L'islam Marche T-il Avec Son Siècle ?

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Je crois que tu t'inclus dans les deux catégories car ne croire en rien peut être vu comme un mythe...... de plus à l'heure ou tu parles un français approximatif une coalition démocratique mondiale et les américains font la guerre en irak , en afghanistan....Ca c'est quand la largeur d' esprit (et pas la largesse...) essaye d' éliminer l'étroitesse d' esprit....Comment expliques tu cela ? Retiens cela des asiatiques : L'étroit ne peut contenir le large mais le large peut contenir l'étroit.....

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J'ai pas tout tout lu les propos de Soheib BenCheikh mais je peux dire que je suis d'accord avec lui sur certains points mais sur d'autres il fait trop "french propagandist" et c'est trop ironique comment il denonce la politisation de l'islam dans les etats musulmans alors que lui meme en pratique en France avec l'utilisation des termes comme "L'islam francais"..ce n'est pas tres intelligent de sa part de lier la France dans ses discours si il veut que ses idées soit ecoutés et considerées par les Muftis des pays musulmans notament ceux de L'Azhar (Egypte) les "vrais" Muftis et decision makers en concernant les fatwas et intrepretations du Coran / Hadiths...

sinon pour repondre a la question : "L'islam Marche T-il Avec Son Siècle ?"

Je dirais que oui mais pas sur tout les details notament certaines lois concernant la femme (exemple polygamie et autres restrictions inexplicables) et je souhaite voir plus de penseurs musulmans progressives avec des interpretations plus up-to-date et l'inclusion de la femme dans la table des decision makers en tant que Femme Mufti ou Femme Imam c'est tres important car la vision / interpretation masculine par elle meme ne peut suffir et etre juste pour tous. Et de surtout preacher les droits de l'homme, la liberté d'etre et de penser a tout etre humain ce que le Coran guarantie.

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Ce message a été modifié par all-for-you - lundi 05 mai 2008 à 01:12.

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Par ce paragraphe, tu as parfaitement résumé la problématique et la grosse connerie dans la quelle s'engouffrent les musulmans et plus particulièrement leurs chefs de culte en Europe.

Justement, les français vivent en France, alors je ne vois pas comment ferait-on si on ne les lie pas à leur pays.

Vouloir à tout prix rattacher un système, une société entière à d'autres entités disparates qui n'ont aucune prédilection commune si ce n'est le Coran et la Sunna, mais ça reste indéniablement insuffisant.


L'Europe est l'Europe.

Un Islam d'Europe ne sera forcément pas celui d'Egypte.


Sinon, dites-moi pourquoi des siècles avant, il y a eu quatre Madaheb ou doctrines en Islam, chacune particulièrement émise selon la région dans laquelle a évolué son Imam.

Et surtout pourquoi il y en aurait-il pas d'autres Madaheb ?

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Ce message a été modifié par europe - lundi 05 mai 2008 à 01:47.

Il n'ya pas d'islam francais, islam egyptien ..mais islam universel point barre en terre ou en mars qui unis les musulmans du monde entiers de par leur fois . L'Islam n'accord aucune importance voir decourage les attachement aux nationalités. In other words, etre francais ou egyptien, ne veut rien dire mais etre musulman, veut tout dire.

L'affaire de revolutioner certaines lois islamiques ou pas est une affaire inter-musulmane and change has to come from within..la france ou autre parties non-musulmanes n'ont rien a faire la dedans et ne sont pas les bienvenue. C'est comme si les musulmans viennent s'interferer dans les affaires chretiennes et dicter aux chretiens comment vivre leur religion. ya des lignes qui faut pas croiser.

Sinon pour les madaheb..ya aucune comparison a faire..se sont meme pas des sectes mais des visions differentes sur de choses banales entres 4 Muftis qui suivent pas une division geographique ou ethnique particuliere. La Cheikh Malekite par exemple est Maghrebin (pas sur de quel pays) mais ses adeptes se trouvent meme au Soudan. Deja meme les musulmans de nos jours ne d'identifient plus a un Madheb particulier tellement les differences entres les 4 sont banales.

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Ce message a été modifié par all-for-you - lundi 05 mai 2008 à 03:30.

C'est grave ce que tu es entrain de dire sur El madaheb.

Je ne débattrai pas avec toi, il me semble que tu manques de rigueur.

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Mais qu'est ce que tu racontes.

Dans quelques heures, je taille cette histoire en petits morceaux.

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Oui vaut mieux pas si ta rien a dire.

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nationalisé l'Islam est justement le politicisé , L'Islam et les Musulmans le refusent.

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Ah bon... En d'autres termes, les patriotes sont mal vus en islam . Enfin bref. Mais quand tu dis "être français ne veut rien dire mais être musulman veut tout dire", tu te trompe sur toute la ligne. Un français obéit d'abord et avant tout aux lois françaises et se comporte en français, juridiquement et socialement parlant. Il est de même dans tous les pays d'Occident.

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Ce message a été modifié par Agent47 - lundi 05 mai 2008 à 04:00.

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Je vois mal, impossible, voir dictatorial d'obliger tous les francais de se comporter de meme, notament socialement parlant vue les background divers des francais (j'imagine). En tous cas ce n'est pas le cas des Etats Unis qui respecte et celebre la diversité de ses citoyens et ne leur exige pas une facon d'etre ou un comportement modele . Je suis tres fier de mon pays sur ce point la c'est le pays de la liberté et la tolerance par excellence et un exemple a la France a suivre.

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Ce message a été modifié par all-for-you - lundi 05 mai 2008 à 08:04.

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Des phrases creuses ne nationalisme religieux, martelés à une époque, là où on mettait la soi-disant idéologie dominante et unifiante au dessus des vraies valeurs humaines.

Vouloir tous ramener au dogme est obsolète et complètement erroné.
Cette vision engendre des régimes sectaires et des révoltes se rattachant à un étranger, à un but d'unification créant des troubles et des schismes au sein des sociétés.

L'histoire d'un seul et grand pays musulman avec une Mecque comme capitale, cette version est ses conséquences sont trop longues pour pouvoir les raconter en quelques lignes.


On sait très bien qu'il y a qu'un seul Islam, mais c'est un dogme qui se rattache aux gens et aux pratiques sociales.

L'Islam a des codes et une jurisprudence liés de près ou de loin au système économique et politique des pays où évoluent ces dit-musulmans.

Je ne vois pas le même Islam dans une laïcité comme dans un état arborant la charia comme constitution.

Cependant, je ne débattrai pas sur El Madaheb, l'affaire est trop importante pour que je la prenne sur la désinvolture de tes posts.

( Edit.)

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Ce message a été modifié par europe - lundi 05 mai 2008 à 11:41.