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vendredi 02 novembre 2007 à 01:16
L'immigration est un sujet plus que tabou dans cette société.
Il semblerait que les immigrés soient très largement répertoriés, classifiés et triés avant de pouvoir passer des frontieres.
Ces actes immorals sont pourtant banalisés, et seuls la nationnalité et le capital importent dans cette classification.
Peut on dire que la valeur de l'être humain se trouve dans son porte monnaie? Pire encore, peut on dire que la condition a s'intégrer dans une société est la soumission total aux valeurs de ce pays? Il semble que les valeurs d'égalité , de liberté et de fraternité soient largement remises en cause.
L'humain dès cet instant n'a plus de valeur. on ne le juge pas en tant qu'être mais en temps qu'appartenance a une communauté. Il est donc classifié
Alors un premier argument s'oppose a ma conception de l'immigration:
L'identité nationnale, je vais être franc: c'est du fascisme. Les valeurs pronées sous vichy étaient les memes sous le sygle "travail, famille patrie"
On nous demande de nous identifier face a la patrie? On nous demande d'accepter et de proner les valeurs définies par nos dirigeants? C'est immoral.
Le second argument, et un argument de taille, serait le chomage. Peut on régulariser, CAD accepter officiellement un résident de longue date qui nous a apporté un taux de chomage plus élevé?
Hors tout le monde sait que le chomage est totalement hors de controle, qu'il échappe aussi bien à la politique qu'a l'économie, et que seul le temps pourra faire varier le chomage.
Le probleme du chomage est sans doute de taille, mais ne sera pas résolu, quoi qu'il arrive, par l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
Ce message a été modifié par planetium - vendredi 02 novembre 2007 à 01:19.
Il semblerait que les immigrés soient très largement répertoriés, classifiés et triés avant de pouvoir passer des frontieres.
Ces actes immorals sont pourtant banalisés, et seuls la nationnalité et le capital importent dans cette classification.
Peut on dire que la valeur de l'être humain se trouve dans son porte monnaie? Pire encore, peut on dire que la condition a s'intégrer dans une société est la soumission total aux valeurs de ce pays? Il semble que les valeurs d'égalité , de liberté et de fraternité soient largement remises en cause.
L'humain dès cet instant n'a plus de valeur. on ne le juge pas en tant qu'être mais en temps qu'appartenance a une communauté. Il est donc classifié
Alors un premier argument s'oppose a ma conception de l'immigration:
L'identité nationnale, je vais être franc: c'est du fascisme. Les valeurs pronées sous vichy étaient les memes sous le sygle "travail, famille patrie"
On nous demande de nous identifier face a la patrie? On nous demande d'accepter et de proner les valeurs définies par nos dirigeants? C'est immoral.
Le second argument, et un argument de taille, serait le chomage. Peut on régulariser, CAD accepter officiellement un résident de longue date qui nous a apporté un taux de chomage plus élevé?
Hors tout le monde sait que le chomage est totalement hors de controle, qu'il échappe aussi bien à la politique qu'a l'économie, et que seul le temps pourra faire varier le chomage.
Le probleme du chomage est sans doute de taille, mais ne sera pas résolu, quoi qu'il arrive, par l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
Ce message a été modifié par planetium - vendredi 02 novembre 2007 à 01:19.
vendredi 02 novembre 2007 à 01:39
Yep Planet!....t'as tiré combien?
vendredi 02 novembre 2007 à 08:38
planetium
L'immigration est un sujet plus que tabou dans cette société.
Il semblerait que les immigrés soient très largement répertoriés, classifiés et triés avant de pouvoir passer des frontieres.
Ces actes immorals sont pourtant banalisés, et seuls la nationnalité et le capital importent dans cette classification.
Peut on dire que la valeur de l'être humain se trouve dans son porte monnaie? Pire encore, peut on dire que la condition a s'intégrer dans une société est la soumission total aux valeurs de ce pays? Il semble que les valeurs d'égalité , de liberté et de fraternité soient largement remises en cause.
L'humain dès cet instant n'a plus de valeur. on ne le juge pas en tant qu'être mais en temps qu'appartenance a une communauté. Il est donc classifié
Alors un premier argument s'oppose a ma conception de l'immigration:
L'identité nationnale, je vais être franc: c'est du fascisme. Les valeurs pronées sous vichy étaient les memes sous le sygle "travail, famille patrie"
On nous demande de nous identifier face a la patrie? On nous demande d'accepter et de proner les valeurs définies par nos dirigeants? C'est immoral.
Le second argument, et un argument de taille, serait le chomage. Peut on régulariser, CAD accepter officiellement un résident de longue date qui nous a apporté un taux de chomage plus élevé?
