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lundi 19 février 2007 à 15:30
| QUOTE (squirrel @ 19 Feb 2007 à 14:27) |
| Et oui mais justement comme tu le dis tu n'as que 16ans. Tu changeras surement d'opinion et de point de vue en murissant. Et ce n'est pas une critique. A 16ans aussi je pensais comme toi. Puis on grandit et on réalise un peu mieux tout le reste aussi. |
J'ai parfaitement conscience qu'à mon âge (par exemple), il y aurait tout un tas de contraintes et de concessions à faire,... Mais quoi que tu en dises, je sais très bien que si ça m'arrivait, je n'avorterais pas.
lundi 19 février 2007 à 15:32
Je ne crois pas que des filles utilisent ça comme moyen de crontraception comme j'ai pu le lire un peu plus haut.
Une IVG c'est :
- des semaines de tests notamment psychologiques pour cerner les motivations de la patiente,
- une à deux journées à l'hopital pour l'intervention,
- une intervention sous anestésie générale avec tous les risques que cela comporte,
- une réunion de groupe post intervention ou toutes les femmmes ayant subi une IVG dans la journée ont droit à un véritable cours sur la sexualité, la contraception, et une bonne dose de morale... et ce quelque soit leur age.
- un sujet très tabou dans notre société ce qui en fait quelquechose de secret, de honteux, de difficile à porter, quelque chose que certains considèrent comme "une sorte de meurtre".
On ne peut pas se faire avorter comme on veut ni réiterer l'intervention tous les 3 mois.
Ce message a été modifié par keskonsmar - lundi 19 février 2007 à 15:32.
Une IVG c'est :
- des semaines de tests notamment psychologiques pour cerner les motivations de la patiente,
- une à deux journées à l'hopital pour l'intervention,
- une intervention sous anestésie générale avec tous les risques que cela comporte,
- une réunion de groupe post intervention ou toutes les femmmes ayant subi une IVG dans la journée ont droit à un véritable cours sur la sexualité, la contraception, et une bonne dose de morale... et ce quelque soit leur age.
- un sujet très tabou dans notre société ce qui en fait quelquechose de secret, de honteux, de difficile à porter, quelque chose que certains considèrent comme "une sorte de meurtre".
On ne peut pas se faire avorter comme on veut ni réiterer l'intervention tous les 3 mois.
Ce message a été modifié par keskonsmar - lundi 19 février 2007 à 15:32.
lundi 19 février 2007 à 15:32
| QUOTE (squirrel @ 19 Feb 2007 à 14:27) |
| Et oui mais justement comme tu le dis tu n'as que 16ans. Tu changeras surement d'opinion et de point de vue en murissant. Et ce n'est pas une critique. A 16ans aussi je pensais comme toi. Puis on grandit et on réalise un peu mieux tout le reste aussi. |
Après, il peut y avoir ce qu'on pense en général, et ce qu'on vivra soi-meme. Ma mère est très féministe dans son genre, nous a toujours dit que si elle retombait enceinte elle avorterait, et que si on tombait enceinte trop jeunes il faudrait avorter aussi...
N'empêche que quand elle a dû réellement avorter, parce que mon père ne voulait pas d'un troisième enfant... Ben je sais que ça lui est toujours resté en travers de la gorge, elle a vraiment eu cette impression de "meurtre".
lundi 19 février 2007 à 15:43
| QUOTE (La fille de l'air @ 19 Feb 2007 à 14:16) |
| Je suis pour l'avortement, mais seulement lorsqu'il est réellement nécessaire quoi. Comme l'a dit Dea, il ne faut pas qu'il serve en quelque sorte de moyen de contraception... Mais pour ma part, je serais totalement incapable d'avorter. Même si je venais à être enceinte à mon âge. Ce serait au-dessus de mes forces parce qu'à mes yeux, ça reste malgré tout un meurtre, à la base. |
Quelle honte ! Qualifier l'avortement de meurtre ?!
J'hallucine !!!
Je ne vais pas rentrer dans un débat sur la conscience de l'embryon, tu verras ça dans tes cours de bio ou de psycho. Mais s'il te plait réfléchis avant de poster. Tu as 16 ans et tu te crois au dessus de tout ça. Mais saches que cela peut arriver à n'importe qui.
