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Livenet > Forum > Bébés et éducation
que pensez vous de l'interuption volontaire de grossesse en france ?
que pensez vous de l'interuption volontaire de grossesse en france ?
  je suis completement "contre" !
  je suis completement "pour" !
  je suis "pour" MAIS que dans des cas précis .
Total des votes: 171
 
jeudi 22 février 2007 à 13:55
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Oui, mais je veux dire, l'embryon est-il dès le premier jour considéré comme un être vivant ?
Cette question est-elle seulement de l'ordre scientifique ?
jeudi 22 février 2007 à 13:56
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QUOTE (Immortel95 @ 22 Feb 2007 à 13:55)
Oui, mais je veux dire, l'embryon est-il dès le premier jour considéré comme un être vivant ?
Cette question est-elle seulement de l'ordre scientifique ?

Non, bien sur que non.
C'est pour ca, qu'il n'y en qui sont contre, et d'autres pour.
jeudi 22 février 2007 à 13:57
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QUOTE (manhunt @ 22 Feb 2007 à 05:31)

bah le bleme nest pas la pour autant l embryon serait un etre vivant que ca ne changerait rien. cest la notion d humain en devenir qui est importante.
l enfant est aussi libre de son corps et a parfaitement le droit de vivre

Un embryon n'est pas un enfant, ou est le problême?
Tu ne peux pas mettre au même niveau un embryon et un enfant, c'est pas possible.
A ce moment là, il ne faut pas gaspiller son sperme, ne pas perdre les ovules de la mère, car ces cellules reproductrices deviendont embryons puis enfant, après tout à la base nous sommes tous un ovule et un spermatozoide.
Tu vois ce n'est pas tenable comme position...
jeudi 22 février 2007 à 14:00
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QUOTE (_electrasstosphere_ @ 22 Feb 2007 à 13:57)
QUOTE (_manhunt_ @ 22 Feb 2007 à 05:31)

bah le bleme nest pas la pour autant l embryon serait un etre vivant que ca ne changerait rien. cest la notion d humain en devenir qui est importante.
l enfant est aussi libre de son corps et a parfaitement le droit de vivre

Un embryon n'est pas un enfant, ou est le problême?
Tu ne peux pas mettre au même niveau un embryon et un enfant, c'est pas possible.
A ce moment là, il ne faut pas gaspiller son sperme, ne pas perdre les ovules de la mère, car ces cellules reproductrices deviendont embryons puis enfant, après tout à la base nous sommes tous un ovule et un spermatozoide.
Tu vois ce n'est pas tenable comme position...

Bien sur que si.
Il est normal pour certains de penser que c'est un être vivant depuis le début.
Si une femme enceinte de trois mois, se fait tabasser et perds le foetus, elle dira, on a tué mon enfant ou mon embryon ? ^^.

Ce message a été modifié par Zanmi - jeudi 22 février 2007 à 14:02.
jeudi 22 février 2007 à 14:03
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QUOTE (Zanmi @ 22 Feb 2007 à 13:52)
QUOTE (_Azaly_ @ 22 Feb 2007 à 13:51)
QUOTE (_Zanmi_ @ 22 Feb 2007 à 11:56)
QUOTE (_Sylvano_ @ 22 Feb 2007 à 09:59)
Oui mais tout le monde n'est pas apte à assumer un gosse. C'est des moyens, des responsabilités... Moi ca me ferait mal d'envoyer mon gosse en pension. Plutot qu'il grandisse malheureux et qu'il m'en veuille à vie, je préfère ne pas le garder. En embryon, ce n'est pas encore un être humain.

Après c'est une decision qui se prend à deux. Je sais que si maintenant, ma femme tombait enceinte, moi je ne serais pas d'accord pour le garder. Je me sens pas prêt encore. De plus je veux profiter de mon couple. Une fois avec un gamin en charge, fini les sorties, les rigolades, les économies, pour l'instant c'est niet. Je préfère avoir un gosse quand on se le sent tous les deux.

Ma copine n'est pas prête non plus à avoir de gosses.