Hors tout le monde sait que le chomage est totalement hors de controle, qu'il échappe aussi bien à la politique qu'a l'économie, et que seul le temps pourra faire varier le chomage.
Le probleme du chomage est sans doute de taille, mais ne sera pas résolu, quoi qu'il arrive, par l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
Il semblerait que les immigrés soient très largement répertoriés, classifiés et triés avant de pouvoir passer des frontieres.
Ces actes immorals sont pourtant banalisés, et seuls la nationnalité et le capital importent dans cette classification.
Peut on dire que la valeur de l'être humain se trouve dans son porte monnaie? Pire encore, peut on dire que la condition a s'intégrer dans une société est la soumission total aux valeurs de ce pays? Il semble que les valeurs d'égalité , de liberté et de fraternité soient largement remises en cause.
L'humain dès cet instant n'a plus de valeur. on ne le juge pas en tant qu'être mais en temps qu'appartenance a une communauté. Il est donc classifié
Alors un premier argument s'oppose a ma conception de l'immigration:
L'identité nationnale, je vais être franc: c'est du fascisme. Les valeurs pronées sous vichy étaient les memes sous le sygle "travail, famille patrie"
On nous demande de nous identifier face a la patrie? On nous demande d'accepter et de proner les valeurs définies par nos dirigeants? C'est immoral.
Le second argument, et un argument de taille, serait le chomage. Peut on régulariser, CAD accepter officiellement un résident de longue date qui nous a apporté un taux de chomage plus élevé?
Hors tout le monde sait que le chomage est totalement hors de controle, qu'il échappe aussi bien à la politique qu'a l'économie, et que seul le temps pourra faire varier le chomage.
Le probleme du chomage est sans doute de taille, mais ne sera pas résolu, quoi qu'il arrive, par l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
quand j'avais ton age, je ne ratais pas une manif sos racisme. c'était le début des "******és" et de toutes ces associations qui véhiculaient ta morale et tes belles certitudes sur la misère et l'exclusion. la moitié de mon argent de poche passait aux mains des sdf dans la rue. trente ans ont passés et la situation est encore pire.
les ******és sont toujours là, les artistes vont toujours se montrer dans les manifs pour faire bien à côté des sans papiers, les gouvernements, toutes tendances cofondues comptent sur la générosié nationale pour "parer" au plus urgent et la vie continue.
on a tous voulu refaire le monde à un moment de notre vie mais les illusions s'envolent bien vite.
s'il ne s'agissait que de morale......................
vendredi 02 novembre 2007 à 11:18
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ptiwashou Écrit à 07:38
quand j'avais ton age, je ne ratais pas une manif sos racisme. c'était le début des "******és" et de toutes ces associations qui véhiculaient ta morale et tes belles certitudes sur la misère et l'exclusion. la moitié de mon argent de poche passait aux mains des sdf dans la rue
quand j'avais ton age, je ne ratais pas une manif sos racisme. c'était le début des "******és" et de toutes ces associations qui véhiculaient ta morale et tes belles certitudes sur la misère et l'exclusion. la moitié de mon argent de poche passait aux mains des sdf dans la rue
SOS racisme n'existait pas a cette époque. Si t'as 98 ans, que tu soustrais 16ans, tu peux avouer que SOS racisme n'existait pas il y a 82 ans. A la limite je veux bien croire que tu n'aidais pas ta maman a faire le menage pour aller manifester avec ton papa afin avoir plus de droits sociaux(retraite, congés payés, secu, congés maladie, augmentation de salaire... ), alors que la france sortait de guerre et avait d'autres chats a fouetter(tu vois ce que je veux dire, ca devait pas etre drole les années 40 toi qui était en premiere ligne et qui connait tout)
Tu n'es qu'un menteur aigri par ton impuissance et ton incontinence.
Vieux chnok! 98 ans et ca traine sur les forums d'ados!
Tu as bien raison Planetium, c'est immoral ce que l'état et ses services de préfecture font. La solidarité n'est pas un crime et ne te laisse pas impressioner par le nid de viperes qui sévit ici.
L'important selon moi est que l'info sur les sans-papiers soit diffusée meme si ca choque ceux qui vivent avec des oeilleres. Ce n'est pas tabou, mais beaucoup de gens n'acceptent pas d'étre contredis dans leur betise, et quand on vient leur parler de ce qui se passe actuellement ils se defendent comme cela audébut:
" quand j'étais jeune...blablabla... j'ai aussi cru... blablabla... mais maintenant...blablabla... il faut etre réaliste...on vit dans un autre monde... blablabla...fais moi confiance...blablabla..."