Tu parles de viol dans ta signature. Et tu pense qu'une femme qui se fait avorter après avoir subi un viol commet un meurtre ???
Pfffff...
lundi 19 février 2007 à 15:48
| QUOTE (_keskonsmar_ @ 19 Feb 2007 à 14:43) | ||
Quelle honte ! Qualifier l'avortement de meurtre ?! J'hallucine !!! Je ne vais pas rentrer dans un débat sur la conscience de l'embryon, tu verras ça dans tes cours de bio ou de psycho. Mais s'il te plait réfléchis avant de poster. Tu as 16 ans et tu te crois au dessus de tout ça. Mais saches que cela peut arriver à n'importe qui. Tu parles de viol dans ta signature. Et tu pense qu'une femme qui se fait avorter après avoir subi un viol commet un meurtre ??? Pfffff... |
Oulà.
Déjà, je ne comprend pas très bien pourquoi tu dis que je me "crois au dessus de tout" mais bon, passons. Je ne fais que donner mon avis sur la question, il me semble que c'est encore mon droit.
Ensuite, le mot "meurtre" est peut-être un peu fort, mais je l'ai employé parce qu'il résumait assez bien mon idée, voilà tout. Si tu avais lu un peu plus attentivement mon post, tu aurais lu que je n'étais pas tout à fait contre l'avortement puisque j'ai dit que dans certains cas, il était mieux d'y recourrir.
L'idée de meurtre n'engageait que moi, c'est ce que je ressentirais si j'avortais c'est tout.
Pas de quoi monter sur tes grands chevaux.
PS: ma signature n'est pas quelque chose de sérieux, pour information. C'est un délire avec quelqu'un donc bon.
Ce message a été modifié par La fille de l'air - lundi 19 février 2007 à 15:49.
lundi 19 février 2007 à 15:59
| QUOTE (keskonsmar @ 19 Feb 2007 à 14:43) |
| Quelle honte ! Qualifier l'avortement de meurtre ?! J'hallucine !!! Je ne vais pas rentrer dans un débat sur la conscience de l'embryon, tu verras ça dans tes cours de bio ou de psycho. Mais s'il te plait réfléchis avant de poster. Tu as 16 ans et tu te crois au dessus de tout ça. Mais saches que cela peut arriver à n'importe qui. Tu parles de viol dans ta signature. Et tu pense qu'une femme qui se fait avorter après avoir subi un viol commet un meurtre ??? Pfffff... |
Faudrait apprendre à lire, ça devient urgent pour certains... et arrêter de déformer les posts, ce serait bien aussi.
Bref, sinon je suis pour ce droit fondamental... mais ça me dérange de lire parfois des positions agressives sur le sujet. On connaît celles des "antis", le plus souvent pour des motifs religieux, mais il y a aussi les "pro-avortement" délirants, le plus souvent des ultra-féministes qui érigent ce simple droit en dogme anti-maternité.
Je trouve ça un peu étonnant que, sous prétexte de défendre une liberté, on en arrive à banaliser cet acte qui demeure psychologiquement lourd.
Avorter est une décision grave, on ne peut la comparer avec une prise de pilule, ou une simple opération bénigne.
Et je pense pas que les femmes qui ont la sensation, toute personnelle, de commettre un "meurtre" soient plus condamnables que celles qui le font avec légereté (si c'est possible).
D'ailleurs une femme qui refuse, a priori, l'avortement, n'est pas une ennemie de la cause des femmes, c'est avant tout un choix personnel.
lundi 19 février 2007 à 16:04
je suis pour si c est pour eviter d avoir un enfant polyhandicape ou a cause d un viol
mais personnellement si je le faisais je me sentirais coupable
une culpabilite durant toute la vie...
Ce message a été modifié par sandie72 - lundi 19 février 2007 à 16:04.
mais personnellement si je le faisais je me sentirais coupable
une culpabilite durant toute la vie...
