L'holocauste, Pourquoi?

Dans les mesures anti-juives, les nazis n'ont rien inventés :

Oui la modération a fait du ménage et a enlevé plus que ce dont j'avais demandé à savoir les propos négationnistes de ton pote manhunt...

Sur la question des témoignages, je le redis, les témoignages sont une source à prendre avec beaucoup de sens critique et doivent être confrontés à des archives. Je connais les polémiques autour de Gerstein et j'espere que ce documentaire apportera des réponses.

Je n'ai pas suivi ce débat, mais il m'étonne qu'un forumeur ait été banni ...si tu considères que l'histoire contemporaine ne peut être objective, pour quoi reprocher la subjectivité de quelques uns ? Chacun peut avoir SON interprétation de l'histoire puisque l'objectivité n'existe pas, d'après tes propos ...Hadora.

Il est malhonnête (on a l'habitude de ta part) de faire l'amalgame entre les diverses mesures et réglements à l'encontre des juifs qui ont eu lieu dans l'histoire (les pays musulmans avaient aussi une législation avec vêtements et signes caractéristiques tout comme Vichy) et une volonté d'éradication raciale telle qu'elle semble avoir été mise en oeuvre par les nazis!
De plus, tu n'explique rien des raisons qui avaient amenés cette discrimination, pas seulement religieuse!

D'ailleurs Hadora, cette haine envers les juifs date-t-elle de l'époque romaine où leur refus de suivre les cultes de l'empire romain et en pratiquant leur monothéisme n'a pas été du goût de "je ne sais qui" ou est-ce avant ?

Je n'ai pas de lecon d'honnetete à recevoir de la part de quelqu'un qui a été sanctionnné pour avoir tenu des propos négationnistes sur le bilan de l'Holocauste ou encore sur l'existence des chambres à gaz.

Hillberg décrit ces mesures dans un chapitre intitulé : les précédents, pour lui les nazis n'ont pas rejeté le passé notamment l'héritage chrétien, ils ont bati sur les fondations anciennes. Ils n'ont pas été à l'origine d'un mouvement, ils l'ont poursuivi jusqu'à son terme.

Le fait qu'un modérateur fasse du zéle sous la pression des sionistes qui jouent sur les menaces de faire fermer Comlive ou de procés, ne signifie pas que je sois malhonnête, en plus tu ne m'a jamais sorti les sources historiographique sérieuses sur le sujet concerné!

Cette haine date d'environ l'an 300 sous le règne de Constantin où l'Eglise chrétienne prit à Rome une telle influence que le christianisme devint religion d'Etat. A la différence des Romains préchrétiens, qui ne prétendaient imposer aucune religion ou croyance exclise, l'Eglise considérait que tous devaient être chrétiens et donc ceci passait par la conversion des Juifs.

Le bon vieux complot sioniste... Je me demande si Yorgat modère sous la pression des sionistes, faudrait lui demander.

Cette haine date d'environ l'an 300 sous le règne de Constantin où l'Eglise chrétienne prit à Rome une telle influence que le christianisme devint religion d'Etat. A la différence des Romains préchrétiens, qui ne prétendaient imposer aucune religion ou croyance exclise, l'Eglise considérait que tous devaient être chrétiens et donc ceci passait par la conversion des Juifs.

tu sais très bien que ceci ne se limite pas à de simples témoignages... pour parler des sources de l'Holocauste je prefere continuer sur ce topic :

http://www.comlive.net/L-holocauste-Pourquoi,124006,180.htm

extrait du discours de h***** du 30 janvier 1939


… En ce qui concerne la question juive, je dois dire la chose suivante: c'est un spectacle honteux que de voir la façon dont le monde démocratique dans son ensemble suinte de sympathie pour le pauvre peuple juif souffrant, mais demeure sans cœur et inflexible lorsqu'il s'agit de les aider - ce qui est certainement, d'après son point de vue un devoir patent. Les prétextes avancés pour ne pas les aider parlent en fait en notre faveur à nous Allemands et Italiens. Car voici ce qu'ils disent:

"Nous", les démocraties, "ne sommes pas en situation d'accueillir les Juifs". Pourtant, dans ces empires, il n'y a même pas 10 habitants au kilomètre carré. Alors que l'Allemagne, avec ses 135 habitants par kilomètre carré, est censée avoir de la place pour eux !
Ils nous affirment: Nous ne pouvons les prendre à moins que l'Allemagne ne soit prête à autoriser les immigrants à emporter un certain capital.


