A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Pages :  1 2 3 4 >
Livenet > Forum > Débats d'actualité
lundi 19 juillet 2004 à 22:02
Citer +Citer
Merci à Supercitoyen et Nightrider de m'avoir donner l'idée de créer ce topic (rendons à César ce qui appartient à César).

La question se pose de plusieurs façons :

- Face à l'acharnement thérapeutique dans certains hopitaux
-face à la souffrance de certains malades.

Pourtant des solutions existent pour l'accopagnement de fin de vie.

Quant au recours à l'euthanasie par des gens multi-handicapés qui n'attendent rien de la vie, celà me pose problème car autauriser l'euthanasie c'est en quelque sortes légitimer la façon dont la société traite tout ceux qui sont différents.

Qu'en pensez-vous?
lundi 19 juillet 2004 à 22:05
Citer +Citer
Au malade de decider bordel. Pourquoi devrions nous juger pour tout le monde? Si y'en a un qui vient me faire chier quand j'aurais deja le doigt sur la gachette, qu'il s'etonne pas d'avoir un trou gluant a la place de la tronche.
lundi 19 juillet 2004 à 22:06
Citer +Citer
Phase terminale

On craint la mort par tradition
La mort n'est pas contradiction
Mon corps est devenu ma prison
Ma mort, ma propre décision

C'est ma phase terminale
Paralysie générale
Pourriture cérébrale
J'veux pas mourir à l'hôpital

Sur la table d'opération
Le médecin compte mes pulsations
Mon corps étant mes punitions
J'ai aucune chance de guérison

J'vous en prie laissez-moi crever
Quitter ce corps invertébré
Faites ça pour moi si vous m'aimez
C'est la seule manière de m'aider

Les juges ne connaissent rien là -dedans
La loi n'a pas de sentiments
Tout le monde devrait pouvoir choisir
Avoir au moins le droit de mourir

Euthanasie - Je m'regarde dans le miroir
Euthanasie - J'ai l'air d'un poulet mort
Euthanasie - "Tant qu'y'a de la vie, y'a de l'espoir"
Euthanasie - Qui leur dira qu'ils ont tort?

Edit de fdk : Pas de lien publicitaire ailleurs que dans le forum Publicités, merci. smile.gif



J'aime bien cette chanson et elle résume parfaitement mon opinion sur le sujet. En plus elle est en téléchargement libre, comme ça tout le monde peut en profiter.

Ce message a été modifié par fandekeenan - lundi 19 juillet 2004 à 22:48.
lundi 19 juillet 2004 à 22:22
Citer +Citer
D’abord, il y a les questions qui touchent aux principes :

Est-on propriétaire ou responsable de sa vie ? Considère-t-on la volonté de l’individu comme la référence suprême, ou bien estime-t-on que la société est fondée sur des valeurs qui transcendent les individus ?

Pour moi, la liberté n’est pas un fin en soit, elle ne mérite d’être défendue qu’en fonction de l’usage qui en est fait. La liberté du voleur s’appelle le vol, celle du fou, la folie, etc. Or, user de sa liberté pour donner ou se donner la mort n’en est pas un bon usage. Ou alors, plus rien n’a de sens !

Néanmoins, je m’interroge sur l’opportunité d’ériger ce principe moral en loi civile. Il faut que je prolonge mon questionnement sur ce point, tout n’est pas encore très clair dans mon esprit…

Ensuite, il y a ce qui concerne plus les "modalités" :

Dans quelle mesure l’individu a-t-il vraiment choisi de mourir ?

Dans quelle mesure sa parole est-elle la sienne, et non celle de sa famille ? Dans quelle mesure sa volonté de mourir est-elle réelle ? Rares sont les suicidés qui regrettent d’avoir été réanimés après avoir tenté de se donner la mort…

Ce constat pourrait justifier qu’on refuse la légalisation de l’euthanasie au nom d’une sorte de "principe de précaution".

Enfin, je voudrais souligner que l’opposition à l’euthanasie est tout à fait compatible avec la condamnation de l’acharnement thérapeutique. Je vous l’accorde, la distinction est parfois subtile, mais il me semble que la médiatisation de cas dramatiques a contribué à semer la confusion.
lundi 19 juillet 2004 à 22:30
Citer +Citer
QUOTE
Considère-t-on la volonté de l’individu comme la référence suprême, ou bien estime-t-on que la société est fondée sur des valeurs qui transcendent les individus ?

L'homme est individualiste et ne s'allie naturellement aux autres que car cela rend la survie plus aisée. Donc la societé ne transcende rien, elle est un vulgaire outil.
QUOTE
Or, user de sa liberté pour donner ou se donner la mort n’en est pas un bon usage. Ou alors, plus rien n’a de sens !

Bof, tu proclames que c'est pas bien. En bref c'est pas convaincant.
QUOTE
Dans quelle mesure sa parole est-elle la sienne, et non celle de sa famille ? Dans quelle mesure sa volonté de mourir est-elle réelle ? Rares sont les suicidés qui regrettent d’avoir été réanimés après avoir tenté de se donner la mort…

La vie s'ameliore toujours. Sauf quand t'as un cancer en phrase terminale. La souffrance n'est pas une obligation.
QUOTE
Ce constat pourrait justifier qu’on refuse la légalisation de l’euthanasie au nom d’une sorte de "principe de précaution".