Ce message a été modifié par sandie72 - lundi 19 février 2007 à 16:04.
lundi 19 février 2007 à 16:42
| QUOTE (Express @ 19 Feb 2007 à 14:59) |
| [Faudrait apprendre à lire, ça devient urgent pour certains... et arrêter de déformer les posts, ce serait bien aussi. Bref, sinon je suis pour ce droit fondamental... mais ça me dérange de lire parfois des positions agressives sur le sujet. On connaît celles des "antis", le plus souvent pour des motifs religieux, mais il y a aussi les "pro-avortement" délirants, le plus souvent des ultra-féministes qui érigent ce simple droit en dogme anti-maternité. Je trouve ça un peu étonnant que, sous prétexte de défendre une liberté, on en arrive à banaliser cet acte qui demeure psychologiquement lourd. Avorter est une décision grave, on ne peut la comparer avec une prise de pilule, ou une simple opération bénigne. Et je pense pas que les femmes qui ont la sensation, toute personnelle, de commettre un "meurtre" soient plus condamnables que celles qui le font avec légereté (si c'est possible). D'ailleurs une femme qui refuse, a priori, l'avortement, n'est pas une ennemie de la cause des femmes, c'est avant tout un choix personnel. |
OK j'y suis peut être allée un peu fort. Mais la différence entre "je pense que c'est un meurtre" et "c'est un meurtre" est suffisament sensible pour que l'on ne m'accuse pas de ne pas savoir lire, non ?
Même si je ne suis pas l'ultra féministe que tu décris, j'ai bondis de ma chaise en lisant ce mot. Meurtre.
C'est quelquechose de tellement difficile, tellement douloureux l'avortement. C'est quelque chose qu'aucune d'entre nous n'aimerait subir. Ce n'est pas quelque chose de léger et je peux t'assurer que "celles qui le prennent avec légereté" ne sont jamais passées par là.
Une femme qui refuse l'avortement n'est pas une ennemie de la cause des femmes, non. Chacune est libre de ses choix selon son ressenti et... les circonstances. Puisqu'il est bien facile de dire qu'on refuserait de subir l'interventir quand sa situation est telle que l'on se sent à l'abri. "A moi ça ne m'arriverait pas". Qui sait ?
lundi 19 février 2007 à 17:01
je suis pour le fait d'avoir legalement le choix
le reste est une question de choix personnel , circonstances ou autre et,ne regarde que les personnes concernees .
le reste est une question de choix personnel , circonstances ou autre et,ne regarde que les personnes concernees .
lundi 19 février 2007 à 17:36
| QUOTE (La fille de l'air @ 19 Feb 2007 à 14:48) |
| Oulà. Déjà, je ne comprend pas très bien pourquoi tu dis que je me "crois au dessus de tout" mais bon, passons. Je ne fais que donner mon avis sur la question, il me semble que c'est encore mon droit. Ensuite, le mot "meurtre" est peut-être un peu fort, mais je l'ai employé parce qu'il résumait assez bien mon idée, voilà tout. Si tu avais lu un peu plus attentivement mon post, tu aurais lu que je n'étais pas tout à fait contre l'avortement puisque j'ai dit que dans certains cas, il était mieux d'y recourrir. L'idée de meurtre n'engageait que moi, c'est ce que je ressentirais si j'avortais c'est tout. Pas de quoi monter sur tes grands chevaux. PS: ma signature n'est pas quelque chose de sérieux, pour information. C'est un délire avec quelqu'un donc bon. |
Déjà, désolée pour l'agressivité de mon post, ce n'est pas mon genre habituellement.
Je n'ai jamais dis que tu te croyais au dessus de tout. Juste que tu te croyais au dessus de ça. Autrement dit à l'abri. C'est normal, on pense toutes ne jamais en arriver là. Etre suffisamment précautionneuse, suffisamment avertie, entourée, ... Mais quand tu as vécu l'avortement ou quand quelqun que tu aimes profondément l'a vécu, tu vois et tu vis les choses différemment. Avant ça cela reste difficile à imaginer.
Le mot meurtre est extremement fort en effet, et c'est d'ailleurs la seule chose qui m'a fait réagir et "monter sur mes grands chevaux" dans ton post.