On les appelle des trous-du-cul car souvent ils ne peuvent pas s'empecher de grogner, meme en écrivant.
Ce message a été modifié par bubuledement - vendredi 02 novembre 2007 à 11:28.
vendredi 02 novembre 2007 à 11:43
ptiwashou
quand j'avais ton age, je ne ratais pas une manif sos racisme. c'était le début des "******és" et de toutes ces associations qui véhiculaient ta morale et tes belles certitudes sur la misère et l'exclusion. la moitié de mon argent de poche passait aux mains des sdf dans la rue. trente ans ont passés et la situation est encore pire.
les ******és sont toujours là, les artistes vont toujours se montrer dans les manifs pour faire bien à côté des sans papiers, les gouvernements, toutes tendances cofondues comptent sur la générosié nationale pour "parer" au plus urgent et la vie continue.
on a tous voulu refaire le monde à un moment de notre vie mais les illusions s'envolent bien vite.
s'il ne s'agissait que de morale......................
les ******és sont toujours là, les artistes vont toujours se montrer dans les manifs pour faire bien à côté des sans papiers, les gouvernements, toutes tendances cofondues comptent sur la générosié nationale pour "parer" au plus urgent et la vie continue.
on a tous voulu refaire le monde à un moment de notre vie mais les illusions s'envolent bien vite.
s'il ne s'agissait que de morale......................
Je n'ai jamais donné un seul centime pour SOS racisme. Donner son argent inutilement... Tres peu pour moi
Je suis socialiste (m'enfin pas socialiste au sens ou on l'entend aujourd'hui, un vrai socialiste quoi... Je suis sympathisant PCF kwa...) et je ne m'engage pas sur des associations ridicules qui idéalisent sur un avenir meilleur en pompant de l'argent a ceux qui n'en ont pas.
Si je devais me lancer dans l'humanitaire, je ferais pas de l'humanitaire en france...
On me traite souvent d'utopiste(comme tu viens de le faire) et ce n'est pas faux. Mais si ces gens croient réellement que sarkozy est la solution au chomage a grands coups de jte vire les immigrés et d'identité nationnale, ils sombrent dans la pire des utopies, une utopie naive, en plus de ca.
Personne n'a d'illusions, mais des gens se battent pour essyer de faire bouger les choses, même si ca ne représente rien a l'échelle mondiale. Gueuler devant sa télé n'a jamais servi a rien, a part a s'user les cordes vocales et a investir dans un sonotone. Alors il faut se bouger, meme si dans le fond, on sait très bien que ca ne sert peut être pas a grand chose.
Ce message a été modifié par planetium - vendredi 02 novembre 2007 à 11:44.
vendredi 02 novembre 2007 à 12:00
planetium
L'immigration est un sujet plus que tabou dans cette société.
Faudrait voir à ne pas exagérer dès le départ. l'immigration n'est pas un sujet tabou.
Ce sujet est sur le devant de la scène pratiquement tous les 2 mois avec son lot de polémiques.
On parle très souvent de squats de sans-papiers, des reconduites à la frontières, des demandes de régularisation, du travail au noir, des fillières etc.
planetium
Il semblerait que les immigrés soient très largement répertoriés, classifiés et triés avant de pouvoir passer des frontieres.
Tu pourrais développer un peu là-dessus ?
Car 'Il semblerait' est pour le moins vague pour accuser d'une action et dire qu'elle est immorale. Il serait bien mieux de parler de réalitée tangible en dehors de sempiternel faits divers.
planetium
Alors un premier argument s'oppose a ma conception de l'immigration:
L'identité nationnale, je vais être franc: c'est du fascisme. Les valeurs pronées sous vichy étaient les memes sous le sygle "travail, famille patrie"
On nous demande de nous identifier face a la patrie? On nous demande d'accepter et de proner les valeurs définies par nos dirigeants? C'est immoral.
L'identité nationnale, je vais être franc: c'est du fascisme. Les valeurs pronées sous vichy étaient les memes sous le sygle "travail, famille patrie"
On nous demande de nous identifier face a la patrie? On nous demande d'accepter et de proner les valeurs définies par nos dirigeants? C'est immoral.
Bah oué mais non. L'identité nationale n'est pas du fascisme quoi que tu en penses.
Tout l'intéret de ce moyen de communication qu'est la langage réside dans le fait que l'on se comprenne et donc que l'on utilise les mots correctement suivant leur définition.
Balancer du fascisme et des références à Vichy a tout va, ça c'est plutôt malsain.
planetium
Le second argument, et un argument de taille, serait le chomage. Peut on régulariser, CAD accepter officiellement un résident de longue date qui nous a apporté un taux de chomage plus élevé?
