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Livenet > Forum > Histoire
jeudi 27 janvier 2005 à 19:30
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On derape un peu la :huh non ?

MOi a propos du sujet , je trouve que bulzork se trompe en disant qu'il s'est formé grace a Guillaume 2 , prce que jusqu'a preuve du contraire c'est le celebre bismark qui en est a l'origine huh.gif
mercredi 02 février 2005 à 22:27
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QUOTE (Garulfo @ 23 Jan 2005 à 19:59)
QUOTE (gum @ 23 Jan 2005 à 04:44)
[...]
Ce qui est un peu triste c'est que le nationalisme allemand a toujours tendance a consider les autres peuples comme de la merde mad2.gif !

Sinon le Nationalisme Allemand semble etre un peu mort depuis quelques temps !

Parce que le nationalisme francais n'est pas comme ca ?
Tiens donc... huh.gif

d'accord je vais suivre ton conseil je voulais que ca fasse du style
jeudi 03 février 2005 à 19:35
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je rappelle que le sujet initial etait l'histoire de l'empire allemand de 1870 a 1914 , s'il vous plait plus de HS sleep.gif !

Ce message a été modifié par gum - jeudi 03 février 2005 à 19:55.
lundi 21 février 2005 à 19:59
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L'histoire de l'Allemagne de 1870 à 1914 est effectivement très intéressante car ce régime est vraiment à particulier. Dès la fin du XIXème siècle, il y a l'affirmation d'une originalité, le Sonderweg, c'est à dire un système dualiste avec prédominance de l'executif alors même que dans le reste de l'Europe, on évolue vers un le parlementarisme.

On dénonce l'individualisme des régimes parlementaires car le parlement est vu comme représentant les intérêts particuliers tandis que l'Etat privilégie, selon Hegel, l'intérêt général. A noter que l'autorité cohabite avec l'esprit de réforme et l'ordre avec la liberté.

Comment était la vie politique sous le second Empire ?

Pour les pessimistes, le pouvoir serait confisqué par les Junkers (l'élite foncière prussienne) et le parlement n'aurait pas de pouvoirs réels. Mais il faut nuancer ces propos. En effet, on peut parler d'équilibres entre pouvoirs indépendants.

Quels étaient les objectifs de Bismarck ?

Avec l'unification de l'Allemagne, il voulait avant tout que son pays soit capable d'être compétitif face aux autres états européens. A cet époque, l'Allemagne avait un léger retard dans la course à l'industrialisation. Il souhaitait également que la Prusse fasse l'unité nationale à son profit. Il fallait préserver l'ordre aristocratique et monarchique prussien. Il y a donc combinaison entre éléments anciens et nouveaux et c'est pour cela que la constitution de 1871 contient des contradictions et peut être interpretée de plusieurs manières.
lundi 21 février 2005 à 20:12
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Guillaume Ier



Guillaume Ier (de Prusse et d'Allemagne) (1797-1888), roi de Prusse (1861-1888), empereur d'Allemagne (1871-1888).

Second fils du roi de Prusse Frédéric-Guillaume III et de la reine Louise, Guillaume prit part aux campagnes contre Napoléon Ier en 1814 et en 1815. Destiné à une carrière militaire, il accéda pourtant au trône de Prusse. Son frère Frédéric-Guillaume IV, qui avait succédé en 1840 au roi défunt, était en effet atteint d'une maladie mentale. Assurant la régence à partir de 1858, Guillaume devint roi de Prusse à la mort de son frère.

Se souvenant de la défaite prussienne à la bataille d'Iéna, il engagea une grande réforme visant à renforcer l'armée et appela Otto von Bismarck à la tête du gouvernement (1862). Celui-ci poursuivit une politique d'unification de l'Allemagne autour de la Prusse avec Guillaume Ier : guerre contre le Danemark (1864), contre l'Autriche (1866), contre la France (1870-1871).

Durant la guerre franco-allemande, Guillaume Ier assura personnellement le commandement des armées allemandes à la bataille de Sedan, qui se solda par la reddition de l'empereur Napoléon III. Après la réunion, en 1871, des États allemands du Sud aux États du Nord — confédérés depuis 1866 —, Guillaume Ier fut proclamé empereur au château de Versailles, alors que son armée assiégeait la ville de Paris. En 1878, Guillaume échappa à deux attentats. Il mourut à Berlin en 1888. Son fils Frédéric III lui succéda.