Depuis des centaines d'années, l'Allemagne a été assez bonne pour recevoir ces éléments, bien qu'ils ne possèdent rien d'autre que des maladies infectieuses politiques et physiques. Ce qu'ils possèdent aujourd'hui, ils l'ont dans une très large mesure, gagné aux dépens de la nation allemande moins rusée et par les nombreuses manœuvres le plus condamnables.
Aujourd'hui nous payons tout simplement ce peuple comme il le mérite. Lorsque la nation allemande fut, grâce à l'inflation, provoquée et menée par les Juifs, dépouillée de toutes les économies qu'elle avait amassées pendant des années de travail honnête, lorsque le reste du monde retirait de la nation allemande les investissements étrangers, lorsque nous avons été dépouillés de l'ensemble de nos possessions coloniales, ces considérations philanthropiques pesaient évidemment bien peu pour les hommes d'Etat des démocraties.
Aujourd'hui, je peux seulement assurer ces Messieurs que, grâce à l'éducation brutale que les démocraties nous ont prodiguée pendant quinze ans, nous sommes totalement à l'abri de toute agression de sensiblerie. Après que plus de huit cent mille enfants de la nation soient morts de faim et de sous-alimentation à la fin de la guerre, nous avons été témoins du fait que près d'un million de têtes de vaches laitières nous ont été enlevées en vertu des cruels paragraphes d'un diktat que les apôtres de l'humanité et de la démocratie dans le monde nous ont imposé en guise de traité de paix. Nous avons vu comme plus d'un million de prisonniers de guerre allemands ont été détenus en prison sans aucune raison, une année entière après la fin de la guerre. Nous avons vu comment plus d'un million et demi d'Allemands ont été dépouillés de ce qu'ils possédaient dans les territoires s'étendant à nos frontières, et comment ils ont été jetés dehors avec seulement ce qu'ils portaient sur le dos. Nous avons dû supporter que des millions de nos compatriotes nous soient arrachés contre leur gré, et sans qu'on leur offre la moindre possibilité d'existence. Je pourrai ajouter à ces exemples des douzaines d'autres encore plus cruels. Pour cette raison, nous demandons qu'on nous épargne toute discussion sentimentale. La nation allemande ne souhaite pas que ses intérêts soient déterminés et contrôlés par une quelconque puissance étrangère. La France aux Français, l'Angleterre aux Anglais, l'Amérique aux Américains, et l'Allemagne aux Allemands. Nous sommes résolus à empêcher l'installation dans notre pays d'un peuple étranger qui a été capable de s'emparer pour lui-même de toutes les positions dominantes du pays et de le déposséder. Car c'est notre volonté d'éduquer notre nation pour ces positions dominantes.


Nous avons des centaines de milliers d'enfants de paysans et des classes laborieuses très intelligents. Nous devons les éduquer - en fait nous avons déjà commencé - et nous souhaitons qu'un jour, eux et non les représentants d'une race étrangère, puisse occuper les positions dominantes de l'Etat en même temps que nos classes éduquées. Et surtout, la culture allemande, comme en témoigne son nom seul, est allemande et non juive, et c'est pourquoi sa direction et sa gestion seront confiées à des membres de notre nation.
Si le reste du monde crie d'un air hypocrite contre cette expulsion barbare d'Allemagne d'un élément irremplaçable et de haute valeur culturelle, nous pouvons seulement nous étonner des conclusions qu'ils ont tirées de cette situation. Car ils devraient être ô combien reconnaissants que nous ayons libéré ces précieux apôtres de la culture, et les ayons mis à la disposition du reste du monde. Selon leurs propres déclarations, ils ne pourraient trouver la moindre raison, la moindre excuse pour refuser d'accueillir dans leur pays cette race de haute valeur. Je ne vois pas non plus de raison pour que les membres de cette race soient imposés à la nation allemande, alors qu'aux Etats-Unis, qui sont si enthousiasmés par ces " gens merveilleux ", on leur refuserait soudain de s'installer sous quelqu'excuse imaginable.
Je pense que, plus tôt ce problème sera résolu et mieux cela vaudra: car l'Europe ne peut se stabiliser tant que la question juive n'est pas résolue. Il est tout à fait possible que à plus ou moins longue échéance, on arrive à un accord sur le problème en Europe, même entre ces nations - qui autrement, ne se seraient pas entendues si facilement.

Le monde a suffisamment d'espace pour des implantations, mais nous devons nous débarrasser une fois pour toutes de l'opinion que la race juive n'a été créée par Dieu que pour qu'un certain pourcentage vive en parasite sur le corps et sur le travail productif d'autres nations. La race juive devra s'adapter pour fonder une activité constructive comme les autres nations ou tôt ou tard, elle succombera à une crise d'une ampleur inimaginable.


Il y a encore une chose que j'aimerais dire en ce jour, qui peut-être sera un jour mémorable pour tous et pas seulement pour nous Allemands: dans ma vie, j'ai souvent été prophète et on s'est moqué de moi pour cela. A l'époque de ma lutte pour le pouvoir , c'était d'abord la race juive qui accueillait mes prophéties par des rires, quand je disais qu'un jour je prendrai la direction de l'Etat et celle de toute la nation, et qu'entre autres, je réglerai le problème juif. Leur rire était tonitruant, mais je pense que depuis quelque temps, leur rire s'étrangle dans leur gorge. Aujourd'hui, je serai encore une fois prophète: si les financiers juifs internationaux en Europe et au dehors réussissent une fois de plus à plonger les nations dans une guerre mondiale, alors, il en résultera, non pas une bolchevisation du globe, et donc la victoire de la Juiverie, mais l'annihilation de la race juive en Europe !

…Les nations ne veulent plus mourir sur le champ de bataille pour que cette race internationale instable profite d'une guerre ou accomplisse la vengeance de son Ancien Testament. Le mot d'ordre juif " Prolétaires de tous les pays unissez-vous " sera vaincu par une réalisation plus haute, c'est-à-dire " Travailleurs de toutes les classes et de toutes les nations, reconnaissez votre ennemi commun ! ".


N. H. Baynes, éd., Les Discours d'Adolf h*****, I, London, 1942, pp.731-741.

je pense qu'il est utile de poster le discour d'h***** au Reischtag le 30 janvier 1939
Lisez attentivement ce texte car ça résume globalement les griefs qu'Adolf h***** avait contre les juifs.