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Livenet > Forum > Sciences
dimanche 29 avril 2007 à 22:43
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En jouant au jeu Civilization 4, j'ai découvert un projet qui se nomme Ascenseur Spatial. Au début, j'ai cru que c'était quelque chose d'inventé par le jeu et finalement, je me suis rendu compte que ce projet existait réellement.
En gros, il s'agirait de créer une sorte d'ascenseur, qui se servirait d'un câble allant dans l'espace, et ce, dans le but de pouvoir envoyer des objets et des humains dans l'espace en se passant de fusées !

Ce projet pose beaucoup de problèmes techniques : Comment créer ce cable ? Et avec quoi ? Surtout dans la mesure où son poids énorme serait une gigantesque contrainte ? (J'ai entendu parler du fait qu'avec la découverte des nanotubes, le débat était relancé). Et sa taille (près de 100.000 km pour un bon équilibre) implique forcément d'autres contraintes !
De plus, pour un parfait équilibre de système, il faut construire l'ascenseur à l'équateur. Dans quel pays donc ? Et par qui ?



Pensez-vous qu'un tel projet soit réalisable ? Et ce qu'il peut apporter de bien, ou de mal, à la conquête de l'espace ?

dimanche 29 avril 2007 à 23:18
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Ce genre de projet est extrêmement coule.

Wikipédia comporte beaucoup d'info sur ce projet, qui, même s'il a l'air d'être totalement SF, motive pas mal de monde.

Ce message a été modifié par Heavy Wizard - lundi 30 avril 2007 à 00:07.
dimanche 29 avril 2007 à 23:18
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QUOTE
Dans quel pays donc ? Et par qui ?


Te dire dans quel pays, çà je ne sais pas...

Par contre te dire qui pourrait le faire oui ! Google est sur le coup !

La preuve ici : How to spend $4 billion? Google has plenty of ideas

Mais où s'arrêteront-ils ? ^^
dimanche 29 avril 2007 à 23:22
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Ce serait extra!
Mais bon pour l'instant c'est pas encore près de voir le jours, je me demande combien ça couterait une pareille merveille!
dimanche 29 avril 2007 à 23:28
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Ahaha, Google qui construirait un élèvateur spatial, ce serait tout de même formidable. Comment devenir maitre du monde avec un moteur de recherche, ahah. Google = Dieu.
dimanche 29 avril 2007 à 23:28
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Ah oui, j'ai lu quelque chose dessus, il y a longtemps.

Dans quel pays, il suffit de l'attacher à une plate forme océanique, je pense, et dans les eaux internationales.

Mais il y a plusieurs gros problèmes :

- La dilatation du cable : à cause de la pression, ou d'une force exercée, je sais plus, le cable sera plus épais à son extrémité qu'à sa base, ce qui est assez problématique quand on veut y faire circuler un ascenseur.

- La torsion du cable, il y a des forces dont je ne me rappelle plus le nom, et qui ne peut agir que sur un objet d'une certaine taille, je crois que ça a un rapport avec la rotation de la Terre.

- Les radiations, il y a la ceinture de Van Allen entre dans un domaine limité par des lignes de champs magnétique, qui se trouvent entre 1000 et 20 000 km d'altitude, cette zone est parcourue par des rayons cosmiques très puissant, le taux de radiation est énorme, si les navettes et leurs astronautes sont passées sans encombre, c'est parce que la navette se déplaçais très vite, alors que pour l'ascenseur, ce sera beaucoup plus long, peut être plusieurs jours. Les passagers auraient largement le temps de succomber à la dose de rayons ionisants.

C'est pour ça que je pense que l'ascenseur spatial restera à l'état d'image de synthèse.



Si tu veux, tu trouveras des informations sur les nanotubes ici mais c'est assez mitigé.

Ce message a été modifié par Daddy-O - dimanche 29 avril 2007 à 23:29.
dimanche 29 avril 2007 à 23:31
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Au fait c'est dans l'ordre des choses...

Du temps des romains, les hommes ont reliés les villages entre eux par des pavés. Plus tard, h***** à inventé le concept d'autoroute en tant que réseau routier global dans un pays. Ensuite, le tunnel sous la manche a permis de relier la France au Royaume-Uni. Et enfin, Google un jour reliera la terre à la lune.

