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L'humour Et La Tension Raciale

Ancien001
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Saturday 21 July 2007 à 20:48
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Comment tu vas juger si le propos est raciste puisque justement il est sorti sous forme humoristique?
Comment tu peux savoir quelle est l'intention de l'humoriste qui va faire son sketche là dessus ?

C'est pas comme si le mec et s'amene pour dire "Bon les mecs, je suis un humoriste raciste, je vous préviens. Mon spectacle ça va être pour vous rendre raciste" .

D'ailleurs il me semble que ça se passe comme ça aux USA . La liberté d'expression est quasi-totale , le KKK défilent dans la rue et a son site ouvertement raciste; et donc ?

Y'a pas de loi qui empechera un type d'être raciste.

Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Saturday 21 July 2007 à 20:54
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Ancien001
Saturday 21 July 2007 à 20:48
Comment tu vas juger si le propos est raciste puisque justement il est sorti sous forme humoristique?
Comment tu peux savoir quelle est l'intention de l'humoriste qui va faire son sketche là dessus ?

C'est pas comme si le mec et s'amene pour dire "Bon les mecs, je suis un humoriste raciste, je vous préviens. Mon spectacle ça va être pour vous rendre raciste" .

D'ailleurs il me semble que ça se passe comme ça aux USA . La liberté d'expression est quasi-totale , le KKK défilent dans la rue et a son site ouvertement raciste; et donc ?

Y'a pas de loi qui empechera un type d'être raciste.





aucune loi ne permet d'éradiquer la bétise humaine çà bien sùr.

je ne suis pas pour la liberté d'expression absolue.
par exemple je pense que la liberté d'expression donnée au fn a permis à ce parti de progresser etd'avoir un électorat de convaincus et non plus simplement de protestataire.

en angleterre ils en reviennent de la liberté d'expression absolue.

je trouve çà dangereux de permettre à des extrêmes de s'exprimer librement.
ily en aura toujours et ce n'est pas en leur donnant la parole que l'on va diminuer le phéénomène



pour le début du post = un propos raciste ne passera pas inaperçu même dans un sketch mais sinon ce sera à la justice de décider de la qualification.


Ce message a été modifié par libanaisepower - Saturday 21 July 2007 à 20:55.
Ancien001
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Saturday 21 July 2007 à 21:00
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libanaisepower
Saturday 21 July 2007 à 20:54
aucune loi ne permet d'éradiquer la bétise humaine çà bien sùr.

je ne suis pas pour la liberté d'expression absolue.
par exemple je pense que la liberté d'expression donnée au fn a permit à ce parti de progresser etd'avoir un électorat de convaincus et non plus simplement de protestataire.




Bon , c'etait sûr que le débat deriverait mais soit.
Le FN n'a pu progressé que pour trois raisons :
1- Mitterand en avait besoin pour gagner les elections legislatives et cantonales (le report des voix de la droite sur la gauche en cas de duel FN/PS)
2- La gauche a utilisé LePen pour écarter les sujets sensibles comme l'immigration (principalement celui ci d'ailleurs) afin d'en faire le terrain privé du FN . Chaque fois qu'il y'avait un probleme avec l'immigration, on faisait venir lepen sur un plateau de télé, et personne n'osait plus bouger sur la question de peur de passer pour un electeur FN .
3- LePen est poujadiste , et pendant des années nous avons eu des hommes d'etats qui parlait en langue de bois alors que lui parlait en langue de chair. La preuve : quand Sarkozy ne met à parler comme lui , simplement, il lui rafle son electorat.


Sans nom
-
--
en angleterre ils en reviennent de la liberté d'expression absolue.

je trouve çà dangereux de permettre à des extrêmes de s'exprimer librement.
ily en aura toujours et ce n'est pas en leur donnant la parole que l'on va diminuer le phéénomène




La parole ils l'auront de toutes manieres.
Par le biais de reunions secrete ou autre, et là tu ne pourras rien controler.
La liberté d'expression n'endiguera sans doute pas le phénomène, mais elle permettra de voir qui est qui .




Sans nom
-
--
pour le début du post = un propos raciste ne passera pas inaperçu même dans un sketch mais sinon ce sera à la justice de décider de la qualification.




