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Livenet > Forum > Rap et RnB
dimanche 26 novembre 2006 à 16:36
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N'étant pas le plus grand fan du rap français mis a part des trucs old school 94-98 (la grande époque MA, Secteur A...) et aujourd'hui du rap plus "alternatif" (TTC, La Caution), j'ai pu observer récemment une mutation du rap français que soit textuellement et musicalement. Je m'explique: le rap français a quasiment toujours été influencé par le rap new yorkais: description des rues, mélancolie, flow souvent monocorde, beats avec sonorités de piano, violons... Seulement j'ai pu observer une évolution récente et ce depuis l'arrivée de tous ces groupes alternatifs qui ont mis beaucoup de désordre: le public commençant à s'interesser plus a Grand Corps Malade, Fuzati ou encore Kamini (Je blague!). Quelle a été la solution pour le rap français commercial? Pour beaucoup d'entre eux, il n'y a pas de doute possible, il faut arreter de suivre la tendance new yorkaise has been pour nombreux d'entre eux et aujourd'hui c'est le dirty south (pas forcément le crunk) qui marque la tendance avec des rappeurs comme Ludacris, Young Jeezy, T.I., Rick Ross, Chamillionnaire, Mike Jones, Paul Wall... Les beats sont gonflés, les flows partent dans tous les sens, ca hurle, c'est ralenti, avec des gros charleys et des synthés hurlants. Ainsi cette année, on a pu entendre tourner des véritables tornades qui auraient pu venir d'Atlanta ou de Houston, voici le tracklisting que j'ai élaboré:
- Booba "Boulbi", "Ouais Ouais" feat Mac Tyer, "Gun In Hand" feat Akon, "D.U.C."
- Mac Tyer "A Chaud", "93 Tu Peux Pas Test"
- Rohff "Premier Sur Le Ghetto", "Le Cauchemar Du Rap Français", "C'est Comme ça"
- Stomy Bugsy "Sois Hardcore"
- Al Peco "Bledards Vs Lascars", "Trop Nez Gros"
- Diomay "La Poule"
- Joey Starr "Cigarette Piegée"
- Soprano "Halla Halla"
Si vous connaissez d'autres sons, notez le. Notons aussi que Mac Tyer sort bientôt un album quasi à 100% dirty south (et pour l'instant ça a l'air bien réussi), Booba et Rohff sortiront l'année prochaine des albums faisant soi disant entièrement référence aux villes du sud des Etats Unis. Meme Joey Starr et Stomy Bugsy, des vétérans ont à peu près prit le train en marche. Et l'on annonce même que des gars comme La Fouine, Soprano, Alibi Montana, Sefyu succomberaient également au charme des beats survoltés et des ambiances club d'Atlanta. Alors pensez que le rap français va bientôt suivre la tendance actuelle du rap américain? Est ce la révolution qui s'annonce? Va t'on voir Soprano se mettre à danser une bouteille de sizzup a la main?

dimanche 26 novembre 2006 à 18:11
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Si le rap fr devient comme ça j'me suis suicide...lol

Nan mais franchement ça me ferait de la peine, le rap à beau venir des states, chacun sa culture et sa façon de rapper j'veux bien qu'il y ait des influences mais de là à aller copier les ricains..nan sans moi!J'me mettrai à écouter du classique si ça en arrive là..
Et pour Mac Tyer y a peut être une influence mais bon j'ai pas trop pisté!
dimanche 26 novembre 2006 à 18:18
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Il est bien Kamini. sleep.gif mrgreen.gif

Suivre la tendance atuelle, peut être pas mais je dirais plutôt que le rap français s'impregne des bases du rap us. Je m'explique, par exemple les clips, les sons etc... c'est d'ailleurs un "défaut" du rap français, il a tendance à copier un peu.(C'est pas une généralité.)
Je ne pense pas que l'on doit s'attendre à une révolution, seulement il est normale que cela avance. Mais ce serait mieux qu'ils aient leurs trucs à eux, qui nous aiderait à mieux déférencier les deux qu'on ne voit plus les mêmes choses.
dimanche 26 novembre 2006 à 18:22
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QUOTE (kyla_sexylove @ 26 Nov 2006 à 17:18)
Il est bien Kamini. sleep.gif mrgreen.gif

Suivre la tendance atuelle, peut être pas mais je dirais plutôt que le rap français s'impregne des bases du rap us. Je m'explique, par exemple les clips, les sons etc... c'est d'ailleurs un "défaut" du rap français, il a tendance à copier un peu.(C'est pas une généralité.)
Je ne pense pas que l'on doit s'attendre à une révolution, seulement il est normale que cela avance. Mais ce serait mieux qu'ils aient leurs trucs à eux, qui nous aiderait à mieux déférencier les deux qu'on ne voit plus les mêmes choses.