Hors tout le monde sait que le chomage est totalement hors de controle, qu'il échappe aussi bien à la politique qu'a l'économie, et que seul le temps pourra faire varier le chomage.
Le probleme du chomage est sans doute de taille, mais ne sera pas résolu, quoi qu'il arrive, par l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
Hors tout le monde sait que le chomage est totalement hors de controle, qu'il échappe aussi bien à la politique qu'a l'économie, et que seul le temps pourra faire varier le chomage.
Le probleme du chomage est sans doute de taille, mais ne sera pas résolu, quoi qu'il arrive, par l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
Encore une fois, tu devrais éviter de faire des références globales avec des 'tout le monde sait' surtout lorsque tu te trompes.
En effet, le chômage est bien loin d'échapper à l'économie, nous avons pu en faire l'expérience lors des périodes de forte croissance. Je suis assez d'accord pour dire qu'il échappe aux différentes politiques je trouve que c'est surtout parcequ'elles sont économiquement peu crédible.
De plus, les immigrés ne font pas vraiment grimper les chiffres du chômage où c'est qu'ils ont légalement le droit de travailler et ne sont donc pas des sans-papier. Les travailleurs au noir prennent peut-être des postes qui seraient pourvu par des chomeurs 'officiels' à l'heure actuel mais tous les virer reviendrait à faire tomber la consommation et donc à supprimer des postes autre part donc l'équation de base est mauvaise.
Bref, si tu veux demander si l'égoïsme est immoral alors la réponse est 'oui' même si c'est humain de penser à son petit groupe avant les autres.
Mais ce n'est pas la peine de monter tout un bateau pour poser cette question ...
Ce message a été modifié par Dingosid - vendredi 02 novembre 2007 à 12:00.
vendredi 02 novembre 2007 à 13:21
le continent africain est un pays riche en ressources ( pétrole, gaz naturel, uranium,....), bien plus riche en ressources que l'union européenne.
mais où passe l'argent ?
ce n'est pas l'immigration le pb
le pb c'est faire croire qu'il est possible de vivre en france comme dans leur pays d'origine
je ne suis pas du tout contre l'immigration et en plus l'union européenne a besoin de cette immigration.
mais où passe l'argent ?
ce n'est pas l'immigration le pb
le pb c'est faire croire qu'il est possible de vivre en france comme dans leur pays d'origine
je ne suis pas du tout contre l'immigration et en plus l'union européenne a besoin de cette immigration.
vendredi 02 novembre 2007 à 13:30
planetium
L'immigration est un sujet plus que tabou dans cette société.
l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
l'expulsion des immigrés francais. biensure, il peut être un peu diminué...
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
Bien sûr que c'est immoral !
C'est ne penser qu'à sa gueule. Tant que je vis bien, rien à foutre des autres. En clair c'est politiquement être de droite, mais mérfions nous des politiquement à gauche, qui votent à gauche mais qui ont au fond un comportement de droite, c'est trompeur. Pareil, il y a des gens dits de droite qui ont plus d'humanité que bcp qui se disent de gauche, qui vote PS, PC !La logique humaine voudrait que personne sur terre pas seulement en France, ne vive dans la misère. Le capitalisme et surtout l'impérialisme sont responsables d'autant de pauvres, mais ces pauvres sont responsables de s'être laissés apauvrir et, leur responsabilité est moins crade, car à l'origine, leur incapacité à se développer vient à mon sens des traditions et religions. Si on regarde un peu en arrière, tous les pays non développés sont ceux qui n'ont pas réussi ou tout simplement pas fait leur révolution.
vendredi 02 novembre 2007 à 13:35
planetium
Beaucoup de gens préfèreraient voir crever les sans papiers dans la rue comme des déchets pplutot que leur donner une chance d'exister dans notre société, si infime soit-elle.
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
Leur égoisme est nourrit uniquement par leur angoisse de perdre leur argent....
Alors, je vous pose la question , vous trouvez ca plutot moral ou immoral?
des millions de français sont pauvres MAIS sont dans la légalité
alors entre un français pauvre qui respecte la loi et un étranger qui vit en france mais sans respecter la loi j'ai vite choisi qui je vais aider par mes impôts (notamment ).
et ne me traite pas de raciste par pitié
vendredi 02 novembre 2007 à 14:05
Comme toujours , tous le monde est pour l'immigration du moment que sa ne touche pas notre portefeuille , le jours ou on acceptera l'immigration et qu'on nous parleras d'un nouvel impots pour aider ses gens y'a la moitiée des personnes qui raleront . Bien souvent les memes qui etaient pour l'immigration =).