Surtout au nom d'un principe d'egoisme.
lundi 19 juillet 2004 à 22:51
Citer +Citer
QUOTE (nightrider @ 19 Jul 2004 à 21:05)
Au malade de decider bordel. Pourquoi devrions nous juger pour tout le monde? Si y'en a un qui vient me faire chier quand j'aurais deja le doigt sur la gachette, qu'il s'etonne pas d'avoir un trou gluant a la place de la tronche.

j'aime bien quand tu t'énerves night......


suis d'accord aussi. laissons nous le droit de mourir
lundi 19 juillet 2004 à 23:09
Citer +Citer
QUOTE
user de sa liberté pour donner ou se donner la mort n’en est pas un bon usage. Ou alors, plus rien n’a de sens !


Qui a le droit de juger si c'est un bon usage - dans le cas de la mort volontaire, qui ne concerne strictement qu'une personne - ? L'église se l'était approprié, mais le pays est laïc.

Si un malade considère que plus rien n'a de sens pour lui, c'est peut-être pour cela qu'il veut mourir, il ne faut pas renverser le problème !
mardi 20 juillet 2004 à 00:37
Citer +Citer
je suis pour l'eutahanasie a 100% !

Ces malades en phases terminales ,non seulement monopolisent les places et le materiel mais ils souffrent en plus de ca !

je dis laissons les mourir ,ca pourra sauver de vraies vies au lieu de maintenir en vie des legumes
mardi 20 juillet 2004 à 08:37
Citer +Citer
qu elles sont les lois francais au sujet de l'euthanasie? un patient doit il refuser les soins et effectuer comme on appelle une euthanasie passive pour se donner la mort?

l'euthanasie en suisse peut s effectuer dans les cas suivant depuis 1994

QUOTE
1. La mort a été donnée à une personne sur la demande sérieuse et instante de celle-ci.

2. La personne défunte était atteinte d'une maladie incurable ayant pris un tour irréversible avec un pronostic fatal lui occasionnant une souffrance physique ou psychique intolérable.

3. Deux médecins diplômés et indépendants tant l'un envers l'autre qu'à l'égard du patient ont tous deux préalablement certifié que les conditions fixées au chiffre 2 sont remplies.

4. L'autorité médicale compétente s'est assurée que le patient a été convenablement renseigné, qu'il est capable de discernement et qu'il a réitéré sa demande.

5. L'assistance au décès doit être pratiquée par un médecin titulaire du diplôme fédéral que le demandeur aura choisi lui-même parmi ses médecins.


Ce message a été modifié par l'invité - mardi 20 juillet 2004 à 08:37.
mardi 20 juillet 2004 à 08:42
Citer +Citer
Je connaissais même pas la lois suisse pour l'euthanasie.
En tout cas, si la malade veut mettre fin à sa vie,
on doit pas l'obliger à faire le contraire!
mardi 20 juillet 2004 à 09:19
Citer +Citer
QUOTE (Soren @ 20 Jul 2004 à 00:37)
je suis pour l'eutahanasie a 100% !

Ces malades en phases terminales ,non seulement monopolisent les places et le materiel mais ils souffrent en plus de ca !

je dis laissons les mourir ,ca pourra sauver de vraies vies au lieu de maintenir en vie des legumes

Ton propos condamne l'acharnement thérapeutique, sans défendre l'euthanasie.

Laisser mourir, c'est autre chose que de provoquer la mort.
mardi 20 juillet 2004 à 09:33
Citer +Citer
QUOTE
Le droit à la vie oblige le médecin à respecter la vie de son patient, même si celui-ci est un malade souffrant atrocement. Néansmoins, le droit à l'autodétermination permet à un patient capable et informé d'accepter ou de refuser un traitement, même si, ce faisant, il hâte sa mort.


pourquoi l'euthanasie ne pourrait pas etre pratiquée comme acte réfléchi plutot que de voir quelqu'un s'affaiblir lentement? Je suis en accord avec la loi sur l euthanasie de mon pays et je ne doit pas etre le seul étant donné que chaque année, des malades étrangers viennent mettre fin à leur vie en suisse
mardi 20 juillet 2004 à 10:07
Citer +Citer
Depuis que j'ai lu le livre poignant de Vincent Humbert, et bien qu'étudiant en médecine donc sensé défendre la vie par tous els moyens, je ne suis pas pour l'acharnement thérapeutique, et lorsque le malade en fait sciemment la demande, il faut accéder a sa demande. Mais il ne faut pas généraliser l'euthanasie et laisser ainsi des portes ouvertes a toutes sortes d'abus.
mardi 20 juillet 2004 à 10:14
Citer +Citer
Au fait, est-ce vraiment le livre de Vincent Humbert ?


