L'époque Hellénistique

(suite)

Interessons nous aux batailles... Deja une remarque... la domination des romains n'a pas ete totale. Comme toujours Rome a d'abord eu du mal (voir perdu) puis a su s'adapter a son ennemi, par l'entremise de Generaux intelligents. C'etait a la fois son point faible et son point fort (les generaux).

Tu commences a Cynoscephale. Mais les premieres rencontres sont avant :

Heraclee 280 av J.C.
Pyrrhus affronte le Consul Laverius Laevinius.
C'est la premiere rencontre entre phalange et legion.
La legion perd a cause de la cavalerie Epirote (Pyrrhus etait roi d'Epire), qui bat son vis-a-vis et se rabat sur la legion.
Les Epirotes perdent au moins 4000 des leurs (sur 30000 et 20 elephants) dans la bataille. On appelera vite ceci : une victoire a la Pyrrhus. En effet Pyrrhus a vaincu, mais il est incapable d'exploite sa victoire a cause de ses pertes importantes.

Bagradas 255 av J.C.
C'est la premiere guerre punique. Marcus Attilius Regulus debarque pres de l'actuelle Tunis avec ces troupes apres la victoire maritime de Rome. Il a 17000 hommes et peu de cavalerie (probablement moins de 1000).
En face Carthage aligne 12000 fantassins, 4000 cavaliers et une centaine d'elephant. Si les elephants sont une fois de plus negligeable, la cavalerie vient encore a bout des legionnaires en exploitant les failles.

Cannes 216 av J.C
Une de mes batailles favorites: la preuve du genie tactique d'Hannibal.
Ce dernier dispose de 40000 soldats et 10000 cavalier d'elite (dont un fort contingent de numides). Les romains ont 80000 fantassins et a peu pres 6000 cavaliers. Hannibal procede par un double envellopement en (encore une fois) vainc en utilisant la cavalerie contre les legionnaires retardes par l'infanterie d'Hannibal. La phalange punique (du genre hoplite plus que phalange macedonnienne), intervient alors pour finir les legionnaires. Cette bataille est... incroyable.
Sauf que cette fois ci.. Rome a compris.

Zama 202 av J.C
Scipio (futur africanus) debarque avec environ 40000 hommes. Les carthaginois sont aussi nombreux et (fait nouveau) la cavalerie est aussi a peu pres equivalente, en nombre comme en qualite (Scipio a corrompu Massinissa le roi Numide). Scipio copie Hannibal et le surpasse le temps de cette bataille. La legion, epaulee par de la cavalerie digne de ce nom, est sans egale.

Cynoscephales 197 av J.C.
Philippe V se prend une raclee. La legion a evoluee au point de savoir etre resistante en face de la phalange, mais composee de bon bretteur et donc individuellement superieur. La cavalerie protege les legionnaires contre la cavalerie adverses. Le legionnaire montre sa superiorite pour environ 500 ans.

Conclusion : ce n'est pas la phalange qui faisait la force de la macedoine... c'est sa cavalerie. La phalange etait l'armure de ces troupes.
Les grecs d'Atree avec leurs hoplites etaient incapables de tenir tete a la phalange couplee a de la cavalerie lourde d'elite (comme l'etait les compagnons). Les legionnaires non plus. Par contre le couple legionnaire/cavalerie s'est montre superieur au couple phalange/cavalerie.

Plus tard Belisaire n'utilisera plus que sa cavalerie, les fantassins servant de bouche trou et de tampon finalement. Les cavaliers de Belisaire (clibanarii/cataphracii) ressembleront a des legionnaires sur chevaux... comme les chevaliers du moyen age d'ailleurs.

Il faudra attendre longtemps avant de revoir l'infanterie devenir la reine des batailles (le premier empire environ).

Ais je repondu ?