Un peu comme notre tres cher Depardieu present a coté des immigrés a donnés des lecons , je me demande ce qu'a penser son fils en voyant cela. Lorsqu'on est pour une cause il faut etre pret a faire beaucoup de sacrifices et mettres pas mal de choses de cotés . Je suis certain que 70% des "pour" l'immigration ne le feraient pas. Mais comptent sur les autres pour le faire.
Je ne crois plus aux "mots" aujourd'hui et pour ma part je dois avoué que je ne suis ni contre ni pour. Mais si c'est pour prendre des immigrés et les voir sur les trotoires de la rue a crevés la faim ... non merci.
Je serais pour l'immigration que si je suis certain que les immigrés qui arrivent en france on une chance , donc que les personnes qui etaient pour sont la pour les aidés financierement.
Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui (trop de blabla pour faire le beau a la télé mais pas de vrais idéos et de meme pour le "petit" peuple)
Je serais contre lorsque j'aurais la preuve que c'est nuissible pour la france et meme si ses personnes sont insérer . Ce qui n'est pas le cas , une fois inserer et un boulot en main a mes yeux il n'y a plus de probleme pour eux donc pas pour probleme pour moi non plus.
Aujourd'hui la politique du gouvernement cependant me semble etre celle la plus proche de la majoritée (et très large a mon avis) du peuple. (cf plus haut)
Un peu comme notre tres cher Depardieu present a coté des immigrés a donnés des lecons , je me demande ce qu'a penser son fils en voyant cela. Lorsqu'on est pour une cause il faut etre pret a faire beaucoup de sacrifices et mettres pas mal de choses de cotés . Je suis certain que 70% des "pour" l'immigration ne le feraient pas. Mais comptent sur les autres pour le faire.
Je ne crois plus aux "mots" aujourd'hui et pour ma part je dois avoué que je ne suis ni contre ni pour. Mais si c'est pour prendre des immigrés et les voir sur les trotoires de la rue a crevés la faim ... non merci.
Je serais pour l'immigration que si je suis certain que les immigrés qui arrivent en france on une chance , donc que les personnes qui etaient pour sont la pour les aidés financierement.
Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui (trop de blabla pour faire le beau a la télé mais pas de vrais idéos et de meme pour le "petit" peuple)
Je serais contre lorsque j'aurais la preuve que c'est nuissible pour la france et meme si ses personnes sont insérer . Ce qui n'est pas le cas , une fois inserer et un boulot en main a mes yeux il n'y a plus de probleme pour eux donc pas pour probleme pour moi non plus.
Aujourd'hui la politique du gouvernement cependant me semble etre celle la plus proche de la majoritée (et très large a mon avis) du peuple. (cf plus haut)
vendredi 02 novembre 2007 à 14:52
il vaut mieux être pour l'immigration.
d'abord on a pas le choix lol.
ensuite on a besoin d'eux.
mais mettons fin au foutoir actuel.
d'abord on a pas le choix lol.
ensuite on a besoin d'eux.
mais mettons fin au foutoir actuel.
vendredi 02 novembre 2007 à 16:30
libanaisepower
des millions de français sont pauvres MAIS sont dans la légalité
alors entre un français pauvre qui respecte la loi et un étranger qui vit en france mais sans respecter la loi j'ai vite choisi qui je vais aider par mes impôts (notamment ).
et ne me traite pas de raciste par pitié
alors entre un français pauvre qui respecte la loi et un étranger qui vit en france mais sans respecter la loi j'ai vite choisi qui je vais aider par mes impôts (notamment ).
et ne me traite pas de raciste par pitié
RACISTE!!!
l'ennui avec les francais c'est qu'ils se nourissent de préjugés stupides...
Alors commen ca tu penses sincerement qu'un étranger non régularisé a plus de chance d'être un marginal avec la loi qu'un francais SDF non régularisé? Tu te trompes...
Certains de ces étrangers sont en plus confrontés a des cas graves de prostitution(proxénétisme évidemment)
Donner des papiers francais a un individu ne lui donne peut etre pas une situation stable avec un logement, mais lui confèrele droit de travailler, hors sans travail, on est rien.
Ensuite je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas controler les flux migratoires. J'ai cependant des doutes sur les méthodes utilisées pour le choix des immigrés arrivant en france
L'immigration choisie... Pourquoi pas? Mais dans ce cas :
1- ne pas arrêter l'immigration, la modérer
2- ne pas juger la nationnalité de l'individu et se baser sur des critères uniquement de richesse, de capitaux
3- on a jamais parlé en france d'ouvir totalement les frontieres a l'immigration. La régularisation des résident en france serait déjà beaucoup, hors comme vous le savez le gouvernement ne fait rien
Ce message a été modifié par planetium - vendredi 02 novembre 2007 à 16:37.
vendredi 02 novembre 2007 à 16:41
Mikalor
Comme toujours , tous le monde est pour l'immigration du moment que sa ne touche pas notre portefeuille , le jours ou on acceptera l'immigration et qu'on nous parleras d'un nouvel impots pour aider ses gens y'a la moitiée des personnes qui raleront . Bien souvent les memes qui etaient pour l'immigration =).
