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L'humanité a t elle un but?

Tumevoistumeurt
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24 ans
Belgique
Sunday 15 January 2006 à 22:44
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bon ben voila alors qu'avec une amie nous debation sur le themes " l'homme est il par definition inteligent... fin plutot qu'esque l'inteligence... car en effet a lechel animal l'homme l'est mais bon soit... nous somme arrivé par je ne sais quel derive a nous poser la question de savoir si l'humanité a un but, si la création de lumanité est elle "volontaire" . a vous de donner votre avis...

Nuage Blanc
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49 ans (H)
Belgique
Sunday 15 January 2006 à 23:04
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Bonne question, "tumevoistumeurs". Dis-nous d'abord ton avis : l'humanité a-t-elle un but, et si oui lequel ?
Dieu666
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25 ans
France
Sunday 15 January 2006 à 23:04
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Le but de l'humanité fut de produire l'être que je suis, maintenant je prends les choses en main.
Tumevoistumeurt
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24 ans
Belgique
Sunday 15 January 2006 à 23:07
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pour moi non l'humanité n'as pas de but... pour mon amie oui rolleyes.gif

pour moi le fait que l'humanité est un but equivaut a dire que l'humanité a une destinée, pour moi l'homme a pour but le but qu'il se donne
Lissou40
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28 ans
France (40)
Sunday 15 January 2006 à 23:09
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L'humanité a t'elle un but...je pense que oui celui de peupler la planète et de détruire la nature avec toute sortes de produits nocifs...pour le deuxième but j'avoue que ça ne devait pas en être un à l'origine mais maintenant on dirait que s'en est un car malgrè les recommandations...les gens ne changent pas dry.gif et continue de faire n'importe quoi...pfff déprimant
Nuage Blanc
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49 ans (H)
Belgique
Sunday 15 January 2006 à 23:18
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QUOTE (tumevoistumeurt @ 15 Jan 2006 à 23:07)
pour moi non l'humanité n'as pas de but... pour mon amie oui rolleyes.gif

pour moi le fait que l'humanité est un but equivaut a dire que l'humanité a une destinée, pour moi l'homme a pour but le but qu'il se donne

Mais l'humanité peut avoir un but, un objectif sans que son avenir soit déterminé à l'avance. Il suffit de se dire que chaque être humain est totalement libre d'aller vers ou à l'encontre de ce but. Donc finalement l'atteinte du but dépend de chacun de nous...

Lissou40 : ce n'est pas un but que tu mentionnes, c'est un effet pervers...
Paysan
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Monday 16 January 2006 à 00:03
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Oah, c'est compliqué la philo...
Outanapishtim
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29 ans
Belgique
Monday 16 January 2006 à 00:05
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QUOTE (Nuage Blanc @ 15 Jan 2006 à 23:18)
Lissou40 : ce n'est pas un but que tu mentionnes, c'est un effet pervers...

Ca dépend encore d'où l'on se place, on peut aussi voir l'homme comme un virus. Biologiquement, c'est même concordant - à l'échelle planétaire, il en réunit les caractéristiques majeures.
Sinon, ça marche quand même, si on généralise l'aspiration individuelle à l'entité humanité, on a la reproduction comme dénominateur commun. Y'a bien quelques autres broutilles, conjoncturelles donc formellement changeantes selon les époques, avec pour constantes plus au moins rigides, croyance, croissance et développement en premier chef - que l'on retrouve d'ailleurs à chaque étage de la maison. Ce n'est probablement pas inné, mais certainement solidement enraciné.
Dieu666
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25 ans
France
Monday 16 January 2006 à 00:11
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On peut aussi parler de l'idée spinoziste et nietzschéenne.
Spinoza disait que toute vie tend à persévérer dans son être (c'est le conatus). Nietzsche disait que toute être vivant aspire à la puissance.
Ces deux idées sont assez proche et elles pourraient être une hypothèse de but de l'humanité (bien que ce but s'étend à toute forme de vie).
Outanapishtim
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29 ans
Belgique
Monday 16 January 2006 à 00:37
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T'as raison, car en admettant que ces postulats soient toujours valables, si on postule quelque fin inhérente à l'homme, on doit, par rigueur, admettre une fin motivant la vie en générale - auquel cas l'instinct de conservation, observé chez les multiples détenteurs de celle-ci, devrait être une manifestation de ces thèmes que tu cites.
On pourra même ajouter évoluer parmi ces buts - mais peut-on encore appeler ça des buts... car ça rejoint aussi la nécessité, notamment.
Nuage Blanc
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49 ans (H)
Belgique
Monday 16 January 2006 à 00:41
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QUOTE (Dieu666 @ 16 Jan 2006 à 00:11)
On peut aussi parler de l'idée spinoziste et nietzschéenne.
Spinoza disait que toute vie tend à persévérer dans son être (c'est le conatus). Nietzsche disait que toute être vivant aspire à la puissance.
Ces deux idées sont assez proche et elles pourraient être une hypothèse de but de l'humanité (bien que ce but s'étend à toute forme de vie).