Oui, mais à côté de ca, tu as un petit gars qui ferait ses premies pas dans des chaussures Nike de 5cm pour se jetter dans tes bras. Tu auras une petite fille qui te prendra le doigt sans raison et te dira "Papa". Tu verras ton fils rentrer de l'école avec son cartable SpongeBob et te dire qu'li a fait du dessin aujourd'hui et qu'il s'est fait une petite amoureuse.

tout ce que je veux pas mrgreen.gif

Tu préfères peut être le côté réveil nuit, couche culotte qui pue et maladie en tout genre ? =p

non aucun justement, NO KIDS EVER!

On parle comme on le sent un point c'est tout. Si on veut pas pleurer sur un amas de cellules ça nous regarde. Après ça dépend de sa vision de la vie et de la conscience, pour ça que les religieux font chier sur le sujet.
jeudi 22 février 2007 à 14:05
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Tu sais, je pense pas qu'il y ait beaucoup de religieux ici.
Et de toute facon, je vois pas le rapport.
Je peux très bien être triste que ma femme ait fais une fausse couche sans être religieux.
jeudi 22 février 2007 à 14:05
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QUOTE (Zanmi @ 22 Feb 2007 à 14:05)
Tu sais, je pense pas qu'il y ait beaucoup de religieux ici.
Et de toute facon, je vois pas le rapport.
Je peux très bien être triste que ma femme ait fais une fausse couche sans être religieux.

Je pense qu'elle parlait de la réaction de l'église sur l'avortement, qui est clairement contre, non ?
jeudi 22 février 2007 à 14:06
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Bien évidemment qu'elle dira surement "mon enfant" la c'est une situation ou elle a déjà envisager d'avoir un enfant et son devenir, et après 3mois, ce n'est plus un embryon, c'est un foetus ( il y a une différence entre les deux termes je crois?)
Puis ldans a situation que tu évoques, il y a une part d'émotionnel à na pas négliger.
jeudi 22 février 2007 à 14:06
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QUOTE (Immortel95 @ 22 Feb 2007 à 14:05)
QUOTE (_Zanmi_ @ 22 Feb 2007 à 14:05)
Tu sais, je pense pas qu'il y ait beaucoup de religieux ici.
Et de toute facon, je vois pas le rapport.
Je peux très bien être triste que ma femme ait fais une fausse couche sans être religieux.

Je pense qu'elle parlait de la réaction de l'église sur l'avortement, qui est clairement contre, non ?

Euh oui.
J'ai confondu sujet et le topic en lui même, autant pour moi ^^.
jeudi 22 février 2007 à 14:12
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QUOTE (Immortel95 @ 22 Feb 2007 à 14:05)
QUOTE (_Zanmi_ @ 22 Feb 2007 à 14:05)
Tu sais, je pense pas qu'il y ait beaucoup de religieux ici.
Et de toute facon, je vois pas le rapport.
Je peux très bien être triste que ma femme ait fais une fausse couche sans être religieux.

Je pense qu'elle parlait de la réaction de l'église sur l'avortement, qui est clairement contre, non ?

oui en effet^^ l'Eglise et ses fidèles considèrent que l'embryon a une âme dès sa conception donc ça change la donne, mais ça c'est purement subjectif. Pour ma part je ne le crois pas.

Franchement, ok que vous soyez contre l'avortement si ça vous arrivez à VOUS, mais laissez les gens faire leurs propres choix bordel^^
jeudi 22 février 2007 à 14:14
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On est un débat bordel.
On est là pour défendre son point de vue, sinon c'est pas intéressant. ohmy.gif.
jeudi 22 février 2007 à 14:16
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QUOTE (Zanmi @ 22 Feb 2007 à 14:00)
QUOTE (_electrasstosphere_ @ 22 Feb 2007 à 13:57)
QUOTE (_manhunt_ @ 22 Feb 2007 à 05:31)

bah le bleme nest pas la pour autant l embryon serait un etre vivant que ca ne changerait rien. cest la notion d humain en devenir qui est importante.
l enfant est aussi libre de son corps et a parfaitement le droit de vivre

Un embryon n'est pas un enfant, ou est le problême?
Tu ne peux pas mettre au même niveau un embryon et un enfant, c'est pas possible.
A ce moment là, il ne faut pas gaspiller son sperme, ne pas perdre les ovules de la mère, car ces cellules reproductrices deviendont embryons puis enfant, après tout à la base nous sommes tous un ovule et un spermatozoide.
Tu vois ce n'est pas tenable comme position...