Oui mais voilà, je trouve assez lourd qu'un type puisse faire chier un humoriste parce qu'il a les moyens de faire un tas de proces pour un truc que LUI n'a pas aimé ou compris.
L'humour tribunal ça me fait pas vraiment marrer.
Grenouille verte
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Saturday 21 July 2007 à 22:34
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libanaisepower
Saturday 21 July 2007 à 20:54
aucune loi ne permet d'éradiquer la bétise humaine çà bien sùr.

je ne suis pas pour la liberté d'expression absolue.
par exemple je pense que la liberté d'expression donnée au fn a permis à ce parti de progresser etd'avoir un électorat de convaincus et non plus simplement de protestataire.

en angleterre ils en reviennent de la liberté d'expression absolue.

je trouve çà dangereux de permettre à des extrêmes de s'exprimer librement.
ily en aura toujours et ce n'est pas en leur donnant la parole que l'on va diminuer le phéénomène
pour le début du post = un propos raciste ne passera pas inaperçu même dans un sketch mais sinon ce sera à la justice de décider de la qualification.



En fait, tu vodrais une loi qui interdise à certains partis, que tu juges extrémiste de s'exprimer, notamment au FN.

Je trouve que cela est extrêmemnt dangeureux et contraire aux droits fondamentaux de l'homme. Commencer à interdire de parler à quelqu'un sous le seul prétexte qu'on trouve ses idées extrémistes est la porte ouverte à toutes les censures.
Par exemple, ceux qui pensent que Sarkozy=Le Pen devraient ils pouvoir demander que Sarkozy n'ai plus le droit de s'exprimer ?

En outre, je ne suis pas d'accord sur ton analyse : le FN s'est surtout popularisé en instrumentalisant la censure.
BlackBloc
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40 ans (H)
France (91)
Saturday 21 July 2007 à 23:09
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favoriser le racisme

encore une preuve de la lacheté des raciste
comme les racistes avaient besoins de faits pour devenir racistes

on peut me bruler ma voiture dix fois je ne deviendrais pas racistes(pour ma part j ai eté cambriolé une fois et ma voiture brule en 2005)

apres le fait de sa cacher derriere l humour ou la france
ceux qui sont pris lamain ds la sac n assume toujours et t expliquent qu ils n ont pas toujours été raciste et qu il le sont devenues juste parcequ un noir a eu un appartement avant eux..

si tu me trouves une bonne raison qui peut justifier que quelqu un qui n etait pas raciste le lundi puisse le devenir le mardi je suis preneur.
en genral les arguments s ont debiles.
car il y a des blancs qui volent qui violent qui tuent ou qui vendent de la drogue...

je me souviens de cette femme qui m a explqué qu elle a eu deux relations avec deux blacks le premier ne lui a pas rendu 50 francs a l epoque et l autre avait gardé sont velo...
et qu elle tait desormais raciste et qu elle attendait qu un noir lui prouve qu ils ne sont pas tous des voleurs ou des esrocs....

bref c est debile
le racisme est debile
les racistes sont des gros cons
et moi je ne me cache pas pour le dire
je ne dis pas que je fais de l humour

je pisse sur les racistes et j attends encore sur ce site qu un d entre eux ait le courage de dire qu il est raciste et qu il argumente.
je prefere ceux qui sont ocurageux et le dise haut et fort...
Ancien001
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Saturday 21 July 2007 à 23:12
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Tu n'as pas d'humour Blackboc, c'est la clef du probleme malheureusement.
Yorgat
Mod Actu et Culture
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32 ans (H)
France (54)
Saturday 21 July 2007 à 23:18
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C'est le problème des lois antiracistes. Si elles n'existaient pas, les racistes s'exprimeraient ouvertement et on pourrait le abattre à vue. Comme elles existent, ils sont obligés de passer par l'humour, du coup c'est les comiques qu'on abat à vue.

(en fait j'aime bien ma phrase, mais j'y crois pas trop ... )
BlackBloc
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40 ans (H)
France (91)
Saturday 21 July 2007 à 23:25
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Ancien001
Saturday 21 July 2007 à 20:48
Tu n'as pas d'humour Blackboc, c'est la clef du probleme malheureusement.




le racisme est sujet d humour preferé?

tu connais l hisoire du noir qui encule un femme blanche et elle lui dit arrete tu me chatouilles les amydales...
c est marrant tu trouves

moi je ne trouve pas
désolé le racisme ne me fait pas rire si c est un probleme pour toi que ça neme fasse pas rire.
mais sache que je m en bas les cou....
BlackBloc
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40 ans (H)
France (91)
Saturday 21 July 2007 à 23:27
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Yorgat
Saturday 21 July 2007 à 23:18
C'est le problème des lois antiracistes. Si elles n'existaient pas, les racistes s'exprimeraient ouvertement et on pourrait le abattre à vue. Comme elles existent, ils sont obligés de passer par l'humour, du coup c'est les comiques qu'on abat à vue.

