A voir sur Livenet :


Derniers Sujets

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 > dernière » 
Vous êtes ici : Livenet > Forums > Politique

L'homophobie!

La lutte contre l'homophobie est elle selon vous une priorité?
La lutte contre l'homophobie est elle selon vous une priorité?
 Oui absolument c'est un fléau a éradiquer
 Oui mais il y a d'autre chose plus importante à régler avant
 Non ce n'est pas mon problème
 Vous parler de quoi?
Total des votes: 129
 
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 10:00
Citer +Citer
Si je comprends bien, s'agissant d'homos, on n'a le droit, que dire ce qu'ils veulent bien qu'on dise là-dessus, sinon, on est homophobe ...

On n'a pas le droit de dire, tiens, je crois que les homos, préfèrent les homme droitiers que gauchers.... aussi con que ça, le problème soulevé.
Cokka
comrank
36 ans (H)
France (93)
Thursday 08 June 2006 à 10:56
Citer +Citer
Je me situe entre les deux premières réponses, à savoir que j'estime que c'est effectivement un fléau à éradiquer, mais que ce n'est pas le seul et que d'autres méritent tout autant qu'on s'y attaque. J'ai quand même opté pour le premier choix.

Maintenant, je vois mal comment on pourrait lutter efficacement contre l'homophobie, puisque la seule lutte efficace serait celle qui permettrait de faire abandonner leurs préjugés et leur mépris à ceux qui les nourrissent ; ce n'est certainement pas une série de lois qui arrangera les choses par la contrainte ou les sanctions. Quand on aura trouvé un remède au racisme, on aura celui de l'homophobie, mais pas avant mellow.gif
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 11:08
Citer +Citer
QUOTE (carabin44 @ 08 Jun 2006 à 09:48)
QUOTE (Nourredine @ 08 Jun 2006 à 09:43)
Si tu veux, mais j'ai le droit, d'avoir mes préférences là-dessus.

Si une femme préfère les hommes grands et forts, est-ce que les hommes doivent la traiter de sexiste ??? mad2.gif

Non mais de raciste envers les nains !

Tu plaisantes, j'espère, sinon à jouer sur les mots, on peut aller très loin comme ça ! mad2.gif

Chacun le droit d'avoir ses préférences, sans se voir taxer de tout et n'importe quoi, pour paraître politiquement correct...

A moins que vous ne préférez, qu'on pense silencieusement, sans dire ce que l'on pense.
Il est possible qu'on pense mal, mais dans ce cas, vaut mieux en débattre, qu'il en débouche quelque chose de positif, que d'accuser sans cesse.

C'est plus que saoulant, et cela ne fera qu'accentuer les ségrégations dont certains se plaignent. mad2.gif
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 11:14
Citer +Citer
QUOTE (cokka @ 08 Jun 2006 à 10:56)
Je me situe entre les deux premières réponses, à savoir que j'estime que c'est effectivement un fléau à éradiquer, mais que ce n'est pas le seul et que d'autres méritent tout autant qu'on s'y attaque. J'ai quand même opté pour le premier choix.

Maintenant, je vois mal comment on pourrait lutter efficacement contre l'homophobie, puisque la seule lutte efficace serait celle qui permettrait de faire abandonner leurs préjugés et leur mépris à ceux qui les nourrissent ; ce n'est certainement pas une série de lois qui arrangera les choses par la contrainte ou les sanctions. Quand on aura trouvé un remède au racisme, on aura celui de l'homophobie, mais pas avant mellow.gif

Pas d'accord, c'est pas la même chose, racisme et homophobie. Souvent les racistes sont homophobes.

Mais les deux tares, sont un problème de mal-compréhension. Mais lorsque qu'un homo, à la moindre allusion sympa, ironique ou autre se victimise, accuse, et propose ses accusations pour obtenir le soutien des autres, je trouve cela plus bas que terre.

