L'intelligence chez les animaux.

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Je n'ai pas dit le contraire

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Je ne sais pas si un chimpanzé est capable d'ouvrir une noix de coco, mais là on dirait que toutes les qualités du singe sont dues à son intelligence, or si un singe est capable d'echapper à un predateur, il le doit aussi, par exemple, à ses qualités physique. Dans ce cas, les faucons sont trés intelligents parce qu'ils peuvent tuer un canard en plein vol, et ce sans fusil, ce qu'aucun homme n'est capable de faire.

De plus, il me semble que les hommes sont globalement bien plus performants pour echapper aux predateurs que les chimpanzés.

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Mais ce que tu ne comprends pas, c'est que je n'ai jamais dit qu'ils ne répondaient pas à la définition de l'intelligence ! Les chimpanzés sont intelligents.
Je critiquais juste l'article qui fait un raccourci énorme en disant que les singes sont plus intelligents que nous car ils ont plus de mémoire...

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Mauvais tests car non contextuels pour un humain actuel occidental (qui n'a plus besoin de cueillir des noix de coco, de les ouvrir ou de survivre à un prédateur en milieu hostile).
De la même façon, que sans apprentissage, un singe ne peut pas de lui même comment on ouvre une boite de conserve.

Mais est-ce que le fait d'échapper à un prédateur c'est faire preuve d'intelligence ? Non

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pas moi en tout cas. c'est d'ailleurs un sujet qui me passionne depuis quelques années

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Idem, je n'irai jamais affirmer que les chimpanzés ne sont pas intelligents, beaucoup d'espèces vivantes disposent d'intelligence à un plus ou moins haut degré.
Mais la comparaison des intelligences sur la base d'un test spécifique et unique est tout simplement anti-scientifique !

Le niveau d'intelligence réel de ces primates reste quand même bien inférieur, il suffit pour cela de voir leur utilisation d'outils, de communication, de transmision inter-générationel d'information, de notions abstraites et de concepts, etc... toute leur vie est intégralement en réaction à leur environnement. ils sont intelligents, mais leur intelligence appliquée ne dépasse pas le niveau nécessaire à leur survie.

cette expérience est interessante, mais il ne faudrait pas l'utiliser pour dire n'importe quoi, ce que certains ont fait en publiant cette info sur certains sites en visant l'effet d'annonce sur le grand public par des phrases choques.
c'est bien le genre de connerie donc l'intelligence animale n'est pas capable... dans le fond ils ont de la chance !!!!

Quant à la remarque sur le fait de se sentir en danger... c'est un peu déplacé quand même.

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Ce message a été modifié par H-Barre - Monday 10 December 2007 à 12:10.

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On est en science ici, si on pouvait éviter les définitions ouvertemment subjectives...
Je ne sais pas ce qu'est l'intelligence, et (paradoxalement), je ne doute pas que les chimpanzées en aient une bonne dose, mais l'expérience dont on parle prouve juste que les singes ont une méilleure mémoire visuelle que l'homme, et peut être aussi plus de réflexes.
Ces singes n'ont absolument pas appris à compter, mais seulement à reconnaitre par la répétition une suite ordonnée de symboles. Ça aurait été des carrés de couleur, ou tout autre motif, ça aurait marché pareil, et ça n'a rien à voir avec la notion de nombre et de calcul. C'est la première étape, certes, mais à ce titre, on pourrait dire que les enfants de deuxième année de maternelle savent compter...

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"Ca n'a rien à voir ! Faut arrêter une bonne fois pour toute en croyant qu'on refuse de dire que tel ou tel animal est intelligent, c'est parce qu'on a honte nous-même. C'est totalement débile. Ca fait bien longtemps que pour les scientifiques, l'homme n'est plus au sommet de l'évolution et n'est plus considéré comme un animal "supérieur"."



Moi je pense que l'homme grace a son intelligence reste et sera toujours supérieur aux animaux car,aucun animal na la possibilité de réfléchir pour crée quelque chose,or l'homme aporte beaucoup dans l'évolution du monde et il en est arrivé là grace à l'intélligence dont il s'en sert.

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Il me semblait q_ue diverses expériences avaient montrées que les singes savaient, de toute manière, faire des calculs...

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L'homme n'est pas le seul animal à réflechir pour construire quelque chose.

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tu peux pas comparer l'équilibre entre intelligence et instinct qui permet à un animal de construire son nid avec l'intelligence qui permet de construire un viaduc

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Je le crois bien volontiers... mais ça n'a rien à voir avec l'exprience dont on parlait, qui ne prouve en rien des capacités de calcul.

Le magazine Pour la Science a publié il ya quelques mois un article intéressant sur le sujet :

La raison des singes

Des études récentes le révèlent : les singes peuvent faire des prévisions et trouver des solutions aux problèmes que leur pose l’environnement. Reste à savoir si leurs décisions sont rationnelles, c’est-à-dire fondées sur un raisonnement logique.

Pensée, esprit, raison, intelligence, états de conscience… Autant de mots pour désigner une réalité cognitive impalpable, autant de concepts différemment formulés qui soulèvent une question essentielle : les animaux ont-ils des capacités mentales semblables à celles de l’être humain ? Sans remonter à l’animal-machine de Descartes, le temps n’est pas loin où l’on soutenait encore qu’il n’existe pas de pensée sans langage. Mais la révolution cognitiviste est passée par là ; les travaux des dernières décennies indiquent que des animaux – et notamment les singes, nos plus proches cousins – possèdent des états mentaux, telles des pensées ou des croyances, et qu’ils construisent une représentation du monde.
Aujourd’hui, nous nous demandons si leurs décisions sont rationnelles : les singes (macaque, capucin, mangabé par exemple) et les grands singes (chimpanzé, bonobo, orang-outan, gorille) sont-ils capables de résoudre des problèmes autrement que par approximations successives ? Peuvent-ils planifier un événement ou expliquer des effets par leurs causes ? [...]

Pour la Science (la suite n'est pas lisible, malheureusemnt)

Ça donne matière à réflexion, non ?

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Ce genre de tests ont été réalisé avec des loups et des chiens pour tester l'effet de la domestication, et le chien, nourri par l'homme depuis des milliers d'années ont beaucoup plus de difficultés à résoudre ce genre de tâche. Pour ce qui est du chat, meme domestique, il est libre de partir en expédition pour la recherche de nourriture et l'évolution a fait qu'il est plus apte dans ce genre tâche.

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Si je peux apporter de mon experience, j'ai adopté un chat il y a 8 mois...

Tres joueuse, j'ai l'impression que cette petite chatte me perçoit 1 ou 2 secondes avant que j'agisse ; je m'explique :

Lorsque je joue avec elle, et que j'essaie de la berner, c'est à dire, etre plus rapide qu'elle, j'ai l'impression qu'elle me sent bien avant que j'agisse, comme si elle pouvait lire mes pensées juste avant que j'aille l'emmerder...

En gros, elle a tjrs une longueur d'avance...

Est-ce moi ou est-ce le chat ?

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