Tu viens de résumer le rap commercial sleep.gif
dimanche 26 novembre 2006 à 18:23
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Si si l'album à Mac Tyer est ouvertement orienté Dirty South j'ai déjà entendu ça


Sinon ben les critiques du rap français disent qu'il est terriblement en retard comparé à d'autres pays... Ca peut être vrai sur certains points
Mais j'ai pas remarqué plus que ça l'évolution récente du rap fr, j'parlerais plus de tendance perso...

Après une ouverture du rap fr oui biggrin.gif Avec les alternatifs etc, et ceux qui s'efforcent de faire quelque chose d'original... Y en a de plus en plus et dans plusieurs orientations, et ça c'est peut etre l'évolution moui...

Si je voyais une évolution je la verrais dans ce sens là, pas dans le copiage total du Dirty South (qui me désolerait légèrement mrgreen.gif )

Enfin pour moi l'évolution du rap français se fait grâce à ces protagonistes, et heureusement que beaucoup cherchent à le faire évoluer meme si c'est pas d'eux qu'on entend le plus parler.

En clair va falloir attendre un peu quand meme avant de voir Sopra entouré de Biatch une bouteille à la main sm17.gif

















On appelle ce genre de post un Salad Bowl sm15.gif
dimanche 26 novembre 2006 à 18:28
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QUOTE (MissTanjawéeStyle @ 26 Nov 2006 à 17:23)
Si si l'album à Mac Tyer est ouvertement orienté Dirty South j'ai déjà entendu ça

Enfait j'y connais rien à la "Dirty South" donc je sais même pas!mdr

QUOTE
Après une ouverture du rap fr oui biggrin.gif Avec les alternatifs etc, et ceux qui s'efforcent de faire quelque chose d'original... Y en a de plus en plus et dans plusieurs orientations, et ça c'est peut etre l'évolution moui...


C'est pas forcément les mieux..à part Hocus Pocus qui dérive bien le rap avec des instruments j'aime pas les autres style de "déviation" du rap

QUOTE
Enfin pour moi l'évolution du rap français se fait grâce à ces protagonistes, et heureusement que beaucoup cherchent à le faire évoluer meme si c'est pas d'eux qu'on entend le plus parler.


Comme qui les protagonistes?
Après les thèmes font aussi beaucoup à l'évolution..le changement de flow aussi
dimanche 26 novembre 2006 à 18:29
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QUOTE (Konami @ 26 Nov 2006 à 17:22)
QUOTE (kyla_sexylove @ 26 Nov 2006 à 17:18)
Il est bien Kamini. sleep.gif mrgreen.gif

Suivre la tendance atuelle, peut être pas mais je dirais plutôt que le rap français s'impregne des bases du rap us. Je m'explique, par exemple les clips, les sons etc... c'est d'ailleurs un "défaut" du rap français, il a tendance à copier un peu.(C'est pas une généralité.)
Je ne pense pas que l'on doit s'attendre à une révolution, seulement il est normale que cela avance. Mais ce serait mieux qu'ils aient leurs trucs à eux, qui nous aiderait à mieux déférencier les deux qu'on ne voit plus les mêmes choses.

Tu viens de résumer le rap commercial sleep.gif

Certe. Y'a un peu de tout ça aussi . rolleyes.gif
dimanche 26 novembre 2006 à 18:36
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QUOTE (Konami @ 26 Nov 2006 à 17:28)
QUOTE
Après une ouverture du rap fr oui biggrin.gif Avec les alternatifs etc, et ceux qui s'efforcent de faire quelque chose d'original... Y en a de plus en plus et dans plusieurs orientations, et ça c'est peut etre l'évolution moui...


C'est pas forcément les mieux..à part Hocus Pocus qui dérive bien le rap avec des instruments j'aime pas les autres style de "déviation" du rap

Point de vue instrus, tu ressent un très gros travail du côté de TTC, La Caution, L'Atelier ( bref, de tout ce qui est Orgasmic, Para One, Tacteel, etc.) par rapport au rap français "traditionnel".
dimanche 26 novembre 2006 à 18:36
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QUOTE
C'est pas forcément les mieux..à part Hocus Pocus qui dérive bien le rap avec des instruments j'aime pas les autres style de "déviation" du rap


Si, tout comme pour les races, je suis pour un rap multi culturel sm15.gif Plus il y en a plus c'est riche et plus il y en a pour tous les goûts. Après que toi tu n'aimes pas c'est autre chose.