Je me garderai aussi de dire ce que je pense, tellement je suis révolté, que mes paroles dépasseraient mes pensées. wink.gif
Cokka
comrank
36 ans (H)
France (93)
Thursday 08 June 2006 à 11:51
Citer +Citer
Tu trouves donc que parfois, les homos se victimisent ?
Je pense que certains peuvent bien sûr invoquer un acte homophobe là où il n'y en a pas, mais je crois que cela se retrouve chez toutes les minorités plus ou moins opprimées, non?
Lounita
comrank
Thursday 08 June 2006 à 11:57
Citer +Citer
Pour relancer la discussion autour de la discrimination positive et parce que j'en ai marre de faire des digests pédagos, vlà un lien pour ceux que ça intéresse de soulever un peu le "voile républicain" (héhé) sur cette pratique considérée infâmante en France : http://www.amnistia.net/news/articles/disc...discrim_310.htm

J'attends ton post WhiteLiberty, impatiemment original.gif
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 12:19
Citer +Citer
QUOTE (cokka @ 08 Jun 2006 à 11:51)
Tu trouves donc que parfois, les homos se victimisent ?
Je pense que certains peuvent bien sûr invoquer un acte homophobe là où il n'y en a pas, mais je crois que cela se retrouve chez toutes les minorités plus ou moins opprimées, non?

Tout à fait... exactement la même chose pour le racisme et je sais de quoi je parle.
En effet, qu'un noir ou un arabe, dès qu'un français ou un blanc pour généraliser, à la moindre critique se voit taxer de raciste, faut pas pousser. Ces exagérations provoquent le racisme.

Pour le sexisme, déjà assez débattu, toute ma vie, j'ai prouvé que je ne le suis pas, pourtant, cetaines femmes à problèmes, pensent que je le suis, ben je les évite, tout en les plaignant, mais ça ne fait pas de moi un sexiste.

Les minorités dont tu parles, perso ne m'ont jamais posé de problèmes, c'est d'ailleurs la première fois sur ce forum... Mais les homos devraient plutôt vivre normalement, sans chercher à se victimiser à outrance. J'espère seulement que le cas cité est isolé et que les homos en général, ne se sentent pas visés par moi. Comme dans ma vie privée, où je les cotoie tous les jours, où je peux m'engueuler avec eux par ex. sans qu'ils me traitent d'homophobe, c'est pas une race protégée que je sache, comme moi qui ne suis pas une race protégée, simplement parce que je suis noir, ou arabe, ou les deux à la fois.
U.k. man
comrank
28 ans (H)
Royaume uni
Thursday 08 June 2006 à 12:22
Citer +Citer
Ah la la... Partez du principe qu'on peut pas éduquer un con. Y a rien à faire. C'est tout.
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 12:23
Citer +Citer
QUOTE (cokka @ 08 Jun 2006 à 11:51)
Tu trouves donc que parfois, les homos se victimisent ?
Je pense que certains peuvent bien sûr invoquer un acte homophobe là où il n'y en a pas, mais je crois que cela se retrouve chez toutes les minorités plus ou moins opprimées, non?

J'ai oublié de répondre précisement, non, les homos ne se victimisent pas en général, mais un en particulier, RAINBOW HEART, oui.
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 12:24
Citer +Citer
QUOTE (u.k. man @ 08 Jun 2006 à 12:22)
Ah la la... Partez du principe qu'on peut pas éduquer un con. Y a rien à faire. C'est tout.

Exact, on peut pas éduquer un con, qu'il soit homo ou non.
Ancien010
comrank
9 ans
Thursday 08 June 2006 à 12:31
Citer +Citer
Nourredine n'est certainement pas politiquement correct, mais il reste qu'il a raison sur un point. Les homos (et j'en suis un) ont pour certains une tendance à la victimisation. Comme certains noirs ou arabes le font aussi quand ça ne se passe pas comme ils le voudraient.
Je le dis depuis bien longtemps, cette mode du politiquement correct, empêche les gens de dire les choses comme elles sont.