Pour une discussion plus appronfondi sur les romains et leur art militaire..
rendez vous dans la partie qui leur est consacre...
Les Romains, C'est Ici !
http://www.comlive.net/sujet-12615.html

A propos de la bataile de Pydna, au même moment environ eut lieu l'ultimatum d'Eleusis entre le général C. Popilius Laenas et le souverain séleucide Antiochos IV. Le Romain était chargé de remettre au roi un senatus-consulte qui l'exortait de cesser immédiatement la sixième guerre de Syrie qu'il était en train de remporter.

Antiochos voulut en parler à ses amis mais Popilius traça un cercle autour de lui avec son baton en exigeant du souverain séleucide une réponse avant d'en sortir. Ce geste fut perçu comme extrèmement rude et arrogant. Mais le roi accepta...

On peut dire qu'à partir de ce jour, les Romains furent considerés comme les maîtres incontestés des royaumes hellénistiques...

Vous pourrez retrouver cette anecdote dans le livre XXIX des Histoires de Polybe.

Ce ercle fut tracé par un cep de vigne, c'est le cercle de Popilius... c'est en plein dans le programme du Capes...

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Que veux tu dire?
Le déroulement de la scène? tu l'as comptée donc je ne vais pas l'évoquer plus?

Sinon pour moi c'est un véritable tournant avec pour moi, le début de la prise de pouvoir plus importante de Rome dans les affaires lagides, seleucides et de Pergame...

Je sors du cinéma , où j'ai vu Alexandre , et je suis profondément ému.

>> Emu car j'ignorais qu'Alexandre était le champion des libertés des peuples , et le défenseur acharné de l'égalité entre les hommes

Sinon , des moments particulièrement brillants dans le film !!!

P.S.: J'ai vraiment mis du temps à comprendre que ce borgne , qu'Alexandre appelait Antigone , c'était Antigonos Monophtalmos

Allez pour la forme , une petite critique supplémentaire du film d'Oliver Stone. Je cite :

"En novembre, la mort d'Héphestion l'atteint profondément: il reste plusieurs jours couché près du cadavre, sans prendre de nourriture. Enfin, il lui accorde les honneurs funèbres dus à un héros. Lui-même souffre d'un grand épuisement. Cependant, il se reprend une fois encore grâce à son énergie.

De Babylone, où il rentre en février 323, il entreprend de grands travaux, reçoit des ambassadeurs venus de fort loin: de Carthage, d'Italie, de Gaule, peut-être de Rome. Continuant son œuvre de colonisateur, il fonde des villes, futurs centres commerciaux, telle Alexandrie Charax près de l'embouchure du Tigre.

Frappé par la malaria, il est emporté en douze jours. Il meurt le 13 juin 323, à l'âge de trente-trois ans"

Il se serait donc écoulé huit mois , entre la mort d'Héphestion et celle d'Alexandre , mais bon ... C'est une adaptation cinématographique , ce sont des choses que l'on peut concevoir artistiquement parlant.

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Toutefois , j'ai trouvé ce lien vers un site qui lève le voile sur la mort d'Alexandre :
http://www.jfk-fr.com/

Comme sur le topic "Les romains c'est ici", je vous donne le sujet de dissertation qui était proposé en histoire grecque lors de mon partiel de ce matin :

Les souverains, la cour et l'administration dans les royaumes héllenistiques.

Auriez-vous été inspirés ?

J'aurais également eu du mal à tenir plus de huit lignes...

C'est un sujet assez vaste mais il aurait été difficile à problématiser.

Les Séleucides étaient effectivement un bon exemple pour parler de l'entourage royal. Quant à l'administration, nous avons pas mal d'information conçernant les Lagides, notamment grâce aux papyrus de Zénon.

Oui, on en a un peu parlé. Par exemple, on a étudié un texte sur l'avènement d'Antiochos III et sur son ministre Mélon. La bureaucratie lagide a bien sûr été abordée... Mais je ne sais pas si j'aurais pu écrire toute une dissertation sur ce thème !

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On sort un peu du cadre strict de l'époque hellénistique mais je vous propose quand même le sujet qui m'a été donné lors de mon partiel d'histoire grecque en licence :


Les critères pour décrire la société grecque.


Un peu décevant car il y avait énormément de choses à dire et il était difficile de faire le tri...