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Livenet > Forum > Jazz, Soul et Classiques
Sunday 02 September 2007 à 14:27
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Claude-Louis
Friday 24 August 2007 à 22:21
Je suis heureux que d'un sujet plutôt orienté musique classique, notamment Glenn Gould, nous soyons passés à l'un des plus grands disques de la pop, ce Pet Sounds qui m'a accompagné durant des années. Nous avons pas mal de choses en commun Rock'Roll... Il est agréable de pouvoir échanger avec toi au-delà des genres.



Hier je suis passé a la Fnac.
J'ai trouvé les variations de Goldberg interprétées par Glenn Gould.(1955)
J'ai trouvé 2 disques différends: 2 prix différends.
Le premier: 9,73 euros: aucune indication quand a l'écoute: Mono ou Stéréo.
Le second: 17,..euros(oublié les décimales): remasterisé, surround, stéréo.

Donc je suppose et la logique voudrait que le mixage d'origine ait été effectué en mono.(mais ce n'est pas certain)
Dans ce cas je ne vois aucun inconvénient a prendre celui-ci.(après tout, il n'y a qu'un piano).
Mais je me suis demandé finalement ce que toi tu possédais, et surtout ce que tu en pensais.
Personnellement si le seul mixage d'époque a été effectué en Mono, ca ne me dérange pas de le prendre en mono.
Dans le cas contraire,(mono et stéréo) alors finalement je préfère avoir le mixage Stéréo.
Quoique...
Enréalité, je suis partagé.
Tu en penses quoi?



Monday 03 September 2007 à 07:34
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D'entrée de jeu, ne tombe pas dans le panneau du ré-enregistrement que j'ai dénoncé dans ce même topic.... C'est à 95% du Glenn Gould mais les 5% qui manquent font que ce n'est pas du Glenn Gould du tout!

A éviter absolument:


Pour répondre à ta question, l'enregistrement d'origine des Goldberg par Gould en 1955 a été réalisé en mono. Je ne connais pas d'enregistrement en stéréo... sans prétendre que cela n'existe pas. Si tu tiens à acheter la version de 1955 Sony l'a publiée dans la série "Glenn Gould Edition". Sinon il existe un coffret dans lequel tu trouves les deux lectures de 1955 et de 1981. La qualité sonore de la version 1955 est moyenne.
Monday 03 September 2007 à 20:24
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Claude-Louis
Monday 03 September 2007 à 07:34
D'entrée de jeu, ne tombe pas dans le panneau du ré-enregistrement que j'ai dénoncé dans ce même topic.... C'est à 95% du Glenn Gould mais les 5% qui manquent font que ce n'est pas du Glenn Gould du tout!

A éviter absolument:


Pour répondre à ta question, l'enregistrement d'origine des Goldberg par Gould en 1955 a été réalisé en mono. Je ne connais pas d'enregistrement en stéréo... sans prétendre que cela n'existe pas. Si tu tiens à acheter la version de 1955 Sony l'a publiée dans la série "Glenn Gould Edition". Sinon il existe un coffret dans lequel tu trouves les deux lectures de 1955 et de 1981. La qualité sonore de la version 1955 est moyenne.



Merci de ta réponse, mais celui qui était en "remasterisé, surround, stéréo" n'est pas celui qui se trouve sur ton post.
Mais cette expression "remasterisé, surround, stéréo" meme si je n'en doute pas, sent quelque peu "l'argument publicitaire".
Son prix est 2 fois supérieur, et c'est pour ça que je voulais ton avis.
De toute manière, mon choix est fait.
Soit je prendrais le coffret avec les 2 enregistrements 1955 et 1981(de toute manière je veux les deux).
Par contre, si je n'arrive pas a trouver d'ici 2 ou 3 jours ce coffret, c'est clair et définitif, je prendrai la version "Sony", dont tu parles là aussi.(Glenn Gould Edition)
Merci a bientot, pour ma première écoute.
En attendant, j'ai montré ce document a un pote Bassiste, adorateur entre autre de James Brown, et il m'a dit:
"C'est un fou". ( Venant de sa bouche, c'était un compliment, bien sur laugh.gif )


http://www.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ
Tuesday 04 September 2007 à 07:16
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Merci pour la vidéo!

Toujours un plaisir d'écouter, d'entendre et de voir Gould... surtout dans Bach!!!
Wednesday 05 September 2007 à 18:15
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Claude-Louis
Monday 03 September 2007 à 07:34
Merci pour la vidéo!

