Tuesday 12 June 2007 à 10:33
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Francis Bacon

(Instauratio Magna, 1623)

« Je dirai de plus, en insistant sur ce sujet, que l'office du médecin n'est pas seulement de rétablir la santé, mais aussi d'adoucir les douleurs et souffrances attachées aux maladies ; et cela non pas seulement en tant que cet adoucissement de la douleur, considérée comme un symptôme périlleux, contribue et conduit à la convalescence, mais encore afin de procurer au malade, lorsqu'il n'y a plus d'espérance, une mort douce et paisible ; car ce n'est pas la moindre partie du bonheur que cette euthanasie [...]. Mais de notre temps les médecins semblent se faire une loi d'abandonner les malades dès qu'ils sont à l'extrémité ; au lieu qu'à mon sentiment, s'ils étaient jaloux de ne point manquer à leur devoir, ni par conséquent à l'humanité, et même d'apprendre leur art plus à fond, ils n'épargneraient aucun soin pour aider les agonisants à sortir de ce monde avec plus de douceur et de facilité. Or, cette recherche, nous la qualifions de recherche sur l'euthanasie extérieure, que nous distinguons de cette autre euthanasie qui a pour objet la préparation de l'âme, et nous la classons parmi nos recommandations. »



Ce sujet a déjà été traité sur Comlive , mais en Débats d’actualité (si mes souvenirs sont corrects).



Un petit témoignagne

Il y a peu de temps , un ami de mon père , conservateur et bon chrétien , est parti de manière douce . Souffrant d’un cancer irréversible., sa famille : femme ,enfants et petit-enfants ont été réunis un lundi soir , pour lui dire un dernier au revoir , alors qu'il était encore parfaitement conscient , mais souffrait énormément . Le lendemain matin , avec leur accord ,ils les avaient quittés . Il eut droit ensuite à une messe et fut ensuite incinéré.



Pensez-vous qu’il s’agit d’une pratique humaniste ?


Est-ce contraire à vos principes ?


Votre religion vous interdit-elle une telle pratique ?





Voilà , le débat est lancé .

Pour info : l’euthanasie est légale en Belgique (sous-conditions très strictes)




Ce message a été modifié par Okomarac - Tuesday 12 June 2007 à 17:45.
Tuesday 12 June 2007 à 14:42
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On connaît d'ores et déjà les positions de chacun, les uns voient une insolence à la volonté divine, d'autres voient un geste humain quand la souffrance est trop lourde.
Tuesday 12 June 2007 à 17:10
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c'est une question de libre-arbitre, mais personnellement, je suis...partagé. J'ai du mal à me représenter cette situation, mais je pense qu'il faut faire appel à son bon sens. Le problème c'est quand la personne n'a plus toute sa raison; mais si la personne souffre vraiment trop, il faut le faire. Peut-être faudrait-il former des psys, spéciaux pour ça, pour voir si la personne prend une décision (avant de changer d'avis), ou si elle pense être arrivé à une extrémité. Les médecins sont évidemment aussi au courant de la souffrance que peut induire telle ou telle agonie wacko.gif
Tuesday 12 June 2007 à 17:15
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On ne peut pas répondre de façon tranchée à cette délicate question, il faut dire que cette problématique est à prendre au cas par cas, on ne peut pas en déduire une règle générale qu'en à la pertinence ou non de l'euthanasie!

Je pense sincérement que l'euthanasie est une bonne chose dans certains cas et je suis également du fait qu'à partir du moment que l'euthanasie est autorisé on a bien évidemment des risques d'abus!

Bref la seule réponse pertinente à cette question est une réponse nuancée!
Tuesday 12 June 2007 à 17:15
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Immortel95
Tuesday 12 June 2007 à 14:42
On connaît d'ores et déjà les positions de chacun, les uns voient une insolence à la volonté divine, d'autres voient un geste humain quand la souffrance est trop lourde.




J'en profite pour te remercier Immo , j'ai tenté de te contacter par MP , mais ta boîte est bloquée ?

Non , on ne connaît pas forcément les positions de chacun . La famille que je cite dans mon exemple est une famille catholique très croyante . Elle a préféré , l'humanisme et la bonté , à la rigueur des règles établies par l'église . C'est gens ne sont sortis ni moins , ni plus croyants de ce drame familial , si drame il y a eu , car ils ont tous été soudés autour de la décision du père .

Au passage , le mot religieux est de trop dans mon titre .

Autre chose , le témoignage soulève aussi la question des formes d'inhumations .

Il est bien évident que dans l'ensemble tu as raison , les athées , plus que probablement les protestants réformés , quelques catholiques humanistes et les bouddhistes prendront position en faveur de l'euthanasie . Tous les fondamentalistes prendront positons contre .

Néamoins , je peux t'assurer que parmi les athées et les agnostiques , il n'y a pas unamité totale en la matière .









EDIT : LA PAGE APPARAIT DE FACON ANORMALE ?

UNO SI TU AVAIS LA GENTILESSE DE RETIRER LE MOT RELIGIEUX .


Ce message a été modifié par Okomarac - Tuesday 12 June 2007 à 17:18.
Tuesday 12 June 2007 à 17:19
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Y'a un problème d'affichage comme qui dirait !
Tuesday 12 June 2007 à 17:21
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D'accrd avec Juday et avec toi Uno .
Tuesday 12 June 2007 à 17:22
Citer +Citer
Et pas avec moi ? vous avez pas un problème ?
Tuesday 12 June 2007 à 17:25
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Yorgat
Tuesday 12 June 2007 à 17:19
Et pas avec moi ? vous avez pas un problème ?




biggrin.gif Plaisanterie ou problème réel .
Tuesday 12 June 2007 à 17:29
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Okomarac
Tuesday 12 June 2007 à 10:33
biggrin.gif Plaisanterie ou problème réel .