© Encarta
lundi 21 février 2005 à 21:32
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- Modération -
J'ai modifié le titre de ce sujet pour lui donner un titre français
lundi 21 février 2005 à 21:34
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QUOTE (Drozera @ 21 Feb 2005 à 20:32)
- Modération -
J'ai modifié le titre de ce sujet pour lui donner un titre français

Une bonne initiative ! original.gif
lundi 21 février 2005 à 22:18
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Guillaume II



Guillaume II (de Prusse et d'Allemagne), nom de règne du prince Friedrich Wilhelm Viktor Albert (1859-1941), empereur d'Allemagne et roi de Prusse (1888-1918), dont la politique contribua au déclenchement de la Première Guerre mondiale.

Peu après son accession au pouvoir, Guillaume II, impatient de prouver ses capacités, se sépara de son chancelier, le prince Otto von Bismarck, qui avait été l'artisan principal de la montée en puissance de l'Empire allemand pendant le règne du grand-père de Guillaume II, Guillaume Ier. À partir de ce moment, l'empereur participa de manière significative et souvent décisive à la formulation de la politique intérieure et étrangère. Sa politique favorisa l'industrialisation du pays, au prix d'importantes difficultés sociales, déterminant la croissance du Parti social-démocrate, qui devint peu à peu la principale force politique de l'Empire.

En matière de politique étrangère, Guillaume II, décidé à accroître la puissance de l'Allemagne, se montra souvent impulsif et versatile. Bien qu'il affichât une profonde amitié pour la Grande-Bretagne, il contraignit ce pays à s'engager dans une alliance défensive avec la Russie et la France en raison du danger que représentait le programme allemand d'expansion coloniale, commerciale et navale. De même, la politique d'amitié avec la Russie et le soutien apporté aux ambitions russes en Extrême-Orient étaient en contradiction avec le soutien apporté par l'Allemagne aux ambitions austro-hongroises dans les Balkans. Cependant, il semble que Guillaume II était convaincu de l'efficacité de la Triple-Alliance pour éviter la guerre et qu'il n'avait en fait pas de véritables ambitions militaires.

Pendant la guerre, Guillaume II apparut de plus en plus manipulé par son état-major. Ne se considérant pas comme un chef militaire, il abandonna la responsabilité des décisions militaires à ses généraux, Hindenburg et Ludendorff. En 1917, il refusa de prendre en compte les résolutions de paix proposées par le Reichstag et exigea la poursuite de la guerre. L'échec de l'offensive allemande de 1918 provoqua de nombreux troubles dans l'armée et la population allemande, et le 10 novembre, un jour avant la signature de l'armistice, Guillaume II quitta l'Allemagne pour les Pays-Bas. Pendant les négociations de paix à Versailles, plusieurs représentants des Alliés exigèrent en vain qu'il fût extradé et jugé comme criminel de guerre. Il passa ses dernières années à Doorn aux Pays-Bas. Il vécut assez longtemps pour voir la renaissance des armées allemandes et, après sa mort le 4 juin 1941, il fut enterré avec les honneurs militaires, conformément à l'ordre de Hïtler.

© Encarta
mardi 22 février 2005 à 02:11
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Bon sleep.gif

Pour Hegel , l'État est la réalité effective de l'Idée éthique : l'Etat est selon lui la synthèse idéale des intérêts particuliers qu'incarnent chacun de ses membres (les deux composantes qu'il cite sont la Famille , la Société civile) , ce qui explique que chaque citoyen d'un Etat est en mesure de trouver en lui sa place idéale.

Passionnant , non sleep.gif

Hegel voyait dans l'Etat prussien des années 1820 la réalisation de cette Idée éthique , ce qui lui a été reproché (par Marx notamment)

Pourquoi je te dis cela sleep.gif

J'aimerais en fait comprendre le chemin qui mène de cette conception de l'Etat hégélien à celui de l'Allemagne des années 1930....

Donc , en quoi consiste l'Etat de l'unité allemande de 1871 ?

P.S.: ne me remercie pas pour ce post sleep.gif
mardi 22 février 2005 à 02:30
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D'accord, je vois ce que tu veux dire...

Je ferai quelques recherches et j'essaierai de répondre à ces questions ! Tu n'es pas pressé, j'éspère... happy.gif
mardi 22 février 2005 à 02:42
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QUOTE (Maharet @ 22 Feb 2005 à 01:30)
D'accord, je vois ce que tu veux dire...