Toujours un plaisir d'écouter, d'entendre et de voir Gould... surtout dans Bach!!!



Le pire c'est qu'a la FNAC, j'ai vu un coffret a 40,..euros ou il y avait...X CD.
Une dizaine, approximativement.
Vu que les fetes arrivent, y aura forcément quelqu'un qui va me l'offrir.
Sérieux. wink.gif


rock'roll
Sunday 02 September 2007 à 14:27
Le pire c'est qu'a la FNAC, j'ai vu un coffret a 40,..euros ou il y avait...X CD.
Une dizaine, approximativement.
Vu que les fetes arrivent, y aura forcément quelqu'un qui va me l'offrir.
Sérieux. wink.gif



Un coffret de BACH, s'entend. siffle.gif
Wednesday 05 September 2007 à 19:57
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4 euros le CD de Bach, moi je dis que vu que c'est pas vraiment un perdreau de l'année, c'est pas donné.
Il me semble qu'un producteur batave a sorti il y a quelques mois un coffret de 100 CD reprenant l'ensemble de l'oeuvre du J-S B en question pour 100 euros.

Cela me parait plus honnete.
Friday 07 September 2007 à 11:28
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kostic
Wednesday 05 September 2007 à 19:57
4 euros le CD de Bach, moi je dis que vu que c'est pas vraiment un perdreau de l'année, c'est pas donné.
Il me semble qu'un producteur batave a sorti il y a quelques mois un coffret de 100 CD reprenant l'ensemble de l'oeuvre du J-S B en question pour 100 euros.

Cela me parait plus honnete.



?
Par Glenn Gould?
Je parle d'un coffret du pianiste Glenn Gould qui a enregistré des oeuvres de Bach.
Friday 07 September 2007 à 15:05
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Et moi je te parle du coffret du pianiste Marcel Dugenou qui a découvert l'existence de Bach au moment de l'enregistrement.
Sunday 09 September 2007 à 20:21
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Claude-Louis
Monday 03 September 2007 à 07:34
Merci pour la vidéo!

Toujours un plaisir d'écouter, d'entendre et de voir Gould... surtout dans Bach!!!



biggrin.gif
Tout compte fait, j'ai pété un cable.
Hier j'ai acheté un coffret 3 CD. laugh.gif
"The Complete Goldberg Variations 1955 & 1981."(Sony Classical)
Sur le 3ème CD se trouve:
1/Studio Outtakes From The 1955 Goldberg Variations Recording Sessions, (12'32).
2/Glenn Gould Discusses His Performances Of The Goldberg Variations With Tim Page, August 22, 1982, Toronto, Canada.(50'47).
J'ai toujours pas retiré le plastic du coffret.
Je le regarde a ma droite.
L'envie monte doucement.
Laissons-là monter.
La nuit approche, le silence commence a s'installer.

Monday 10 September 2007 à 08:52
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bon achat!!!

Je connais le coffret de visu seulement.

Je te souhaite du plaisir à découvrir cette oeuvre.


Wednesday 19 September 2007 à 13:02
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Claude-Louis
Monday 03 September 2007 à 07:34
bon achat!!!

Je connais le coffret de visu seulement.

Je te souhaite du plaisir à découvrir cette oeuvre.



Je viens encore d'écouter l'enregistrement 1955.(toujours pas écouté celui de 1981, volontairement)
Mais je ne sais pas quoi dire, sérieux.
C'est beaucoup plus compliquer de parler d'un enregistrement ou l'on entend seulement du piano, que d'un enregistrement de chansons, car sur des chansons il y a plusieurs paramètres sur lequel on peut s'appuyer, comme les instruments, le chant, les paroles.
Là je n'entends que du Piano, un piano expressif, vivant, joyeux, contemplatif.
Finalement, et sans vraiment le regretter fondamentalement, je "regrette" de manière minuscule d'avoir vu Gould avant d'avoir écouté cet enregistrement, car si je suis sure que j'aurai trouvé tout de meme son piano incroyablement expressif, vivant, je pense que si j'avais découvert les images après, la position, la manière de se tenir de Gould, ne m'aurait finalement pas surprise.
Sur cet enregistrement de 1955, le piano parle, comme s'il n'était que le prolongement de Gould, ses émotions, son humeur.
En voyant les images, je n'aurait pas été étonné de le voir quasiment collé a son piano, un peu comme si le piano était né avec lui, comme les nouveaux-nés Siamois.
Merci de m'avoir conseillé, un conseil parfait.
Mais comme je suis un peu chiant, pour les fetes de Noel, je te demanderai quelques conseils d'achat pour Bach.
Tu es mon meilleur conseil, en Classic.
Sure.

