L'insulte

C'est un post tres blessant

ce qui fonctionne avec con fonctionne aussi avec enc...: un bel enc... n'a pas grand chose à voir avec un gros enc...... et celui qui se distingue est bel et bien l'enc... de mes deux.

La s... en elle-même n'est pas grand chose non plus. Toutefois, la belle s... apparaitra aux yeux de certains moins attractive que la grosse s..., cela va sans dire.

Ce message a été modifié par Claude-Louis - mercredi 28 juin 2006 à 15:49.

Non, tu as raison.

C'est vraiment des têtes de noeud, pour dire ça, quand même.

Suis pareil, dans la vie courante le problème est vite réglé en général.
Mais parfois, ils font de la peine après.

Mais dans un forum, y'en a qui te collent dessus comme des tiques, ils t'insultent même pas directement, mais des insinuations très light, pour faire monter la sauce, mais ne s'arrêtent jamais... Ceux-là, dans la rue, m'énerveraient encore plus qu'un insulte directe.

Mais les insinuations ou les sous entendu, tu peux pas vraiment les faire gratuitement. Si l'insinuation est dans le vent, pff tu vas lui rigoler au nez au type. Là ou elle fait mal, c'est si elle est justifée. C'est quand elle fait mouche que ca fait mal, et donc que ca énerve.

Mais c'est plus vraiment dans le contexte de l'insulte. Une insulte, c'est injustifiée, quasi gratuite. Si c'est justifiée, ce n'est plus de l'insulte, mais un jugement.

Tu dis "répondre illico presto aux insultes, car ceux qui profèrent les premières insultes, si on ne leur répond pas, prennent cela pour de la faiblesse et continuent, jusqu'à plus soif".

Je te demande pourquoi tu persistes à discuter avec des personnes qui t'insultent ? Il n'y a rien à tirer d'une discussion où les insultes fusent. D'ailleurs est-ce encore une discussion ?

Tu as raison quand tu affirmes que les insultes sont utilisées par ceux qui manquent d'arguments. Et pour prolonger cette idée, on peut affirmer que c'est leur intolérance et leur caractère infantile qui se révèlent au grand jour. L'insulte c'est le moyen puérile et rapide mais non efficace pour se tirer d'une situation qui leur est défavorable. L'insulte chez l'adulte c'est l'équivalent du trépignement des pieds chez les marmots, et bien des adultes sont dans l'incapacité d'exposer clairement des idées mûrement réfléchies, tant ils agissent par impulsion.

Tu dis : "Si l'insulte est vraiment grave, à ce moment là, ca sert à rien de repondre, juste lui demander quel est son probleme ou lui en coller une direct...".

Ta réponse comporte une contradiction car en lui demandant "quel est son problème" et en voulant "lui en coller une direct", tu lui réponds. D'ailleurs ton attitude paraît aussi naïve et stupide que l'insulte. L'insulte est le fait de ceux qui manquent d'intellect, leur répondre verbalement ou physiquement comme tu le suggères, c'est agir comme eux.

Beh non. Si tu veux, ya se controler et se laisser faire. Dans certains cas faut pas repondre, dans d'autres, tu peux pas te laisser insulter par n'importe qui ? Ya le respect quand meme, ya sa fierté.

Autant moi, le meme type m'insulte à chaque fois que je le croise, euh, ca va passer une fois, mais la 2nde non

Lui en coller une, sous entendant, regler vite fait l'affaire. Parfois, le type s'est pris une bonne gifle, ct ce qu'il cherchait, terminé il insiste plus, voila terminé. Au pire, c'est fait bagarre, ca eclate un bon coup, chacun se met 2 coups de poing, meme dans ce cas là, c'est reglé. C'est tjrs mieux à mon sens que de laisser la situation s'envenimée.

Ce message a été modifié par applekiller - mercredi 05 juillet 2006 à 21:00.

Je sais qu'il y a rien à en tirer, c'est pour cette raison que je ne discute pas avec eux, certains le comprennent mais d'autres n'ont même pas la dignité de le comprendre et me sachant réactif, insistent, c'est une faiblesse je sais, mais la connerie énerve.

Perso, si quelqu'un me fait comprendre qu'il veut pas discuter avec moi, pas de souci.

Je suis d'accord avec toi pour le reste.

Lui coller un direct, Virtuellement C'est ce que j'essaie de faire...

Tu dis : "tu peux pas te laisser insulter par n'importe qui ? Ya le respect quand meme, ya sa fierté".