Ca arrivera, c'est sur !
dimanche 29 avril 2007 à 23:36
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Petite rectification : c'est l'Italien Puricelli, fondateur de la société Strade e Cave qui construisit la première véritable autoroute. Elle relie Milan à Varèse en Italie, soit 85 kilomètres.
dimanche 29 avril 2007 à 23:55
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Il y a les points de lagrange, qui sont des points d'équilibre ou on peut méttre des objet massif.

Le cable peut étre fait comme les cables torsader, un ensemble de nanotube de carbonne voire un assemblage de fullerénne.

L'ascenseur pourais étre propuslé par un laser.
dimanche 29 avril 2007 à 23:58
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Comment un laser peut-il propulser quelque chose ?
lundi 30 avril 2007 à 00:01
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QUOTE (Drozera @ 29 Apr 2007 à 23:58)
Comment un laser peut-il propulser quelque chose ?
lundi 30 avril 2007 à 00:02
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QUOTE (_DaddyO_ @ 30 Apr 2007 à 00:01)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Propulsion_laser

On en découvre tous les jours blush.gif

Ce message a été modifié par Drozera - lundi 30 avril 2007 à 00:03.
lundi 30 avril 2007 à 00:05
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déjà il faut que ce câble soit résistant à l'atmosphère...
lundi 30 avril 2007 à 00:08
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l'astronaute aussi devra être en mesure de monter en moins de toute sa vie si possible, et lui-même être protégé par l'atmosphère...mais bon c intéressant, on verra...
lundi 30 avril 2007 à 00:12
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Corrosion

Corrosion is a major risk to any thinly built tether (which most designs call for). In the upper atmosphere, atomic oxygen steadily eats away at most materials. A tether will consequently need to either be made from a corrosion-resistant material or have a corrosion-resistant coating, adding to weight. Gold and platinum have been shown to be practically immune to atomic oxygen; several far more common materials such as aluminum are damaged very slowly and could be repaired as needed.

Another potential solution to the corrosion problem is a continuous renewal of the tether surface (which could be done from standard, though possibly slower elevators). This process would depend on the tether composition and it could be done in a nanoscale (by replacing individual fibers) or in segments.

(Wikipedia.)
lundi 30 avril 2007 à 00:15
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Un nanocable est supposé étre 100 fois plus résitant que l'acier, et en plus le carbonne ne rouille pas dans cette configuration car les couches d'électrons sont remplie comme celui du diamant. Son assemblage est équivalent à celui des cables torsadé (regade le pont golden gate, cable torsadé pouvant supporter le poids du pont plus les véhicules, mais le cable est petit par rapport aux pont lui méme, c'est l'ancrage qui fait le rest)

T'inquiéte tu mettras peut étre 2 heures.
lundi 30 avril 2007 à 00:28
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QUOTE (dosbo @ 30 Apr 2007 à 00:15)
T'inquiéte tu mettras peut étre 2 heures.

Pour monter ?

J'ai cru lire quelque chose de l'ordre de 200km/h, à ce train là, on met plusieurs jours pour atteindre 60, 80 ou 100 000 km d'altitude. mrgreen.gif
lundi 30 avril 2007 à 00:31
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Le cable serait attaché à quoi sur la terre ? Et le contrepoids, comment tiendrait il en l'air ?
Pour une telle longueur de cable, et pour que celui ci soit tendu, il faut une force de tention incroyable non ?

Ce message a été modifié par Splinter - lundi 30 avril 2007 à 00:33.
lundi 30 avril 2007 à 00:34
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QUOTE (Splinter @ 30 Apr 2007 à 00:31)
Le cable serait attaché à quoi sur la terre ? Et le contrepoids, comment tiendrait il en l'air ?
Pour une telle longueur de cable, et pour que celui ci soit tendu, il faut une force de tention incroyable non ?

Bienvenue. mrgreen.gif

Le contrepoids serait en orbite autour de la Terre ( donc flotterait dans l'espace ), mais pour les fixations du cable, tu soulèves une bonne question.
lundi 30 avril 2007 à 00:36
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Merci. sleep.gif

Oui mais pour une tension suffisante du cable, un contrepoids en orbite est il suffisant ? Ou bien peut etre que le cable n'a pas besoin d'être tendu, si ?

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