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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
mercredi 09 avril 2008 à 21:42
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rigel
mercredi 09 avril 2008 à 21:27
Si on était pas resté dans l'obscurantisme religieux pendant 10 siècles, la science aurait peut-être déjà les réponses dont tu parles.

En tout cas, la science aura un jour ou l'autre ces réponses ... à condition que l'humanité ne disparaisse pas avant ... mais là c'est un autre débat.



La science n'aura aucune réponse dans ce domaine.
Elle n'a pas les moyens.

mercredi 09 avril 2008 à 21:44
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Amstello
mercredi 09 avril 2008 à 21:24
J'approfondirai en te demandant quelle est l'origine de dieu.



Je t'ai déjà répondu plusieurs fois.
mercredi 09 avril 2008 à 21:46
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uno
mardi 08 avril 2008 à 23:01
Je ne sais pas exactement où tu veux en venir mais que les atomes ne peuvent pas se lier n'importe comment c'est une évidence ensuite c'est assez flou lorsque tu dis que les combinaisons possibles entre les éléments ne peuvent pas se faire n'importe comment ou ne peuvent se faire que d'une seule façon (c'est quoi la façon en question?!), mais surtout le plus important c'est que le nombre d'interactions possible entres les molécules est énormes étant donné le nombre de molécules pouvant exister sur une planète tout entière pendant de très longues périodes!




Eh bien en fait j'avais en tête le schéma suivant :
atomes
éléments
molécules

Alors il existe effectivement beaucoup (c'est un euphémisme) de molécules différentes, mais elles ne peuvent avoir qu'une seule "formule" ou "combinaison possible".

Même si les assemblages sont très nombreux, ils ne peuvent être "réalisés" n'importe comment, puisqu'ils "obéissent" (je n'ai pas le vocabulaire scientifique) à des règles physiques et chimiques.

Et ce, depuis les "plus petites interactions" (l'eau par exemple) jusqu'aux plus élaborées (fonctionnement du corps humain par exemple).

Alors je répète que c'est le "schéma" que j'ai en tête, je ne dis absolument que cela corresponde à la réalité.

Maintenant, il est tout à fait possible que je sois partie à dreuze dans mes réflexions et que cela soit hors sujet.
mercredi 09 avril 2008 à 21:55
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stan01
mercredi 09 avril 2008 à 21:42
La science n'aura aucune réponse dans ce domaine.
Elle n'a pas les moyens.



Elle a les moyens de l'intelligence humaine ; si cette dernière évolue , la science évoluera de même.

Notre évolution nous amènera finalement à pouvoir appréhender l'Univers et tous ces secrets ... à condition de ne "pas crever demain" bien sûr.
mercredi 09 avril 2008 à 22:15
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printemps
mercredi 09 avril 2008 à 21:46
Eh bien en fait j'avais en tête le schéma suivant :
atomes
éléments
molécules

Alors il existe effectivement beaucoup (c'est un euphémisme) de molécules différentes, mais elles ne peuvent avoir qu'une seule "formule" ou "combinaison possible".

Même si les assemblages sont très nombreux, ils ne peuvent être "réalisés" n'importe comment, puisqu'ils "obéissent" (je n'ai pas le vocabulaire scientifique) à des règles physiques et chimiques.

Et ce, depuis les "plus petites interactions" (l'eau par exemple) jusqu'aux plus élaborées (fonctionnement du corps humain par exemple).

Alors je répète que c'est le "schéma" que j'ai en tête, je ne dis absolument que cela corresponde à la réalité.

Maintenant, il est tout à fait possible que je sois partie à dreuze dans mes réflexions et que cela soit hors sujet.



Oui que les réactions chimiques obéissent aux lois de la physique c'est une évidence!

Mais donc l'importance est que le nombre d'interactions possibles entre les molécules, est énorme et cela bien sûr toujours dans le respect stricte des lois de la physique cela va de soit!

Aussi qui nombre énormes d'interactions possibles dit également qu'il est tout aussi concevable que raisonnable que la vie soit apparue d'elle même suite à certaines des interactions en question sans que celles-ci n'ait été le moins du monde dirigé par une intelligence supérieure!


Bref voilà l'idée qu'il faut retenir!
mercredi 09 avril 2008 à 22:19
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rigel
mercredi 09 avril 2008 à 21:55
Elle a les moyens de l'intelligence humaine ; si cette dernière évolue , la science évoluera de même.

Notre évolution nous amènera finalement à pouvoir appréhender l'Univers et tous ces secrets ... à condition de ne "pas crever demain" bien sûr.



Tout a fait, on sera même des Dieux
L'univers n'aura aucun secret pour nous !
Si ce n'est pas du reve je ne sais pas qu'est ce que sait ?
mercredi 09 avril 2008 à 22:21
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stan01
mercredi 09 avril 2008 à 21:18
Dans ce domaine la science n'a aucune leçon a donner à la religion.
Elle ne sait toujours pas d'ou vient la vie.
et
Elle ne sais toujours pas comment créer une vie.




Elle a quand même pas mal avancé sur la question, contraireent à la religion, qui n'a qu'une réponse, fausse.
C'est déjà pas mal !


mercredi 09 avril 2008 à 22:23
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à UNO
Tu le dis beaucoup mieux que moi.
Je vais essayer d'en prendre de la graine.


Ce message a été modifié par printemps - mercredi 09 avril 2008 à 22:24.
mercredi 09 avril 2008 à 22:39
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printemps
mercredi 09 avril 2008 à 21:46
à UNO
Tu le dis beaucoup mieux que moi.
Je vais essayer d'en prendre de la graine.