QUOTE

Comme qui les protagonistes?
Après les thèmes font aussi beaucoup à l'évolution..le changement de flow aussi


Ben tous les rappeurs quoi. Il y a de tout du terrible du merdique du bouzeux du classique de l'original du recherché du bouzeux du lyrical total de l'instru total etc...
Sérieux l'album qui m'a le plus fait plaisir c'est Boollywood Trip, ça change et c'est, je trouve, d'un certain niveau qu'on n'entend pas souvent en France [ce type de prods] Mais bon ce serait que Leeroy je ne dirais pas ça, c'est un tout quoi.




Salad Bowl #2 sm15.gif
dimanche 26 novembre 2006 à 18:36
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Ben dans l'album de Mac Tyer y'a pas que des sons south, mais y'en a quelques uns, je trouve que les sons collent bien avec sa voix, un peu comme celle de booba, d'ailleurs ils ont l'air d'apprécier les sons "screwed and chopped", par exemple avec sa voix ralentie sur le couplet de "Derka"
ou sur "ne me parle pas de rue" avec booba ou c'est sa voix qui est ralentie. Pour ce qui est
des sons ben ouais, on suit la mode américaine, avec des retards, comme on l'a toujours fait, ca serait dommage qu'on n'y mette pas notre patte "french touch", parce qu'un son comme "93 tu peux pas test" ou "so" c'est vraiment calqué sur les sons US, avec toutes les gimmicks qu'on entend la bas.
Pour ce qui est des autres sons qui sonnent south y'en a un paquet, comme holocost, craiz, charly greane, dabaaz, cuizinier, Monseigneur Mike. Mais bon je préfère un son electro comme la caution qui innove plutôt qu'un son calqué sur la mode US.

Ce message a été modifié par TyL3R-DuRd3N - dimanche 26 novembre 2006 à 18:37.
dimanche 26 novembre 2006 à 18:36
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QUOTE (Pedro1495 @ 26 Nov 2006 à 17:36)
QUOTE (Konami @ 26 Nov 2006 à 17:28)
QUOTE
Après une ouverture du rap fr oui biggrin.gif Avec les alternatifs etc, et ceux qui s'efforcent de faire quelque chose d'original... Y en a de plus en plus et dans plusieurs orientations, et ça c'est peut etre l'évolution moui...


C'est pas forcément les mieux..à part Hocus Pocus qui dérive bien le rap avec des instruments j'aime pas les autres style de "déviation" du rap

Point de vue instrus, tu ressent un très gros travail du côté de TTC, La Caution, L'Atelier ( bref, de tout ce qui est Orgasmic, Para One, Tacteel, etc.) par rapport au rap français "traditionnel".

Ouai tout ce que j'aime pas mis à part La Caution (et encore mellow.gif )
dimanche 26 novembre 2006 à 18:38
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QUOTE (Konami @ 26 Nov 2006 à 17:36)
QUOTE (Pedro1495 @ 26 Nov 2006 à 17:36)
QUOTE (Konami @ 26 Nov 2006 à 17:28)
QUOTE
Après une ouverture du rap fr oui biggrin.gif Avec les alternatifs etc, et ceux qui s'efforcent de faire quelque chose d'original... Y en a de plus en plus et dans plusieurs orientations, et ça c'est peut etre l'évolution moui...


C'est pas forcément les mieux..à part Hocus Pocus qui dérive bien le rap avec des instruments j'aime pas les autres style de "déviation" du rap

Point de vue instrus, tu ressent un très gros travail du côté de TTC, La Caution, L'Atelier ( bref, de tout ce qui est Orgasmic, Para One, Tacteel, etc.) par rapport au rap français "traditionnel".

Ouai tout ce que j'aime pas mis à part La Caution (et encore mellow.gif )

Ce n'est pas pour ça que c'est forcément moins bien happy.gif

Par exemple, j'écoute aussi bien TTC et La Caution que Medine, Psykick Lyrikah, Soprano, etc., et force est de constater que les instrumentaux sont bien plus recherchés pour les deux premiers cités.
dimanche 26 novembre 2006 à 18:39
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QUOTE (TyL3R-DuRd3N @ 26 Nov 2006 à 17:36)
parce qu'un son comme "93 tu peux pas test" ou "so" c'est vraiment calqué sur les sons US, avec toutes les gimmicks qu'on entend la bas.