Je ne sais pas, sur ce sujet j'ai un problème d'affichage des réponses à ton post initial : tout est écrit en très petit et il y a des décalages sur le côté
Tuesday 12 June 2007 à 17:30
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Idem chez moi . Tout est décalé , et en caractères à peine lisible .
Wednesday 13 June 2007 à 07:35
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Pour moi, si la personne est préparer , pourquoi le laisser souffrir voire méme le légumifier comme le cops médical sait si bien faire.
Wednesday 13 June 2007 à 14:53
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Humm... Question délicate.
Wednesday 13 June 2007 à 15:25
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FRANCHEMENT, POUR MOI C'EST CLAIR QU'IMMORTEL, CE TROLL PLUS QUE MOI S'ATTENDAIT A DES REACTIONS VIVES, BRIMEES PAR UNE PETITE ECRITURE-->REACTIONS PLUS VIVES (LE MEME PHENOMENE S'ETAIT DEJA PRODUIT AVEC DU SURLIGNE, C'ETAIT FACILE A PREVOIR).


Ce message a été modifié par Juday - Wednesday 13 June 2007 à 15:26.
Wednesday 13 June 2007 à 15:35
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Ce qui m'étonne dans le débat sur l'euthanasie c'est qu'on trouve souvent des personnes pour dire que c'est un crime alors que ces mêmes personnes te parlent de leur animal de compagnie a qui il ont abrégé les souffrances parce que c'était mieux ainsi. ça me désarçonne ce genre d'ambivalence. huh.gif
Wednesday 13 June 2007 à 15:37
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Okomarac
Tuesday 12 June 2007 à 10:33
J'en profite pour te remercier Immo , j'ai tenté de te contacter par MP , mais ta boîte est bloquée ?

Non , on ne connaît pas forcément les positions de chacun . La famille que je cite dans mon exemple est une famille catholique très croyante . Elle a préféré , l'humanisme et la bonté , à la rigueur des règles établies par l'église . C'est gens ne sont sortis ni moins , ni plus croyants de ce drame familial , si drame il y a eu , car ils ont tous été soudés autour de la décision du père .

Au passage , le mot religieux est de trop dans mon titre .



De rien wink.gif

Je ne pensais pas : "croyant=insulte à Dieu" dans tous les cas, mais dans certains cas et que je savais d'ores et déjà qui allait aller dans ce sens.
Quand je dis "on sait déjà", je pense aux membres de comlive qui seraient susceptibles de répondre en fait wink.gif
Wednesday 13 June 2007 à 16:18
Citer +Citer
je suis pour dans les cas vraiment desesperes (Vincent Humbert par exemple) si la personne est lucide et capable donc de donner son accord...
Mais je dois avouer que j ai quelques reticences a ce suicide medicalement assiste....Peut etre est ce que je pense qu on ne peut disposer de sa vie comme ca?que cette decision est trop lourde a prendre?
j ai comme un blocage concernant ce sujet....
Wednesday 13 June 2007 à 16:33
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Ici en Hollande, l'euthanasie est légale depuis des années.
Elle est faite par un médecin, a la demande du patient et dans un cadre juridique tres strict.
On doit pouvoir parler de "souffrances inutiles et sans perspective d'amélioration".
C'est une tres bonne chose pour ceux qui ne peuvent guérir et qui soufffrent de façon inhumaine.
Il y a qulques années, j'ai souffert d'une tres douloureuse infection intestinale.
Je savais que j'allais en guérir, mais je me suis dit que le jour ou je souffrirais de la sorte sans espoir d'' amélioration, je demanderais l'euthanasie.
Wednesday 13 June 2007 à 16:49
Citer +Citer

Immortel95
Tuesday 12 June 2007 à 14:42
De rien wink.gif

Je ne pensais pas : "croyant=insulte à Dieu" dans tous les cas, mais dans certains cas et que je savais d'ores et déjà qui allait aller dans ce sens.
Quand je dis "on sait déjà", je pense aux membres de comlive qui seraient susceptibles de répondre en fait wink.gif




En fait , j'ai expliqué ça à Auréliano , se sont principalement les athées qui viennent donner leur avis sur ce genre de topic , il faut reconnaître que Juday a eu le culot de témoigner et dans un sens étonnant (ça ne lui donne pas le droit pour autant de te traîter de troll ).

Je disais donc à Aurelanio , que ce genre de topic (il parlait des sectes , mais c'est la même chose) ne dépassait guère les cinquante posts . Quand les croyants ne peuvent pas polémiquer , les topics ne les intéressent pas .

Ah mes excuses , ce matin j'ai voulu mettre ton topic épinglé à jour et PAF , fausse manoeuvre (je suis pas encore habitué ) ton topic à disparu , vraiment désolé , d'autant qu'il était utile .


Ce message a été modifié par Okomarac - Wednesday 13 June 2007 à 16:55.
Wednesday 13 June 2007 à 16:52
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oui mais pour moi, un troll c'est pas forcément péjoratif sleep.gif


Ce message a été modifié par Juday - Wednesday 13 June 2007 à 16:53.

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