Merci mais bon c'est simplement une question d'habitude!

De plus je fait toujours de grosses fautes de frappes et je ne prend souvent pas assez de temps à soigner ma ponctuation! mrgreen.gif


Ce message a été modifié par uno - mercredi 09 avril 2008 à 22:39.
mercredi 09 avril 2008 à 23:00
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uno
mercredi 09 avril 2008 à 22:15




Petit HS qui se rattache aux hominidés .

Sandie et moi-même aimerions avoir ton avis sur ce sujet :

La Cryptozoologie :mythes Et Réalités....

Micro-humains en Micronésie (mars 2008)

http://www.comlive.net/La-Cryptozoologie-m...m#entry10133223

Merci d'avance original.gif
mercredi 09 avril 2008 à 23:37
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stan01
mercredi 09 avril 2008 à 21:18
Dans ce domaine la science n'a aucune leçon a donner à la religion.
Elle ne sait toujours pas d'ou vient la vie.
et
Elle ne sais toujours pas comment créer une vie.



Si clairement : la science pose la question d el'origine de la vie, et propose une méthodologie pour essayer de répondre à cette question (de nombreux travaux ont été faits là dessus).
La religion, elle, ne propose rien.
mercredi 09 avril 2008 à 23:42
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Okomarac
mercredi 09 avril 2008 à 23:00
Petit HS qui se rattache aux hominidés .

Sandie et moi-même aimerions avoir ton avis sur ce sujet :

La Cryptozoologie :mythes Et Réalités....

Micro-humains en Micronésie (mars 2008)

http://www.comlive.net/La-Cryptozoologie-m...m#entry10133223

Merci d'avance original.gif



Intéressant en effet, merci du signalement! wink.gif
jeudi 10 avril 2008 à 03:20
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stan01
mercredi 09 avril 2008 à 21:42
Tout a fait, on sera même des Dieux
L'univers n'aura aucun secret pour nous !
Si ce n'est pas du reve je ne sais pas qu'est ce que sait ?



C'est la finalité de la science : accéder " tout simplement " à LA Vérité.
Ceci nous le devons à la curiosité insatiable de l'être humain.

Qui parle de Dieux ??? Je parle tout simplement d'une forme de vie intelligente qui évolue, s'interroge et réfléchi.

Une utopie maintenant, une réalité pour notre futur.
jeudi 10 avril 2008 à 04:59
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thomasfromparis
mercredi 09 avril 2008 à 22:21
Elle a quand même pas mal avancé sur la question, contraireent à la religion, qui n'a qu'une réponse, fausse.
C'est déjà pas mal !



Elle ne sait toujours pas d'ou vient la vie.
et
Elle ne sais toujours pas comment créer une vie.
et
Tu me dis qu'elle a avancé sur la question !

Si être au même point, c'est avancé , alors avancé à changé de définition alors !
jeudi 10 avril 2008 à 06:19
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stan01
mercredi 09 avril 2008 à 21:42
Je t'ai déjà répondu plusieurs fois.





Par un raisonnement circulaire.
jeudi 10 avril 2008 à 11:48
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stan01
mercredi 09 avril 2008 à 21:42
Elle ne sait toujours pas d'ou vient la vie.
et
Elle ne sais toujours pas comment créer une vie.
et
Tu me dis qu'elle a avancé sur la question !

Si être au même point, c'est avancé , alors avancé à changé de définition alors !




Au même point ?
Lorsque tu voyages, après ton départ, tant que tu n'es pas arrivé au but, tu considères que tu n'as pas avancé ?
Tu dois maitriser la téléportation, toi !
jeudi 10 avril 2008 à 20:24
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Amstello
jeudi 10 avril 2008 à 06:19
Par un raisonnement circulaire.



Dans ce domaine, je n'ai jamais cherché à t'imiter.
jeudi 10 avril 2008 à 21:04
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thomasfromparis
mercredi 09 avril 2008 à 22:21
Au même point ?
Lorsque tu voyages, après ton départ, tant que tu n'es pas arrivé au but, tu considères que tu n'as pas avancé ?
Tu dois maitriser la téléportation, toi !



Pour te faire plaisir, elle a avancé.
Mais
Pour ce qui est de la question d'ou vient la vie, elle est au même point.
Elle ne s'est toujours pas d'ou elle vient et comment la créer.
Bref, rien a changer pour ces 2 questions.
On attend toujours la réponse.

jeudi 10 avril 2008 à 22:53
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stan01
mercredi 09 avril 2008 à 21:42
Elle ne sait toujours pas d'ou vient la vie.
et
Elle ne sais toujours pas comment créer une vie.
et
Tu me dis qu'elle a avancé sur la question !

Si être au même point, c'est avancé , alors avancé à changé de définition alors !




On a maintenant une idée de à quoi ressemblait la vie à ses débuts : il s'agirait d'organismes unicellulaires simples.
On a plusieurs hypothèses sur comment ces organismes serait apparu, et on a une théorie assez solide explquant comment ces organismes ont menés à la vie actuelle.

Dans ces circonstances, il me semble clair que notre connaissance a progressée grace à la science dans ce domaine.
La religion, elle, ne nous a rien appris là dessus. Et c'est bien normal : ce n'est pas son sujet.
dimanche 13 avril 2008 à 00:57
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L'origine de la vie en trois secondes.

D'abord on baise (pas forcément une éponge, ne prenez pas l'image d'illustration au sens premier). Ensuite, un polichinelle dans le tiroir et neuf moi plus tard (suivant l'espèce animalière de la femelle) hop un chiard tout frais. La vie quoi! Ou alors pas mal d'emmerdes pendant 18 ans minimum.



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