(en fait j'aime bien ma phrase, mais j'y crois pas trop ... )




je te propose aussi qu on reinstalle les chambre a gaz pour savoir qui est antisemite ou pas....
tiens monsieur truc viens de gazer une petite juive donc il est antisemite...
Ancien001
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Saturday 21 July 2007 à 23:31
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BlackBloc
Saturday 21 July 2007 à 23:09
le racisme est sujet d humour preferé?

tu connais l hisoire du noir qui encule un femme blanche et elle lui dit arrete tu me chatouilles les amydales...
c est marrant tu trouves

moi je ne trouve pas




ben ce sont des gouts.
Cette blague là est pourrie , y'en a d'autres bien plus degueu et qui me font plus rire .
BlackBloc
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40 ans (H)
France (91)
Saturday 21 July 2007 à 23:49
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Ancien001
Saturday 21 July 2007 à 20:48
ben ce sont des gouts.
Cette blague là est pourrie , y'en a d'autres bien plus degueu et qui me font plus rire .





un oir qui defonse une blanche ça ne fait pas souvent rire les blancs je sais
Ancien001
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Saturday 21 July 2007 à 23:51
Citer +Citer
C'est qui ton comique preferé ?
BlackBloc
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40 ans (H)
France (91)
Saturday 21 July 2007 à 23:57
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Ancien001
Saturday 21 July 2007 à 20:48
C'est qui ton comique preferé ?




michel leeb avec son scethch du noir a l aeroport tu sais celui ou il dit ce ne sospes lunettes de soleil mais mes narines...
je pleur de rire a chaques fois

il y aussi celui du juif qu on emmene au chambre a gaz et qui dit non non je ne veux pas y aller...

ou celle qui dit les arbes c est comme les oiseaux ils arrete de voler que quand ils dorment...


Michel leeb voila mon humoriste perferé
Noiche34
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(F)
Sunday 22 July 2007 à 07:07
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Sans nom
-
--
je pisse sur les racistes et j attends encore sur ce site qu un d entre eux ait le courage de dire qu il est raciste et qu il argumente.
je prefere ceux qui sont ocurageux et le dise haut et fort...


c"est de la pure provoc
ça existe plus les mecs qui s'affichent racistes et j'appelle pas ça du courage si par inconscience, il y en avait un qui venait se dénoncer
ou alors, il faudrait qu'il ait vraiment beaucoup beaucoup d 'humour.....


Ce message a été modifié par noiche34 - Sunday 22 July 2007 à 07:07.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Sunday 22 July 2007 à 09:14
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Grenouille verte
Saturday 21 July 2007 à 22:34
En fait, tu vodrais une loi qui interdise à certains partis, que tu juges extrémiste de s'exprimer, notamment au FN.

Je trouve que cela est extrêmemnt dangeureux et contraire aux droits fondamentaux de l'homme. Commencer à interdire de parler à quelqu'un sous le seul prétexte qu'on trouve ses idées extrémistes est la porte ouverte à toutes les censures.
Par exemple, ceux qui pensent que Sarkozy=Le Pen devraient ils pouvoir demander que Sarkozy n'ai plus le droit de s'exprimer ?

En outre, je ne suis pas d'accord sur ton analyse : le FN s'est surtout popularisé en instrumentalisant la censure.





il faut parler de faits objectifs
désolé mais quand j'entends sarko = h***** ou = lepen , j'ai vraiment pitié de ceux qui disent çà
ils ne connaissent rien ni à l'histoire ni à l'extrême droite

je suis pour l'interdiction du fn
je sais que très peu de personnes le sont
j'ai lu ce que groume adit sur le fn ( comme quoi le ps avait favorisé son développement ) et oui je suis d'accord sur ce point
mais lepen est aussi un des hommes politiques les plus forts de ces dernières décennies et sa liberté de parole a fait mouche notamment en stigmatisant les gens d'origine étrangère.......c'est bien rentré dans la tête des gens çà !

quands j'entends besancenot par exemple le soir des résultats d'élections démocratiques dire que la vraie parole sera celle de la rue, que l'opposition sera dans la rue ( manifs et grêves ) ben je me pose des questions quand même......

la démocratie doit-elle donner la parole à ses ennemis ?
pour moi NON.