Bien sur que si.
Il est normal pour certains de penser que c'est un être vivant depuis le début.
Si une femme enceinte de trois mois, se fait tabasser et perds le foetus, elle dira, on a tué mon enfant ou mon embryon ? ^^.

Renseignes toi.
A 3 mois il ne s'agit plus d'un embryon mais d'un foetus. Et ce n'est plus la même chose.
jeudi 22 février 2007 à 14:18
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QUOTE (Immortel95 @ 22 Feb 2007 à 13:55)
Oui, mais je veux dire, l'embryon est-il dès le premier jour considéré comme un être vivant ?
Cette question est-elle seulement de l'ordre scientifique ?

Non l'embryon n'est pas consideré dès le premier jour comme un être vivant. Comme le spermatozoïde et l'ovule ne sont pas considerés la veille comme des êtres vivants.
jeudi 22 février 2007 à 14:19
Citer +Citer
QUOTE (keskonsmar @ 22 Feb 2007 à 14:16)
QUOTE (_Zanmi_ @ 22 Feb 2007 à 14:00)
QUOTE (_electrasstosphere_ @ 22 Feb 2007 à 13:57)
QUOTE (_manhunt_ @ 22 Feb 2007 à 05:31)

bah le bleme nest pas la pour autant l embryon serait un etre vivant que ca ne changerait rien. cest la notion d humain en devenir qui est importante.
l enfant est aussi libre de son corps et a parfaitement le droit de vivre

Un embryon n'est pas un enfant, ou est le problême?
Tu ne peux pas mettre au même niveau un embryon et un enfant, c'est pas possible.
A ce moment là, il ne faut pas gaspiller son sperme, ne pas perdre les ovules de la mère, car ces cellules reproductrices deviendont embryons puis enfant, après tout à la base nous sommes tous un ovule et un spermatozoide.
Tu vois ce n'est pas tenable comme position...

Bien sur que si.
Il est normal pour certains de penser que c'est un être vivant depuis le début.
Si une femme enceinte de trois mois, se fait tabasser et perds le foetus, elle dira, on a tué mon enfant ou mon embryon ? ^^.

Renseignes toi.
A 3 mois il ne s'agit plus d'un embryon mais d'un foetus. Et ce n'est plus la même chose.

Oui merci je sais. mellow.gif
Tu vas pas venir me chercher parce que je confonds un mot. mellow.gif
jeudi 22 février 2007 à 14:21
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QUOTE (keskonsmar @ 22 Feb 2007 à 14:18)
QUOTE (_Immortel95_ @ 22 Feb 2007 à 13:55)
Oui, mais je veux dire, l'embryon est-il dès le premier jour considéré comme un être vivant ?
Cette question est-elle seulement de l'ordre scientifique ?

Non l'embryon n'est pas consideré dès le premier jour comme un être vivant. Comme le spermatozoïde et l'ovule ne sont pas considerés la veille comme des êtres vivants.

Je réagissais à cette phrase en fait :

QUOTE
euh biologiquement un embryon est un etre vivant comme les cafards, les aranéides, les mouches et toi.
jeudi 22 février 2007 à 14:27
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QUOTE (Zanmi @ 22 Feb 2007 à 14:19)
QUOTE (_keskonsmar_ @ 22 Feb 2007 à 14:16)
QUOTE (_Zanmi_ @ 22 Feb 2007 à 14:00)
QUOTE (_electrasstosphere_ @ 22 Feb 2007 à 13:57)
QUOTE (_manhunt_ @ 22 Feb 2007 à 05:31)

bah le bleme nest pas la pour autant l embryon serait un etre vivant que ca ne changerait rien. cest la notion d humain en devenir qui est importante.
l enfant est aussi libre de son corps et a parfaitement le droit de vivre

Un embryon n'est pas un enfant, ou est le problême?
Tu ne peux pas mettre au même niveau un embryon et un enfant, c'est pas possible.
A ce moment là, il ne faut pas gaspiller son sperme, ne pas perdre les ovules de la mère, car ces cellules reproductrices deviendont embryons puis enfant, après tout à la base nous sommes tous un ovule et un spermatozoide.
Tu vois ce n'est pas tenable comme position...

Bien sur que si.
Il est normal pour certains de penser que c'est un être vivant depuis le début.
Si une femme enceinte de trois mois, se fait tabasser et perds le foetus, elle dira, on a tué mon enfant ou mon embryon ? ^^.