surement pour ça que j'aime moisn c'est son là, lyricalement j'aime bien mais niveau instru,voie,flow moins...
J'pense que sur son album les sons que j'aime moins doivent avoir l'influence ricaine même si ça reste du bon
dimanche 26 novembre 2006 à 18:41
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Ah oui comment avoir oublié Cuiz et Mike laugh.gif
dimanche 26 novembre 2006 à 18:42
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QUOTE (Pedro1495 @ 26 Nov 2006 à 17:38)
Ce n'est pas pour ça que c'est forcément moins bien happy.gif

Par exemple, j'écoute aussi bien TTC et La Caution que Medine, Psykick Lyrikah, Soprano, etc., et force est de constater que les instrumentaux sont bien plus recherchés pour les deux premiers cités.

nan mais c'est beaucoup trop dérivé du rap français!TTC c'est bientot plus du rap c'est de l'électro presque...après c'est le type d'instru que j'affectionne pas du tout..j'préfère un beat bien lourd de Nysay ou de Bouchées Doubles à ceux de TTC,l'Atelier,la caution etc..
dimanche 26 novembre 2006 à 18:44
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Ben c'est sur que ça tranche avec le style habituel du rap français, d'ailleurs y'a plein de gens qui accrochent pas du tout avec le son south aux US, c'est très particulier, moi ça va bien un moment mais un album rempli de son south ça me fatigue. Heureusement qu'il a pas rempli son album de sons de ce style d'ailleurs.

Mais bon au moins Mac Tyer a une voix qui colle vraiment bien au style, donc ça rend pas mal.

EDIT : j'ai oublié le pape de boulogne de dany dan qui sonne south aussi, mais la c'est moins bien réussi je trouve.

Ce message a été modifié par TyL3R-DuRd3N - dimanche 26 novembre 2006 à 18:46.
dimanche 26 novembre 2006 à 18:48
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Mais oui mais ce qui fait la force du rap c'est sa capacité à s'allier avec tout mouvement. La Rumeur a bien utilisé des influences rock dans son deuxième album, et on peut même dire que la musique classique fait partie intégrante du rap.

Bref, le débat n'est pas là, je trouve juste que la recherche de complexités instrumentales de la part de certains protagonistes ne peut faire que du bien au rap.

Concernant le sujet, ben oui le rap français a toujours suivi avec une longueur de retard son copain américain, mais ne connaissant aucun son précité, je ne peux me baser que sur Cuiz et Mike qui se sont adaptés à un autre style de rap, bien entendu semblable à une ambiance ricaine.
dimanche 26 novembre 2006 à 18:48
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QUOTE (Konami @ 26 Nov 2006 à 17:42)
nan mais c'est beaucoup trop dérivé du rap français!TTC c'est  bientot plus du rap c'est de l'électro presque...après c'est le type d'instru que j'affectionne pas du tout..j'préfère un beat bien lourd de Nysay ou de Bouchées Doubles à ceux de TTC,l'Atelier,la caution etc..

Pour TTC c'est vrai qu'ils s'éloignent de plus en plus du rap, mais pour le reste c'est une question de gout, je supporte pas l'accent de Sefyu d'autres kiffent, alors qu'un son de Nikkfurie me rend dingue, chacun son truc mais c'est bien qu'il y ait une grande diversité, sans le savoir y'a des influences qui viennent d'un peu partout.

EDIT : Et y'avait que Nico pour balancer un sujet comme ça, c'est cool happy.gif

Ce message a été modifié par TyL3R-DuRd3N - dimanche 26 novembre 2006 à 18:50.
dimanche 26 novembre 2006 à 18:51
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QUOTE (TyL3R-DuRd3N @ 26 Nov 2006 à 17:48)
Pour TTC c'est vrai qu'ils s'éloignent de plus en plus du rap, mais pour le reste c'est une question de gout, je supporte pas l'accent de Sefyu d'autres kiffent, alors qu'un son de Nikkfurie me rend dingue, chacun son truc mais c'est bien qu'il y ait une grande diversité, sans le savoir y'a des influences qui viennent d'un peu partout.

Ouai c'est vrai j'kiffe Sefyu pourtant la caution c'est sans plus pour moi..lol
Enfin bon ça après c'est les gouts et les couleurs mais j'ai de plus en plus de mal à considéré certains MC ou groupe comme du rap..

Et quelqu'un aurait pas un bon Dirthy South US pour que je puisse voir un peu ça ressemble à quoi?biggrin.gif
dimanche 26 novembre 2006 à 18:54
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D'ailleurs TTC sera a un festival rock près de chez moi en janvier ! laugh.gif

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