Aux insultes, il me semble qu'il y a plusieurs manières de répondre :
1 - l'indifférence
2 - le dialogue
3 - les menaces
4 - les coups

a. Compte tenu du contexte uniquement verbal, j'estime appropriées les deux premières solutions. Les deux dernières m'apparaissent inutiles pour les insultes.

b. Par contre, les menaces s'avèrent nécessaires non pour réprimer des insultes, mais face à d'autres menaces (bien que les autres solutions peuvent être envisagées selon les circonstances).

c. Enfin les coups sont indispensables : primo pour anticiper une mise à execution des menaces ; secundo pour devancer une éventuelle agression non précédée de menaces ; et tertio pour répondre à d'autres coups.

Le pretexte du respect et de la fierté est le pseudo argument des faibles d'esprit dont l'orgueil est surdimensionné. Si le respect que tu as pour toi dépend de l'opinion que l'on a de toi, alors il est instable et fluctuant (encore qu'il faille définir ce qu'on entend par "respect").

Ce message a été modifié par Full Master On The Rox - jeudi 06 juillet 2006 à 02:07.

Tant de philosophie pour tant de conneries, que de pertes de temps pour rien.

Ceux qui insultent en premier devraient recevoir illico presto un averto...

Tu as tjrs pas compris, tu changeras jamais...

Montre moi un seul post, de n'importe quel sujet où j'insulte le premier !

Je répète pour la millième fois, que je réagis certes, mais jamais je ne commence, en quelle langue faut il le dire.

Merde. (c'est pas une insulte, mais un ras le bol à force de répéter, (mais je vois que certains essaient à tout prix de tenter en vain de prouver que ce qui les arrange).

Je suis pas forcement d'accord. Oui les coups peuvent etre utilisé pour la defense. Ceci dit, tu ne peux pas encaisser toutes les insultes, sans réagir ! La violence verbale peut faire aussi mal que la violence physique.

Si on insultait ta femme ou tes gens, tu réagirais dans l'indifference ? Ou si on t'insulte devant ta femme, tu ferais le sourd ? Je veux bien si c'est une fois, mais si le type se montre insistant, si ca devient une habitude, ca peut etre dangereux de laisser trainer un conflit...

Il n'est pas forcement obligatoire de réagir par la tarte, chacun a ses réactions propres, ceci dit, c'est comprehensible, on peut réagir par la parole, mais en principe, à moins d'etre super diplomate, faut s'attendre à du contact physique.

Quand on est un homme, on doit savoir mettre qques peches, réagir en homme quoi, sinon, comment tu fais le jour où on s'en prend à tes gosses ? C'est le role de l'homme de defendre sa famille.

Si pour toi, les gens qui ont de la fierté sont faibles d'esprit, alors tu sous entends que tu n'as aucune fierté ?

Ce message a été modifié par applekiller - samedi 08 juillet 2006 à 11:33.

1. Tu dis : "tu ne peux pas encaisser toutes les insultes, sans réagir ! La violence verbale peut faire aussi mal que la violence physique".

La manière dont chacun réagit dépend du tempérament de chacun : zen ("diplomate" comme tu dis) ou impulsif, mais aussi du contexte et des mots employés. Je différencie l'INSULTE, celle d'un automobiliste frustré au volant par exemple : "pauvre con" et la MENACE au couteau d'un déliquant par exemple : "je vais te crever, donne moi ta montre". L'INSULTE vise l'égo, la MENACE l'intégrité physique, et il est possible de passer rapidement de l'INSULTE à la MENACE, et dans ce cas il faut évidement se défendre en donnant des coups, ou bien fuir si cela est possible dans une situation très compromise pour soi : 15 personnes qui nous menacent physiquement par exemple.

Comme tu le dis toi même, "ca peut etre dangereux de laisser trainer un conflit", sous entendu : l'intégrité physique est en jeu. Mais quelqu'un qui prend l'habitude de t'insulter est quelqu'un de perdu.

Pourtant on remarque que c'est souvent les couches sociales les plus faibles pour qui le langage est difficile à acquérir qui répondent physiquement aux insultes ; les couches aisées, en générale, ont d'autres chats à fouetter que de s'enliser dans un conflit d'insultes interminables, probablement aussi parce que certaines ne savent pas se défendre.

2. Tu dis : "Si pour toi, les gens qui ont de la fierté sont faibles d'esprit, alors tu sous entends que tu n'as aucune fierté ?".