Homos, arabes, femmes, juifs, noirs, il y a dans tous ces groupes des personnes qui ont bien compris le système, et qui en abusent pour trouver une réponse à chaque fois qu'ils se sentent pas à l'aise et utilisent cette carte du "tu es homophobe/raciste/misogyne/antisémite" comme le joker pour mettre un terme à toute discussion qui les dérange.

Faut savoir appeler un chat un chat.

PS : Maintenant on arrive même à avoir des blancs/cathos/hétros/hommes qui utilisent aussi cette carte. Mais eux sont pas crédibles, alors pourquoi les autres le seraient ?

PPS : du coup j'ai voté "Oui mais il y a d'autre chose plus importante à régler avant"

Ce message a été modifié par jim69 - Thursday 08 June 2006 à 12:39.
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 12:43
Citer +Citer
QUOTE (jim69 @ 08 Jun 2006 à 12:31)
Nourredine n'est certainement pas politiquement correct, mais il reste qu'il a raison sur un point. Les homos (et j'en suis un) ont pour certains une tendance à la victimisation. Comme certains noirs ou arabes le font aussi quand ça ne se passe pas comme ils le voudraient.
Je le dis depuis bien longtemps, cette mode du politiquement correct, empêche les gens de dire les choses comme elles sont.

Homos, arabes, femmes, juifs, noirs, il y a dans tous ces groupes des personnes qui ont bien compris le système, et qui en abusent pour trouver une réponse à chaque fois qu'ils se sentent pas à l'aise et utilisent cette carte du "tu es homophobe/raciste/misogyne/antisémite" comme le joker pour mettre un terme à toute discussion qui les dérange.

Faut savoir appeler un chat un chat.

PS : Maintenant on arrive même à avoir des blancs/cathos/hétros/hommes qui utilisent aussi cette carte. Mais eux sont pas crédibles, alors pourquoi les autres le seraient ?

PPS : du coup j'ai voté "Oui mais il y a d'autre chose plus importante à régler avant"

Merci JIM69,suis plus que ravi qu'un homo analyse intelligement la situation de la victimisation à outrance. wink.gif

Molko
comrank
30 ans
Luxembourg
Thursday 08 June 2006 à 13:32
Citer +Citer
QUOTE (jim69 @ 08 Jun 2006 à 12:31)
Nourredine n'est certainement pas politiquement correct, mais il reste qu'il a raison sur un point. Les homos (et j'en suis un) ont pour certains une tendance à la victimisation. Comme certains noirs ou arabes le font aussi quand ça ne se passe pas comme ils le voudraient.
Je le dis depuis bien longtemps, cette mode du politiquement correct, empêche les gens de dire les choses comme elles sont.

Homos, arabes, femmes, juifs, noirs, il y a dans tous ces groupes des personnes qui ont bien compris le système, et qui en abusent pour trouver une réponse à chaque fois qu'ils se sentent pas à l'aise et utilisent cette carte du "tu es homophobe/raciste/misogyne/antisémite" comme le joker pour mettre un terme à toute discussion qui les dérange.

Faut savoir appeler un chat un chat.

PS : Maintenant on arrive même à avoir des blancs/cathos/hétros/hommes qui utilisent aussi cette carte. Mais eux sont pas crédibles, alors pourquoi les autres le seraient ?

PPS : du coup j'ai voté "Oui mais il y a d'autre chose plus importante à régler avant"

Oui mais comment distinguer une vraie victime d'une fausse? Et quelle est la proportion des vraies par rapport aux fausses? Les vraies victimes doivent-elles payer pour les fausses?