Un peu comme notre tres cher Depardieu present a coté des immigrés a donnés des lecons , je me demande ce qu'a penser son fils en voyant cela. Lorsqu'on est pour une cause il faut etre pret a faire beaucoup de sacrifices et mettres pas mal de choses de cotés . Je suis certain que 70% des "pour" l'immigration ne le feraient pas. Mais comptent sur les autres pour le faire.
Je ne crois plus aux "mots" aujourd'hui et pour ma part je dois avoué que je ne suis ni contre ni pour. Mais si c'est pour prendre des immigrés et les voir sur les trotoires de la rue a crevés la faim ... non merci.
Je serais pour l'immigration que si je suis certain que les immigrés qui arrivent en france on une chance , donc que les personnes qui etaient pour sont la pour les aidés financierement.
Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui (trop de blabla pour faire le beau a la télé mais pas de vrais idéos et de meme pour le "petit" peuple)
Je serais contre lorsque j'aurais la preuve que c'est nuissible pour la france et meme si ses personnes sont insérer . Ce qui n'est pas le cas , une fois inserer et un boulot en main a mes yeux il n'y a plus de probleme pour eux donc pas pour probleme pour moi non plus.
Aujourd'hui la politique du gouvernement cependant me semble etre celle la plus proche de la majoritée (et très large a mon avis) du peuple. (cf plus haut)
Un peu comme notre tres cher Depardieu present a coté des immigrés a donnés des lecons , je me demande ce qu'a penser son fils en voyant cela. Lorsqu'on est pour une cause il faut etre pret a faire beaucoup de sacrifices et mettres pas mal de choses de cotés . Je suis certain que 70% des "pour" l'immigration ne le feraient pas. Mais comptent sur les autres pour le faire.
Je ne crois plus aux "mots" aujourd'hui et pour ma part je dois avoué que je ne suis ni contre ni pour. Mais si c'est pour prendre des immigrés et les voir sur les trotoires de la rue a crevés la faim ... non merci.
Je serais pour l'immigration que si je suis certain que les immigrés qui arrivent en france on une chance , donc que les personnes qui etaient pour sont la pour les aidés financierement.
Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui (trop de blabla pour faire le beau a la télé mais pas de vrais idéos et de meme pour le "petit" peuple)
Je serais contre lorsque j'aurais la preuve que c'est nuissible pour la france et meme si ses personnes sont insérer . Ce qui n'est pas le cas , une fois inserer et un boulot en main a mes yeux il n'y a plus de probleme pour eux donc pas pour probleme pour moi non plus.
Aujourd'hui la politique du gouvernement cependant me semble etre celle la plus proche de la majoritée (et très large a mon avis) du peuple. (cf plus haut)
J'aime la logique des gens comme toi... Pareil que mon grand pere
a savoir:
-les immigrés résident en france devraient être régularisés
-le gouvernement ne les régularise pas et ne s'occupe pas d'eux
-la seule solution est donc de les expulser
-eh voilà, on a résolu le probleme de l'immigration... Youpi, tout le monde est content, ils rentrent tous chez eux, ils seront peut être, avec un peu de chance, mieux que sur leur trottoire.
quelle superbe logique...
PS: en france ya pas de petit peuple, faut pas se faire d'illusions...
Le seul petit peuple qui existe est actuellement sur les trottoires
et encore il arrive a vivre. ce n'est pas e cas en Afrique.
Ce message a été modifié par planetium - vendredi 02 novembre 2007 à 16:43.
vendredi 02 novembre 2007 à 16:59
planetium
RACISTE!!!
l'ennui avec les francais c'est qu'ils se nourissent de préjugés stupides...
Alors commen ca tu penses sincerement qu'un étranger non régularisé a plus de chance d'être un marginal avec la loi qu'un francais SDF non régularisé? Tu te trompes...
Certains de ces étrangers sont en plus confrontés a des cas graves de prostitution(proxénétisme évidemment)
Donner des papiers francais a un individu ne lui donne peut etre pas une situation stable avec un logement, mais lui confèrele droit de travailler, hors sans travail, on est rien.