Je ferai quelques recherches et j'essaierai de répondre à ces questions ! Tu n'es pas pressé, j'éspère... happy.gif

Si sleep.gif

Mais bon , en attendant ta réponse , je pourrais peut-être poster d'autres phrases de Hegel sleep.gif sleep.gif
mardi 22 février 2005 à 02:53
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Si tu veux ! mrgreen.gif
mercredi 23 février 2005 à 23:58
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En 1848 , deja sleep.gif l'allemagne a falli etre reunifiée , en effet durant ce printemps des peuples , les patriotes allemands avaient voulu donner la couraonne de la future allemagne au roi de prusse ( guillaume 1er je crois ) mais il l'a refusée pronant qu'elle ne serait pas legitime , car ces gens la n'avaient pas le droit de "donner ce qui ne leur appartenait pas " !

Plutot curieux non sleep.gif ?
jeudi 24 février 2005 à 16:13
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QUOTE (gum @ 23 Feb 2005 à 22:58)
En 1848 , deja sleep.gif l'allemagne a falli etre reunifiée , en effet durant ce printemps des peuples , les patriotes allemands avaient voulu donner la couraonne de la future allemagne au roi de prusse ( guillaume 1er je crois ) mais il l'a refusée pronant qu'elle ne serait pas legitime , car ces gens la n'avaient pas le droit de "donner ce qui ne leur appartenait pas " !

Plutot curieux non sleep.gif ?

En fait, l'évènement auquel tu fais référence s'est déroulé en mars 1849 et le roi de Prusse était encore Frédéric-Guillaume IV. Une délégation du parlement de Francfort s'est donc rendue à Berlin pour lui proposer la couronne impériale. Bien que la population lui avait fait bon accueil, il se montre réservé et demande un délais de réflexion. Au fond de lui-même, sa décision était déjà prise et était négative.

Mais pourquoi ce refus ?

Les raisons sont complexes : résistance du particularisme prussien, crainte des réactions de l'Autriche, mais surtout, refus d'une couronne proposée par une assemblée parlementaire et assortie d'une constition qu'il désapprouve. Entre l'esprit de 1848 et le principe monarchique, il n'y a pas encore de compromis possible...
jeudi 24 février 2005 à 16:45
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QUOTE (RealSidius @ 22 Feb 2005 à 01:11)
J'aimerais en fait comprendre le chemin qui mène de cette conception de l'Etat hégélien à celui de l'Allemagne des années 1930....

Donc , en quoi consiste l'Etat de l'unité allemande de 1871 ?

Il faut tout d'abord savoir que ce nouvel Etat a été construit d'en haut, sans discussions ni débats puisque Bismarck a mené l'esentiel des négociations avec les princes. Les Allemands doivent accepter le fait accompli. Rien à voir donc avec la Révolution de 1848.

La majorité de la population a vu la guerre de 1870 comme lointaine et peu coûteuse en vies humaines. Seule une infime minorité parmis laquelle quelques socialistes et liberaux de gauche voulaient une paix sans annexion en allant ainsi à l'encontre de ce processus guerrier mais ils ont été ignorés et même emprisonnés pour "crime de lèse-majesté".

Il faut voir cette Allemagne comme un empire militariste. En effet, le pouvoir militaire est installé au coeur de l'Etat que ses victoires ont fondé et l'état-major apparaît comme un sanctuaire à l'abri de tout contrôle parlementaire. Comme le montre une caricature souvent reproduite, l'avenir du pays est placé sous un casque à pointe prussien... Les valeurs militaires sont d'ailleurs diffusées dans la société entière et inculquées aux nouvelles générations.

Je pense que c'est donc à niveau-là que l'on peut faire le parallèle avec la montée du nazisme quelques décennies plus tard...
dimanche 27 février 2005 à 18:49
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Le plus extraordinaire dans l'histoire , et c'est un tournant : c'est que le facteur religieux ne fut pas pris en compte !
lundi 28 février 2005 à 01:28
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On ne peut pas dire qu'il ne fut "pas pris en compte"... Les différences entre Catholiques du sud et Protestants du nord et de l'est sont encore présentes après l'unification. Je parlerai bientôt de la Bavière, seule région en mesure de rivaliser avec la Prusse ! smile.gif
lundi 28 février 2005 à 13:44
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En attendant que tu parles de la baviere parlons un peu de la prusse sleep.gif !
lundi 28 février 2005 à 13:44
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La Prusse fut, de 1701 à 1918, un royaume, puis, de 1918 à 1947 une partie de l'Allemagne. Le royaume de Prusse est issu du grand-duché de Brandebourg, qui avait absorbé en 1618 la Prusse orientale.
lundi 28 février 2005 à 13:45
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État fortement militarisé (4 % de la population faisait partie de l'armée), la Prusse envahit en 1742 la Silésie, puis annexa la partie ouest de la Pologne (1772-1795).


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