Monday 24 September 2007 à 11:13
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J'espère que tu apprécies pleinement ta récente acquisition et que dès l'Aria qui ouvre les Variations tu bascules dans un monde jusqu'ici presque insoupçonné. Pour ma part, c'est définitivement l'enregistrement de 1981 qui, des deux, me procure ce sentiment que la musique ouvre une porte d'accès à ce que l'âme peut espérer atteindre, un au-delà ou un for intérieur, je ne sais pas bien, à vrai dire. Il y a dans la version de 1981 une extraordinaire maîtrise du son, un geste contrôlé en permanence qui rend toute la grâce de cette oeuvre. Gould met en exergue le principe, au risque d'agacer certains, que toute interprétation consiste en une recréation.
Wednesday 26 September 2007 à 01:18
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Claude-Louis
Monday 03 September 2007 à 07:34
J'espère que tu apprécies pleinement ta récente acquisition et que dès l'Aria qui ouvre les Variations tu bascules dans un monde jusqu'ici presque insoupçonné. Pour ma part, c'est définitivement l'enregistrement de 1981 qui, des deux, me procure ce sentiment que la musique ouvre une porte d'accès à ce que l'âme peut espérer atteindre, un au-delà ou un for intérieur, je ne sais pas bien, à vrai dire. Il y a dans la version de 1981 une extraordinaire maîtrise du son, un geste contrôlé en permanence qui rend toute la grâce de cette oeuvre. Gould met en exergue le principe, au risque d'agacer certains, que toute interprétation consiste en une recréation.



Crois le ou non j'en suis encore a écouter l'enregistrement de 1955.
J'ai toujours pas écouté celui de 1981.
J'ai fais comme une overdose, donc j'ai pas écouté depuis 4 ou 5 jours.
Je vais me reprendre ce week-end.
Je vais donc écouter l'enregistrement de 1955, et immédiatement après celui de 1981, afin d'entendre immédiatement les différences.
Ou plutot de commençer a entendre les différences, puisque justement tu sens a chaque nouvelle écoute des trucs que tu n'avais pas capté la fois précèdente.(je parle de 1955).
En fait, comme je ressens la chose, c'est ce que je te disais lorsque j'affirmais que les émotions de Gould passaient directement par son piano.
Alors donc forcément, a chaque fois qu'il joue une note ou plusieurs notes simultanément, c'est une ou plusieurs émotions différentes.
Sans vouloir bien sur faire de comparaison, ca serait la meme chose pour un pianiste amateur.
Et la meme chose pour n'importe qui, qui jouerait d'un quelconque instrument.
Et puis je crois aussi que finalement ce que l'on ressent par exemple lorsque l'on écoute l'enregistrement de 1955, c'est aussi ses propres émotions, liées à sa propre personnalité, son propres vécu.
C'est pour ça que souvent des gens se disputent lorsqu'ils parlent de Musique, car ils ne ressentent pas la meme chose.
Mais c'est normal, puisque ce sont des personnes différentes avec un vécu différend.
Mais pour en revenir a Gould, ça me fait un peu l'impression d'écouter une histoire, et cette histoire là serait tout simplement l'histoire de Gould de sa naissance à 1955, qui se raconterai au travers de son piano.(sa personnalité et son vécu)
Je t'ai parlé d'un pote Bassiste, et il m'a demandé de lui faire écouter.
Il va s'acheter le meme coffret.
En somme, c'est inutile de dire que c'est bien, fabuleux, magique, incroyable, et blablabla.
Il suffit tout simplement d'écouter.
Ca fait vraiment du bien.
(concernant les renseignements sur Bach, je ne te dérangerai pas puisque j'ai déjà noté sur le Topic consacré a Bach).
Encore Merci.
Wednesday 26 September 2007 à 07:14
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rock'roll
Sunday 02 September 2007 à 14:27
cette histoire là serait tout simplement l'histoire de Gould de sa naissance à 1955, qui se raconterai au travers de son piano.(sa personnalité et son vécu)




C'est juste... au point qu'on parle souvent, à propos de ces enregistrements, de Variations Gouldberg


Enfin, sache que tu ne me déranges pas... en particulier s'il s'agit de Bach!