Ensuite je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas controler les flux migratoires. J'ai cependant des doutes sur les méthodes utilisées pour le choix des immigrés arrivant en france
L'immigration choisie... Pourquoi pas? Mais dans ce cas :
1- ne pas arrêter l'immigration, la modérer
2- ne pas juger la nationnalité de l'individu et se baser sur des critères uniquement de richesse, de capitaux
3- on a jamais parlé en france d'ouvir totalement les frontieres a l'immigration. La régularisation des résident en france serait déjà beaucoup, hors comme vous le savez le gouvernement ne fait rien
l'ennui avec les francais c'est qu'ils se nourissent de préjugés stupides...
Alors commen ca tu penses sincerement qu'un étranger non régularisé a plus de chance d'être un marginal avec la loi qu'un francais SDF non régularisé? Tu te trompes...
Certains de ces étrangers sont en plus confrontés a des cas graves de prostitution(proxénétisme évidemment)
Donner des papiers francais a un individu ne lui donne peut etre pas une situation stable avec un logement, mais lui confèrele droit de travailler, hors sans travail, on est rien.
Ensuite je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas controler les flux migratoires. J'ai cependant des doutes sur les méthodes utilisées pour le choix des immigrés arrivant en france
L'immigration choisie... Pourquoi pas? Mais dans ce cas :
1- ne pas arrêter l'immigration, la modérer
2- ne pas juger la nationnalité de l'individu et se baser sur des critères uniquement de richesse, de capitaux
3- on a jamais parlé en france d'ouvir totalement les frontieres a l'immigration. La régularisation des résident en france serait déjà beaucoup, hors comme vous le savez le gouvernement ne fait rien
la régularisation des étrangers en situation irrégulière serait donc un droit acquis ?
il suffit d'entrer en france pou devenir français ?
il me semblait que le vouloir vivre ensemble était une condition fondamentale.
mais connaitre la langue,l'histoire et la législation du pays sont des conditions futiles : je le remarque depuis que je vis dans le 93 et que je travaille aux frontières
il vaut mieux avoir des papiers et ne pas s'intégrer .
et puis en france il n y a pas de pbs de logements, de travail.........
Tout va bien.
journées portes ouvertes si je te lis = j'exagère mais à peine.
Ce message a été modifié par libanaisepower - vendredi 02 novembre 2007 à 17:00.
vendredi 02 novembre 2007 à 18:17
planetium
J'aime la logique des gens comme toi... Pareil que mon grand pere
a savoir:
-les immigrés résident en france devraient être régularisés
-le gouvernement ne les régularise pas et ne s'occupe pas d'eux
-la seule solution est donc de les expulser
-eh voilà, on a résolu le probleme de l'immigration... Youpi, tout le monde est content, ils rentrent tous chez eux, ils seront peut être, avec un peu de chance, mieux que sur leur trottoire.
quelle superbe logique...
a savoir:
-les immigrés résident en france devraient être régularisés
-le gouvernement ne les régularise pas et ne s'occupe pas d'eux
-la seule solution est donc de les expulser
-eh voilà, on a résolu le probleme de l'immigration... Youpi, tout le monde est content, ils rentrent tous chez eux, ils seront peut être, avec un peu de chance, mieux que sur leur trottoire.
quelle superbe logique...
T'a pas compris grand chose mais c'est pas grave ...chacun voit ce qu'il veut la ou il veut apres tout =)
planetium
PS: en france ya pas de petit peuple, faut pas se faire d'illusions...
Le seul petit peuple qui existe est actuellement sur les trottoires
et encore il arrive a vivre. ce n'est pas e cas en Afrique.
Le seul petit peuple qui existe est actuellement sur les trottoires
et encore il arrive a vivre. ce n'est pas e cas en Afrique.
Hmm c'est ton jeune age qui te fait dire ca , quand tu travailleras tu veras les choses d'une autre facon. La misère n'est pas que sur les trottoires ou en afrique ... mais ca tu le découvriras avec l'age. M'enfin je vais pas t'en blamer quand j'etais plus jeune je pensais la meme chose que toi , je revais de changer le monde aussi =)
vendredi 02 novembre 2007 à 18:19
pff sos racisme contribue plus à la haine raciale qu'autre chose
voila un organisme qui par son harcelement souvent illégitime produit plus l'effet inverse de son combat
de meme pour les pigeons sur les forums qui disent que la lutte contre l'immigration est une politique raciste
accuser tout le monde à tord et à travers ne fera que monter les tensions et on se demande si certaine personne ne cherche pas cela finalement
quand au sujet, trop de ptit branleur gauchiste de fac au grand coeur,
la morale n'a rien a voir la dedans, les 3/4 de la planete creve de faim et on sait deja que c'est techniquement impossible d'avoir tous le niveau de vie d'un français
si chaque personne sur cette planete vivait comme chacun de nous, nous seriont déjà tous mort sous la pollution, manque d'eau, nucléaire à gogo et dechet ingérables.