La fierté est l'état d'eprit de celui qui se juge à travers l'opinion que les autres ont de lui, l'état d'esprit de celui qui dépend du regard des autres. D'un point de vue philosophique, la fierté c'est l'illusion d'avoir un "moi", un "égo" transcendant à sa nature humaine (comme chez Descartes), orgueil sacré qu'il ne faut pas toucher. La fierté est une notion "morale" une notion "sociale". Mais quand ta vie est véritablement mise en danger, il n'est pas question de fierté (ni de morale, ni d'orgueil), mais de survie qui est un état amoral, un état "éthique" qui ne fait pas de référence à une valeur transcendante illusoire (fierté, orgueil, etc...), mais qui s'applique directement au vécu.

3 Tu dis : "Quand on est un homme, on doit savoir mettre qques peches, réagir en homme quoi".

Ta réaction est arbitrairement orientée et fortement conditionnée par un système de valeurs transcendantes où le "machisme" à une place prépondérante. Mais réagir n'est pas une question d'homme ou de femme, c'est une question humaine, un problème pragmatique dont les impératifs sont immanents à la vie, c'est à dire concrets.

4. Tu dis : "le jour où on s'en prend à mes gosses".

Je te réponds : tout dépend "qui" et "comment" s'en prend aux gosses : est-ce un gamin de 8 ans avec un lance pierre ? est-ce un homme dangereux avec un couteau ? est-ce une veille femme et son sac à main ? etc... Chaque cas de figure n'est pas abordé de la même manière : agir rapidement ou lentement ; être dans l'indifférence ; entamer un dialogue ; menacer verbalement ; porter physiquement des coups.

Ce message a été modifié par Full Master On The Rox - samedi 08 juillet 2006 à 12:45.

Mais il est pour moi impossible humainement de rester "zen" face à toute situation. En restant dans le cadre de l'insulte ou de la violence verbale, quand un individu t'agresse verbalement, il n'est pas forcement necessaire de repondre. Toutefois, si il s'agit d'une situation répétitive, il y a un moment où il faut aller le voir le type. Ya une difference entre qq un qui se controle, et qq un qui a peur.

Ne pas réagir parce qu'on a peur ne fera qu'envenimer la situation justement.

Quand il s'agit d'insulte gratuite, oui. En tous les cas, la violence est l'expression de ceux qui n'ont rien à dire.

Tout le monde a de la fierté et se doit d'en avoir. Si t'as plus de fierté, ca veut dire que t'as plus d'amour propre ? La fierté, ce n'est pas forcement l'opinion que les autres ont pour la personne, la fierté, c'est l'estime qu'on a pour soi.

C'est un point different. Quand il s'agit de survie, on réagira selon notre instinct. Moi j'ai beau etre fier et pratiquant de sport de combat, le type sort une lame, je vais pas jouer, je me barre en courant.

Ca peut sembler sexiste comme facon de voir les choses. Mais paradoxalement, tu pourras pas demander à ta femme de defendre tes gosses ou de te defendre toi ? Je vois mal le type se cacher derriere sa femme... Je dis que chacun a sa place dans le monde.

De plus, quel mec ne s'est jamais battu de sa vie ? On a tous eu un jour à avoir une explication d'homme à homme, en comprenant bien ce que ca veut dire.

La femme ne réagira pas de la meme maniere qu'un homme en general. La femme n'ira rarement au contact. Chez elle, c'est justement la violence morale qui joue. C'est rare la femme qui va te coller un pain si tu l'insulte ?

Non non, moi je parlais verbalement, en restant dans le contexte "insulte". Un type va insulter ton gosse dans la rue, toi, en tant que pere, tu vas le laisser faire ? Que va penser le gosse de toi ? C'est pas important l'opinion qu'a son gosse pour son père ?

Un gosse insulte le tien, ou t'insulte toi, tu vas pas aller lui dire 2 mots, ou aller trouver ses parents ?

Tous tes exemples semblent se resoudre par "entamer un dialogue", "etre dans l'indifference" c'est bien une fois, quand c'est un type que tu connais vraiment pas. Quand aux "menaces", moi je menace jamais. Au pire, je mets direct à execution, mais sans prevenir.

Moi en ce qui me concerne, un gosse m'insulte dans la rue, je trouverais normal de lui mettre une gifle ; un type m'insulte directement, sans raison apparente, il me parait evident d'aller le voir afin de reclamer des explications.