Si j'avais été étrangère au sujet j'aurais surement à peine tiqué en te lisant, ça ne m'aurait pas fait si mal.
lundi 19 février 2007 à 17:39
| QUOTE (keskonsmar @ 19 Feb 2007 à 16:36) |
| Déjà, désolée pour l'agressivité de mon post, ce n'est pas mon genre habituellement. |
C'est pas grave, ça arrive... ^^
Bref hein.
lundi 19 février 2007 à 18:07
De toute façon, ça ne risque pas d' etre un moyen de contraception régulier puisque si j' ai bien compris le docteur, ben' il faut éviter de se faire avorter plus de 2 fois, au risque de ne plus pouvoir tomber enceinte......arrétez moi si je me trompe
Ce message a été modifié par gitan33 - lundi 19 février 2007 à 18:10.
Ce message a été modifié par gitan33 - lundi 19 février 2007 à 18:10.
lundi 19 février 2007 à 19:01
Je suis totalement pour car cela relève de la vie privée, personnelle de chaque femme.
Mais il faut avertir les jeunes filles, les jeunes femmes, les informer que cette intervention c'est pas sans rique.
Et je ne parle même pas de ceux qui pensent que cela pourrait être un moyen de contraception à postériori, comme la pillule du lendemain.
J'ai vu un reportage il y quelques années sur arte si je me souviens bien ou une femme de 22-23 ans expliquer qu'elle ne prenait pas de précaution particulière mais que sinon ce n'était pas grave car elle se ferait avorter.
Gitan c'est dès la première intervention que le risque de stérilité existe
Mais il faut avertir les jeunes filles, les jeunes femmes, les informer que cette intervention c'est pas sans rique.
Et je ne parle même pas de ceux qui pensent que cela pourrait être un moyen de contraception à postériori, comme la pillule du lendemain.
J'ai vu un reportage il y quelques années sur arte si je me souviens bien ou une femme de 22-23 ans expliquer qu'elle ne prenait pas de précaution particulière mais que sinon ce n'était pas grave car elle se ferait avorter.
Gitan c'est dès la première intervention que le risque de stérilité existe
lundi 19 février 2007 à 19:21
| QUOTE (keskonsmar @ 19 Feb 2007 à 14:43) | ||
Quelle honte ! Qualifier l'avortement de meurtre ?! J'hallucine !!! Je ne vais pas rentrer dans un débat sur la conscience de l'embryon, tu verras ça dans tes cours de bio ou de psycho. Mais s'il te plait réfléchis avant de poster. Tu as 16 ans et tu te crois au dessus de tout ça. Mais saches que cela peut arriver à n'importe qui. Tu parles de viol dans ta signature. Et tu pense qu'une femme qui se fait avorter après avoir subi un viol commet un meurtre ??? Pfffff... |
a 6 semaines de grossesse le coeur du petit etre qui es en nous bas deja ...
lundi 19 février 2007 à 19:23
| QUOTE (gitan33 @ 19 Feb 2007 à 17:07) |
| De toute façon, ça ne risque pas d' etre un moyen de contraception régulier puisque si j' ai bien compris le docteur, ben' il faut éviter de se faire avorter plus de 2 fois, au risque de ne plus pouvoir tomber enceinte......arrétez moi si je me trompe |
Oui tu te trompe ...
lundi 19 février 2007 à 19:24
| QUOTE (Jackouille @ 19 Feb 2007 à 18:01) |
| Je suis totalement pour car cela relève de la vie privée, personnelle de chaque femme. Mais il faut avertir les jeunes filles, les jeunes femmes, les informer que cette intervention c'est pas sans rique. Et je ne parle même pas de ceux qui pensent que cela pourrait être un moyen de contraception à postériori, comme la pillule du lendemain. J'ai vu un reportage il y quelques années sur arte si je me souviens bien ou une femme de 22-23 ans expliquer qu'elle ne prenait pas de précaution particulière mais que sinon ce n'était pas grave car elle se ferait avorter. Gitan c'est dès la première intervention que le risque de stérilité existe |
totalement faux !
lundi 19 février 2007 à 19:25
Pour. L'enfant doit être voulu, et assumé par la suite.
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