mais que les idiots utiles se rassurent la droite à besoin de l'immigration pour continuer le dumping social et maintenir le peuple dans les bas salaires
Ce message a été modifié par Nedved - vendredi 02 novembre 2007 à 18:28.
voila un organisme qui par son harcelement souvent illégitime produit plus l'effet inverse de son combat
de meme pour les pigeons sur les forums qui disent que la lutte contre l'immigration est une politique raciste
accuser tout le monde à tord et à travers ne fera que monter les tensions et on se demande si certaine personne ne cherche pas cela finalement
quand au sujet, trop de ptit branleur gauchiste de fac au grand coeur,
la morale n'a rien a voir la dedans, les 3/4 de la planete creve de faim et on sait deja que c'est techniquement impossible d'avoir tous le niveau de vie d'un français
si chaque personne sur cette planete vivait comme chacun de nous, nous seriont déjà tous mort sous la pollution, manque d'eau, nucléaire à gogo et dechet ingérables.
mais que les idiots utiles se rassurent la droite à besoin de l'immigration pour continuer le dumping social et maintenir le peuple dans les bas salaires
Ce message a été modifié par Nedved - vendredi 02 novembre 2007 à 18:28.
dimanche 04 novembre 2007 à 20:24
Nedved
pff sos racisme contribue plus à la haine raciale qu'autre chose
voila un organisme qui par son harcelement souvent illégitime produit plus l'effet inverse de son combat
de meme pour les pigeons sur les forums qui disent que la lutte contre l'immigration est une politique raciste
accuser tout le monde à tord et à travers ne fera que monter les tensions et on se demande si certaine personne ne cherche pas cela finalement
quand au sujet, trop de ptit branleur gauchiste de fac au grand coeur,
la morale n'a rien a voir la dedans, les 3/4 de la planete creve de faim et on sait deja que c'est techniquement impossible d'avoir tous le niveau de vie d'un français
si chaque personne sur cette planete vivait comme chacun de nous, nous seriont déjà tous
mort sous la pollution, manque d'eau, nucléaire à gogo et dechet ingérables.
mais que les idiots utiles se rassurent la droite à besoin de l'immigration pour continuer le dumping social et maintenir le peuple dans les bas salaires
voila un organisme qui par son harcelement souvent illégitime produit plus l'effet inverse de son combat
de meme pour les pigeons sur les forums qui disent que la lutte contre l'immigration est une politique raciste
accuser tout le monde à tord et à travers ne fera que monter les tensions et on se demande si certaine personne ne cherche pas cela finalement
quand au sujet, trop de ptit branleur gauchiste de fac au grand coeur,
la morale n'a rien a voir la dedans, les 3/4 de la planete creve de faim et on sait deja que c'est techniquement impossible d'avoir tous le niveau de vie d'un français
si chaque personne sur cette planete vivait comme chacun de nous, nous seriont déjà tous
mort sous la pollution, manque d'eau, nucléaire à gogo et dechet ingérables.
mais que les idiots utiles se rassurent la droite à besoin de l'immigration pour continuer le dumping social et maintenir le peuple dans les bas salaires
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de meme pour les pigeons sur les forums qui disent que la lutte contre l'immigration est une politique raciste
quand au sujet, trop de ptit branleur gauchiste de fac au grand coeur,
quand au sujet, trop de ptit branleur gauchiste de fac au grand coeur,
Putain j'aime la tolérance... Je tolère mais là ya des limites...
Je laisserais pas quelqun comme toi m'insulter gratuitement. C'est là qu'on voit que la modération sur le forum est insuffisante.
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on sait deja que c'est techniquement impossible d'avoir tous le niveau de vie d'un français
T'as pas l'air de savoir grand chose...
C'est peut être impossible dans une société capitaliste...
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si chaque personne sur cette planete vivait comme chacun de nous, nous seriont déjà tous
mort sous la pollution, manque d'eau, nucléaire à gogo et dechet ingérables.
mort sous la pollution, manque d'eau, nucléaire à gogo et dechet ingérables.
C'est vrai dans une société capitaliste qui est interressée uniquement par le profit et se fout totalement du peuple.
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mais que les idiots utiles se rassurent la droite à besoin de l'immigration pour continuer le dumping social et maintenir le peuple dans les bas salaires
Tu sembles attiré par le FN...
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de meme pour les pigeons sur les forums qui disent que la lutte contre l'immigration est une politique raciste
Ca confirme mes craintes....
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