Ce message a été modifié par supercitoyen - mardi 20 juillet 2004 à 10:14.
mardi 20 juillet 2004 à 10:38
Citer +Citer
QUOTE (supercitoyen @ 20 Jul 2004 à 09:14)
Au fait, est-ce vraiment le livre de Vincent Humbert ?

Oui c'est son livre sans l'ombre d'un doute.
mardi 20 juillet 2004 à 11:05
Citer +Citer
je répète les conditions
QUOTE
1. La mort a été donnée à une personne sur la demande sérieuse et instante de celle-ci.

2. La personne défunte était atteinte d'une maladie incurable ayant pris un tour irréversible avec un pronostic fatal lui occasionnant une souffrance physique ou psychique intolérable.

3. Deux médecins diplômés et indépendants tant l'un envers l'autre qu'à l'égard du patient ont tous deux préalablement certifié que les conditions fixées au chiffre 2 sont remplies.

4. L'autorité médicale compétente s'est assurée que le patient a été convenablement renseigné, qu'il est capable de discernement et qu'il a réitéré sa demande.

5. L'assistance au décès doit être pratiquée par un médecin titulaire du diplôme fédéral que le demandeur aura choisi lui-même parmi ses médecins.


le patient ne pourrait qu'employer la méthode de l'euthanasie passive
mardi 20 juillet 2004 à 11:36
Citer +Citer
Salut et Bonjour.
Peut on choisir la mort ? Sûrement « NON ». Il faut s'avoir qu'un patient ou un malade n'est avant tout qu'un être humain. Dieu lui a donné le droit de respirer, de manger et de vivre même en derniers instants de sa vie. L'euthanasie a relancée pas mal de débats et de dialogues.

Par Définition : L'euthanasie est définie comme l'acte d'un tiers qui place intentionnellement, met volontairement et délibérément "fin à la vie" d'une personne, ceci dans l'intention de mettre un terme à une situation jugée "insupportable" ou à un traitement tranché non utile.

D'autres définitions le vocable "Euthanos" signifie la bonne mort qui réside en une commode à avancer et accélérer la mort d'un malade incurable dans le dessein d'abréger ses souffrances ou qui consiste en une pratique à hâter la mort d'un patient inguérissable et perdu dans l'intention de raccourcir ses maux et douleurs.

La connue c'est l'euthanasie passive qui consiste en un arrêt de thérapeutiques et traitements qui abrègent la vie surtout dans un cas désespéré, c'est un refus d'obstination et d'acharnement thérapeutique déraisonnable.

Toujours dans ce contexte, les uns estiment qu'il existe un droit à mourir dans la dignité et au moment où en le souhaite. D'autres, - personnellement je refuse cet acte et je vois qu'ils ont raison et qu'ils pensent logiquement - considèrent que personne n'a ce droit et que les risques sont trop importants et graves à accepter un tel droit.

En matière de droit, certaines législations, droits, lois et textes juridiques condamnent cet acte comme étant homicide volontaire, un assassinat, ou de la non assistance à une personne en danger.

Hors des théoriques et pratiques, la définition même de l'euthanasie est différente selon les pays, sa pratique dans quelques pays est condamnée, plus ou moins légales dans d'autres, comme active est condamnée, passive est légèrement autorisée et tolérée.


mardi 20 juillet 2004 à 21:59
Citer +Citer
QUOTE (supercitoyen @ 20 Jul 2004 à 09:19)
QUOTE (Soren @ 20 Jul 2004 à 00:37)
je suis pour l'eutahanasie a 100% !

Ces malades en phases terminales ,non seulement monopolisent les places et le materiel mais ils souffrent en plus de ca !

je dis laissons les mourir ,ca pourra sauver de vraies vies au lieu de maintenir en vie des legumes

Ton propos condamne l'acharnement thérapeutique, sans défendre l'euthanasie.

Laisser mourir, c'est autre chose que de provoquer la mort.

on ne pique pas des patients comme on piquerait un chien ... on debranche un patient des appareils qui le maintiennent en vie .... on provoque la mort .

mardi 20 juillet 2004 à 22:21
Citer +Citer
Ca c'est de l'euthanasie pasive dont tu parles, débrancher, arrêter les machines.

Mais le fait de bourrer de médicaments une personne pour qu'elle meure et bien ça me laisse perplexe.

Il ne faut pas oublier que ces personnes sont dans des états de souffrance qui ne leur permet pas d'avoir les idées claires.

Il est courant que des soins palliatifs bien fait, remedie à cette envie de mourir.
mardi 20 juillet 2004 à 22:28
Citer +Citer
excuse moi, je pense que leur souffrance est assez claire et incurable pour vouloir mourir ... et je suis pour !

j'aiderai meme un proche a mourir si un cancer lui devore le foi ,ou les poumons en phase terminale sans possibilite de guerir et en souffrant le martyre ... il n'y pas de quoi etre perplexe .

et a quoi sert de maintenir en vie des legumes ,paralyses dans un coma dont ils ne peuvent revenir ?!

Pages :  1 2 3 4 >
Ferme   ^


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.