Ce message a été modifié par libanaisepower - Sunday 22 July 2007 à 09:21.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Sunday 22 July 2007 à 09:25
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Yorgat
Saturday 21 July 2007 à 23:18
C'est le problème des lois antiracistes. Si elles n'existaient pas, les racistes s'exprimeraient ouvertement et on pourrait le abattre à vue. Comme elles existent, ils sont obligés de passer par l'humour, du coup c'est les comiques qu'on abat à vue.

(en fait j'aime bien ma phrase, mais j'y crois pas trop ... )






moi aussi je l'aime bien ta phrase. happy.gif
Grenouille verte
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Sunday 22 July 2007 à 11:19
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BlackBloc
Saturday 21 July 2007 à 23:09
favoriser le racisme

encore une preuve de la lacheté des raciste
comme les racistes avaient besoins de faits pour devenir racistes

on peut me bruler ma voiture dix fois je ne deviendrais pas racistes(pour ma part j ai eté cambriolé une fois et ma voiture brule en 2005)



Tu as déjà été rappelé à l'ordre pour des propos racistes tenus sur ce forum. N'inverse pas la situation.
Grenouille verte
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Sunday 22 July 2007 à 11:21
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libanaisepower
Saturday 21 July 2007 à 20:54
la démocratie doit-elle donner la parole à ses ennemis ?
pour moi NON.



Et comment définis-tu les "ennemis de la démocratie" ?
Car selon le sens qu'on donne a cette expression, on pourra censurer plus ou moins n'importe qui.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Sunday 22 July 2007 à 12:01
Citer +Citer

Grenouille verte
Saturday 21 July 2007 à 22:34
Et comment définis-tu les "ennemis de la démocratie" ?
Car selon le sens qu'on donne a cette expression, on pourra censurer plus ou moins n'importe qui.





ben je sais bien happy.gif

il est difficile de sortir une définition précise et objective.


ceux qui sont pour la liberté d'expression des extrêmes :que penser du comportement des partis dits démocratiques face à marine lepen pour les législatives.
on parle meme de la proportionnelle en ce moment.
ces 2 choses réunies montrent une certaine hypocrisie du système quand même.


Ce message a été modifié par libanaisepower - Sunday 22 July 2007 à 12:27.
Ancien001
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Sunday 22 July 2007 à 15:21
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libanaisepower
Saturday 21 July 2007 à 20:54
il faut parler de faits objectifs
désolé mais quand j'entends sarko = h***** ou = lepen , j'ai vraiment pitié de ceux qui disent çà
ils ne connaissent rien ni à l'histoire ni à l'extrême droite

je suis pour l'interdiction du fn
je sais que très peu de personnes le sont
j'ai lu ce que groume adit sur le fn ( comme quoi le ps avait favorisé son développement ) et oui je suis d'accord sur ce point
mais lepen est aussi un des hommes politiques les plus forts de ces dernières décennies et sa liberté de parole a fait mouche notamment en stigmatisant les gens d'origine étrangère.......c'est bien rentré dans la tête des gens çà !

quands j'entends besancenot par exemple le soir des résultats d'élections démocratiques dire que la vraie parole sera celle de la rue, que l'opposition sera dans la rue ( manifs et grêves ) ben je me pose des questions quand même......

la démocratie doit-elle donner la parole à ses ennemis ?
pour moi NON.




La raison pour laquelle l'electorat du FN a fondu, c'est quand même parce que Sarkozy a tenu le même discours à peu de choses prêt.
Alors le FN "repère à raciste", surtout "repere à con" à mon humble avis.
Et puis si tu interdis l'extreme droite, tu ne la vois plus , et tu dois interdire l'extreme gauche , donc tu dois priver ses representants (LePen a fait quand meme 10%, besancenot 4% ) .
Si tu ne donnes la parole à tes énnemis, alors tu ne sais pas où ni comment ils évoluent.
A ce jour, le FN est une sorte de partie de droite conservatrice qui a peu ou proue les mêmes grandes ligne que celle du parti républicain US.
Saint-Just n'est pas vraiment un modele de défenseur de la liberté .

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