Les buts que tu cites me semblent plus des buts individuels. Pas très différents de ceux que Darwin a sous-entendus dans sa théorie de l'évolution, en fin de compte... (sauf que Spinoza croyait en Dieu, à la différence de Nietzsche ou de Darwin).
Outanapishtim
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29 ans
Belgique
Monday 16 January 2006 à 00:48
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S'ils sont individuels, cela n'en signifie pas moins que chacune des composantes de l'humanité les possède.
Cela peut impliquer autre chose - si pour satisfaire ces volontés individuelles (puissance, conservation,...), il faut l'aide d'autres individus, alors, un autre but de l'humanité sera de rassembler des individus : la famille, la cité, choses constantes depuis l'homme.
Dieu666
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25 ans
France
Monday 16 January 2006 à 00:59
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Mince je me suis trompé en citant Spinoza, il me semble que la citation serait plutôt: "Tout corps tend à persévérer dans son être".

Nuage: Ok mais "l'humanité" pourrait certainement être considéré comme un corps par Spinoza, et Nietzsche de même lui attribuerait une volonté de puissance (tout comme il le faisait avec les différents peuples).
On peut aussi facilement considérer que si chacun a cette volonté, alors l'ensemble possède également cette volonté (l'union fait la force et autres conneries) - à moins de s'enfermer dans la croyance que l'instinct dont nous parlons serait purement destructeur.
Nuage Blanc
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49 ans (H)
Belgique
Monday 16 January 2006 à 01:38
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QUOTE (Dieu666 @ 16 Jan 2006 à 00:59)
Mince je me suis trompé en citant Spinoza, il me semble que la citation serait plutôt: "Tout corps tend à persévérer dans son être".

Nuage: Ok mais "l'humanité" pourrait certainement être considéré comme un corps par Spinoza, et Nietzsche de même lui attribuerait une volonté de puissance (tout comme il le faisait avec les différents peuples).
On peut aussi facilement considérer que si chacun a cette volonté, alors l'ensemble possède également cette volonté (l'union fait la force et autres conneries) - à moins de s'enfermer dans la croyance que l'instinct dont nous parlons serait purement destructeur.

Mais la question c'est de savoir si le "but de l'humanité" est égal à la somme des volontés (ou des buts) de ceux qui la constituent...
Ancien001
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Monday 16 January 2006 à 02:44
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comment le savoir?
Outanapishtim
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29 ans
Belgique
Monday 16 January 2006 à 11:51
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Nuage : il me semble que tu poses la bonne question, mais que tu n'en tires pas la conséquence nécessaire - car ce but général (ou ces buts généraux) de l'humanité ne saurait être égal : sachant que l'humanité confronte ou assemble des hommes aux mêmes buts, cela crée, pour ces hommes ainsi rassemblés, de nouveaux buts.

Par exemple, à un niveau moindre, le but séparé d'un homme et d'une femme serait d'aimer - une fois qu'ils s'aiment (qu'ils sont assemblés) cela crée un autre but, posséder un habitat, qui crée un autre but, avoir un enfant...
Le rassemblement crée donc de nouveaux buts (comme de nouveaux besoins) - pas spécialement séparés chronologiquement comme je l'ai fait pour l'exemple.

Mais s'il faut considérer un but premier, alors l'humanité tendrait, comme je l'ai dit, à rassembler des hommes, pour créer de nouveaux buts. Un but minimum : rassembler pour créer d'autres buts.
Autre exemple pour finir - rassembler les hommes en un village crée un objectif nouveau, fonder une législation, une économie, les conditions d'autharcie (autant que faire se peut, comme on dit...) etc.
Tumevoistumeurt
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24 ans
Belgique
Monday 16 January 2006 à 17:20
Citer +Citer
si l'humanité a un but, le premier but de l'humanité ne serait il pas de le trouveR? happy.gif
Ancien046
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Monday 16 January 2006 à 17:27
Citer +Citer
Comme toutes les espèces vivantes de cette planète : vivre et se perpétuer. A la différence que l'homme, en tant qu'espèce intelligente, travaille à atteindre la vie éternelle, notamment spirituelle (vie après la mort, paradis/enfer, réincarnation, etc), et à connaître LA vérité sur le monde dans lequel il vit. Tout le reste n'est qu'incidences et moyens d'y parvenir.


Ce message a été modifié par yodarine - Monday 16 January 2006 à 17:28.
Nuage Blanc
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49 ans (H)
Belgique
Monday 16 January 2006 à 23:48
Citer +Citer
Outana : ma question était purement rhétorique, et tu as parfaitement exprimé la réponse que je voulais sous-entendre. Le but de l'humanité est forcément différent du but de chacun des êtres qui la constitue. Maintenant, quel est ce but ? C'est plus une question d'opinion. Le tout, pour répondre à cette question, est de se décentrer de son point de vue propre, donc d'éviter l'égocentrisme ou l'ethnocentrisme.
Outanapishtim
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29 ans
Belgique
Tuesday 17 January 2006 à 00:00
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Bon, bien, encore un essais pour tenter de deviner, puis j'arrêtes, car certes je peux parvenir à me mettre à la place de mon chat, à savoir supposer quel est son but en fonction de ses comportements attendus, mais pour l'ensemble des hommes, j'aimerais que personne n'y prétende : un autre but serait-il d'occuper tout l'espace disponible (sachant que l'on ne tient, apparement, pas comte des ressources disponibles) ?
(Car les chiffres à ce propos sont changeants - tantôt on a prévu quelques 20 milliards d'ici à 2050, tantôt on a estimé un plafond à 10 milliards, mais sait-on prévoir à ce point les asirations à procréer joyeusement ?).

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