C'est un discours d'instit tyrannique que tu nous tiens là.
Ancien010
comrank
9 ans
Thursday 08 June 2006 à 14:03
Citer +Citer
Et bien soit, je suis un instit tyrannique alors.
Molko
comrank
30 ans
Luxembourg
Thursday 08 June 2006 à 14:05
Citer +Citer
Essaye de te défendre au moins. Il ne suffit pas de dire qu'il y avait des gens malhonnêtes chez les gays, chez les arabes, chez les noirs, chez tout le monde. Ca on le savait déja.
Yorgat
Mod Actu et Culture
comrank
32 ans (H)
France (54)
Thursday 08 June 2006 à 14:06
Citer +Citer
QUOTE (u.k. man @ 08 Jun 2006 à 12:22)
Ah la la... Partez du principe qu'on peut pas éduquer un con. Y a rien à faire. C'est tout.

On peut savoir de qui tu parles, u.k. man ?

rainbow heart tu poses une question et je pense qu'on ne peut pas taxer cette phrase de propos homophobe.

C'est une généralisation peut etre maladroite mais certainement pas homophobe
Nourredine
comrank
France (94)
Thursday 08 June 2006 à 14:17
Citer +Citer
QUOTE (Molko @ 08 Jun 2006 à 13:32)
QUOTE (jim69 @ 08 Jun 2006 à 12:31)
Nourredine n'est certainement pas politiquement correct, mais il reste qu'il a raison sur un point. Les homos (et j'en suis un) ont pour certains une tendance à la victimisation. Comme certains noirs ou arabes le font aussi quand ça ne se passe pas comme ils le voudraient.
Je le dis depuis bien longtemps, cette mode du politiquement correct, empêche les gens de dire les choses comme elles sont.

Homos, arabes, femmes, juifs, noirs, il y a dans tous ces groupes des personnes qui ont bien compris le système, et qui en abusent pour trouver une réponse à chaque fois qu'ils se sentent pas à l'aise et utilisent cette carte du "tu es homophobe/raciste/misogyne/antisémite" comme le joker pour mettre un terme à toute discussion qui les dérange.

Faut savoir appeler un chat un chat.

PS : Maintenant on arrive même à avoir des blancs/cathos/hétros/hommes qui utilisent aussi cette carte. Mais eux sont pas crédibles, alors pourquoi les autres le seraient ?

PPS : du coup j'ai voté "Oui mais il y a d'autre chose plus importante à régler avant"

Oui mais comment distinguer une vraie victime d'une fausse? Et quelle est la proportion des vraies par rapport aux fausses? Les vraies victimes doivent-elles payer pour les fausses?

C'est un discours d'instit tyrannique que tu nous tiens là.

Je me permets de répondre à la place de Jim, car je suis concerné.

Un véritable homophobe se détecte facilement, car il insulte d'emblée et, sutout il n'en parle pas librement, sans arrières pensées...

Enfin, je crois qu'ici, les propos homophobes sont systématiquement, supprimés, leurs auteurs sanctionnés.

Mais, il vaut mieux un homophobe en liberté, qu'un taxé injustement d'homophobie et sanctionné. Ce dernier cas, accentue l'homophobie.
Ancien010
comrank
9 ans
Thursday 08 June 2006 à 14:24
Citer +Citer
QUOTE (Molko @ 08 Jun 2006 à 14:05)
Essaye de te défendre au moins. Il ne suffit pas de dire qu'il y avait des gens malhonnêtes chez les gays, chez les arabes, chez les noirs, chez tout le monde. Ca on le savait déja.

Ben ok, j'ai défoncé une porte ouverte.

Je pense simplement que si on est dans cette situation, c'est à cause du politiquement correct qui fait que les gens crient comme un seul homme au loup dès qu'une personne d'une "communauté" (je mets des guillemets, vu que je n'aime pas cette notion) dit qu'elle est victime parce qu'elle fait partie de cette "communauté".

Je prendrais par exemple Dove Attia qui s'est fait piéger récemment par téléphone par Gérald Dahan (mauvais imitateur).
Pour ceux qui ne connaîtrait pas l'histoire, en gros cet imitateur a pris pour fond de commerce le piège de personnalités. Il a déjà piéger Chirac entre autre.

