 mars 2008 à 04:00
donc tu te prend pour Dieu ?? ou tu n'aime ce mot car il peu s'associer a d'autre chose?? crois tu que tu pourra faire une aussi grande chose comme a fait Dieu ?




Je ne me prends pour personne d'autre que moi-même et ce n'est déjà pas mal ... !

Ce que j'essayais d'expliquer c'est que si un "Dieu" ou tout autre force a un jour donné l'impulsion initiale, il n'est plus nécessaire qu'elle existe encore pour que le monde lui, existe (comme une pierre qui roule).

A nous donc (les humains par exemple) de nous reprendre en main au lieu de laisser notre sort dépendre de celui qui a donné l'impulsion.

On peut comparer ça à un enfant : si ses parents le concoivent , à l'arrivée c'est quand même pour qu'il devienne adulte et se passe d'eux.

Quant à me comparer à Dieu, bien sûr que non, on n'est déjà pas sûr qu'Il existe (ou ne soit pas mort) et moi je te garantis que j'existe et ne suis pas encore morte ! wink.gif

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