Renseignes toi.
A 3 mois il ne s'agit plus d'un embryon mais d'un foetus. Et ce n'est plus la même chose.

Oui merci je sais. mellow.gif
Tu vas pas venir me chercher parce que je confonds un mot. mellow.gif

Ouhlala ! Cool, Raoul ! Respires bien fort ça va passer.
Je n'ai jamais voulu te chercher. Je te dis juste que l'embryon devient dans 75% des cas un foetus (dans 25% des cas il n'est pas viable). Donc que le foetus est beaucoup plus évolué que l'embryon. On considere en France l'embryon comme un amas de particules destiné à devenir un foetus, si tout se passe bien. Le foetus est par contre un petit être en devenir. C'est pourquoi en France on autorise pas l'avortement très tardif comme dans d'autres pays.
jeudi 22 février 2007 à 14:28
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"Je te dis juste que l'embryon devient dans 75% des cas un foetus (dans 25% des cas il n'est pas viable)."
Ca par contre, je savais pas.
jeudi 22 février 2007 à 14:39
Citer +Citer
QUOTE (Zanmi @ 22 Feb 2007 à 11:56)
QUOTE (_Sylvano_ @ 22 Feb 2007 à 09:59)
Oui mais tout le monde n'est pas apte à assumer un gosse. C'est des moyens, des responsabilités... Moi ca me ferait mal d'envoyer mon gosse en pension. Plutot qu'il grandisse malheureux et qu'il m'en veuille à vie, je préfère ne pas le garder. En embryon, ce n'est pas encore un être humain.

Après c'est une decision qui se prend à deux. Je sais que si maintenant, ma femme tombait enceinte, moi je ne serais pas d'accord pour le garder. Je me sens pas prêt encore. De plus je veux profiter de mon couple. Une fois avec un gamin en charge, fini les sorties, les rigolades, les économies, pour l'instant c'est niet. Je préfère avoir un gosse quand on se le sent tous les deux.

Ma copine n'est pas prête non plus à avoir de gosses.

Oui, mais à côté de ca, tu as un petit gars qui ferait ses premies pas dans des chaussures Nike de 5cm pour se jetter dans tes bras. Tu auras une petite fille qui te prendra le doigt sans raison et te dira "Papa". Tu verras ton fils rentrer de l'école avec son cartable SpongeBob et te dire qu'li a fait du dessin aujourd'hui et qu'il s'est fait une petite amoureuse.

Oué je n'ai pas dit que je n'aurai jamais d'enfants. Je compte en avoir, mais pour l'instant, je me sens pas prêt !

Un enfant, il faut avoir des moyens, qu'on l'accepte ou non, on ne peut pas élever un gosse sans argent. Ensuite faut qu'il soit élever à 2 ! Si c'est pour qu'il soit élever que par moi ou par sa mère, quel est le but ? (en plus imaginez un sylvano junior, le desastre ! he.gif )

Tout ceci exige une stabilité, d'un point sentimental, et aussi professionnel. Sinon le gosse en paiera le prix, et je trouve ca malheureux, ya rien de pire pour le gosse que de se retrouver entre les deux...
jeudi 22 février 2007 à 16:29
Citer +Citer
QUOTE (Zanmi @ 22 Feb 2007 à 13:48)
QUOTE (_Immortel95_ @ 22 Feb 2007 à 13:47)
Dès le premier jour ?
Sur quoi se base-t-on pour calculer les X mois où l'avortement est légal, d'ailleurs, sur quoi se base-t-on pour le rendre légal ?

Je dirai qu'a partir du moment, ou il y a une réelle forme humaine ?

Je ne sais pas si c'est réellement le forme humaine qui prennent en compte ... sachant que a 5 semaines de grossesse le coeur du petit etre bat deja ... happy.gif
jeudi 22 février 2007 à 17:32
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QUOTE (Zanmi @ 22 Feb 2007 à 00:09)
Tu es d'une gentillesse.
A défaut de n'être pas totalement sur, c'est un bel exemple de l'utilisation de l'avortement parfois.

ah oui, dc tu penses que se baser sur une histoire démesurement incroyaable et extraordinaire pour se forger son opinion sur un sujet aussi important que ca, ca peut se faire?
Ben les gens qui réflechissent un tant soit peu ne le font pas.

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