Donc récemment il a piégé le Dove Attia ( jury dans la nouvelle star), se faisant passer pour Patrick Bruel, et ayant avec Dove une discussion sur la possibilité "d'aider" à la victoire du chanteur Christophe (la tortue), car il (se faisant passer pour Bruel) pensait que le Christophe avait un fort potentiel et qu'il souhaitait ainsi le prendre en main pour faire de l'argent en partageant avec Dove. Le Dove était complètement dedans disant que de toute façon le Christophe allait gagner, que de toute façon la prod allait tout faire pour qu'il gagne, et qu'effectivement ils (Dove et Patrick) allaient pouvoir se faire de l'argent avec le vainqueur.

Le Dove s'est fait piéger, en montrant par la même que M6 et la prod faisaient de qui ils voulaient une star (ça on s'en doutait) et qu'il (Dove) comptait bien se faire plein de pognon, ce qui admettons-le ne fait pas du meilleur effet et le montre sous un bien mauvais jour.

Donc après que le piège soit diffusé, le Dove commence a gueuler, disant que de toute façon il avait vu que c'était pas le vrai Bruel (quand on entend la conversation c'est pas flagrant qu'il s'en soit rendu compte), et que le moyen de le piéger était antisémite (il ne dit pas le mot mais c'est clairement entendu de la façon où il le dit). C'est antisémite car Dahan l'a piégé (ou du moins pas piégé d'après Dove) en faisant tourner la conversation sur l'argent et qu'il se trouve que Bruel est juif, ainsi que Attia. Et pourtant, quand on entend la conversation, il n'y a rien d'antisémite, ils parlent de fric comme deux mecs qui aiment le pognon et voient l'opportunité de s'en faire, comme deux hommes d'affaires, et jamais on n'entends Dahan faire une espère d'allusion du genre "entre juifs on peut se rendre service" qui aurait été là pour le coup clairement antisémite.

Il est évident que le Dove s'est senti merdeux comme pas permis de se faire prendre la main dans le sac, et n'a trouvé comme parade que la carte "Dahan est antisémite". Enfin bon manque de pot le Dahan est issu d'un couple mixte juif et je ne sais pas quoi (il l'a dit lui même après ce "constat" de Attia).

Et des coups comme ça, on en a à foison, je ne vais pas faire le tour pour en trouver, j'ai pas envie, là celui-ci est tout frais, alors c'est facile à rapporter.

Ah, au fait, j'avais oublié dans ma liste des "victimes", il y a aussi les gros, qui eux aussi ne sont pas embauchés, pas en couple, pas ce qu'on veut, parce qu'ils sont gros.

La mode est à la victimisation, et ne fait en aucun cas avancer quoi que ce soit, ça ne fait qu'activer les haines...


L'instituteur tyrannique

Ce message a été modifié par jim69 - Thursday 08 June 2006 à 14:34.
U.k. man
comrank
28 ans (H)
Royaume uni
Thursday 08 June 2006 à 14:27
Citer +Citer
QUOTE (Yorgat @ 08 Jun 2006 à 14:06)
On peut savoir de qui tu parles, u.k. man ?

Je parle de l'homophobe de base, de la personne qui en rejette une autre en se basant sur une différence d'ordre privé et sexuel, mais je visais personne en particulier.
Yorgat
Mod Actu et Culture
comrank
32 ans (H)
France (54)
Thursday 08 June 2006 à 14:29
Citer +Citer
QUOTE (u.k. man @ 08 Jun 2006 à 14:27)
Je parle de l'homophobe de base, de la personne qui en rejette une autre en se basant sur une différence d'ordre privé et sexuel, mais je visais personne en particulier.

Ah, désolé ... pinch.gif

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 > dernière » 


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Actu et culture
Vie Quotidienne
Arts et loisirs
High tech
Amour et sexe
Musique
Real TV
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Cinéma - voyage - Séries en DVD - Jeux gratuits
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2013 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2013  IPS, Inc.