Ce message a été modifié par Claude-Louis - Wednesday 26 September 2007 à 07:16.
Wednesday 26 September 2007 à 10:37
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rock'roll
Sunday 02 September 2007 à 14:27
Merci de ta réponse, mais celui qui était en "remasterisé, surround, stéréo" n'est pas celui qui se trouve sur ton post.
Mais cette expression "remasterisé, surround, stéréo" meme si je n'en doute pas, sent quelque peu "l'argument publicitaire".
Son prix est 2 fois supérieur, et c'est pour ça que je voulais ton avis.
De toute manière, mon choix est fait.
Soit je prendrais le coffret avec les 2 enregistrements 1955 et 1981(de toute manière je veux les deux).
Par contre, si je n'arrive pas a trouver d'ici 2 ou 3 jours ce coffret, c'est clair et définitif, je prendrai la version "Sony", dont tu parles là aussi.(Glenn Gould Edition)
Merci a bientot, pour ma première écoute.
En attendant, j'ai montré ce document a un pote Bassiste, adorateur entre autre de James Brown, et il m'a dit:
"C'est un fou". ( Venant de sa bouche, c'était un compliment, bien sur laugh.gif )


http://www.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ




quel vieux huh.gif

...Sacrilège pour certains sans doute, mais j'ai pas pu résister là wacko.gif
Wednesday 26 September 2007 à 13:50
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Bonjour Juday,

Quel est le sens de ton propos s'il-te-plait?

Merci
Thursday 27 September 2007 à 23:02
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Claude-Louis
Monday 03 September 2007 à 07:34
C'est juste... au point qu'on parle souvent, à propos de ces enregistrements, de Variations Gouldberg
Enfin, sache que tu ne me déranges pas... en particulier s'il s'agit de Bach!



biggrin.gif
En tout cas c'est sacrément goodberg
Thursday 27 September 2007 à 23:14
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Juday
Wednesday 26 September 2007 à 10:37
quel vieux huh.gif

...Sacrilège pour certains sans doute, mais j'ai pas pu résister là wacko.gif



C'est fou comme certaines personnes peuvent mépriser les gens plus agées qu'elles-memes.
Alors que justement, elles auraient tellement a apprendre de ces personnes qu'elles appellent de manière péjoratives "vieux" ou "vieilles".
On est tous le vieux ou la vieille de quelqu'un.
Parler d'une personne en fonction de son age, c'est d'un conformisme.
Et puis n'oublies pas que c'est grace a ces gens là, que tu peux vivre dans ton petit confort douillet.
Mon Vieux

http://www.youtube.com/watch?v=UFPshMheC_s
Friday 28 September 2007 à 08:06
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rock'roll
Sunday 02 September 2007 à 14:27
C'est fou comme certaines personnes peuvent mépriser les gens plus agées qu'elles-memes.
Alors que justement, elles auraient tellement a apprendre de ces personnes qu'elles appellent de manière péjoratives "vieux" ou "vieilles".
On est tous le vieux ou la vieille de quelqu'un.
Parler d'une personne en fonction de son age, c'est d'un conformisme.
Et puis n'oublies pas que c'est grace a ces gens là, que tu peux vivre dans ton petit confort douillet.
Mon Vieux

http://www.youtube.com/watch?v=UFPshMheC_s




Moi je n'ai toujours pas compris le sens du post de Juday... qui au passage ne daigne pas s'abaisser à me l'expliquer. Le vieux est-il un vieux con? C'est moi le vieux? Ou ne suis-je que le con? Gould est-il vieux? Voire un peu con? JS Bach fait plus que son âge? ça c'est un peu con!

Hey, Juday, don't make it bad
Take a bad topic and make it better
Remember to let it into your heart
Then you can try to make it better

Friday 28 September 2007 à 16:14
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Claude-Louis
Monday 03 September 2007 à 07:34
Moi je n'ai toujours pas compris le sens du post de Juday... qui au passage ne daigne pas s'abaisser à me l'expliquer. Le vieux est-il un vieux con? C'est moi le vieux? Ou ne suis-je que le con? Gould est-il vieux? Voire un peu con? JS Bach fait plus que son âge? ça c'est un peu con!

Hey, Juday, don't make it bad
Take a bad topic and make it better
Remember to let it into your heart
Then you can try to make it better



Ah j'avais pas pensé a toi.
Je pensais qu'il faisait allusion a Gould.
Il a du boire une bonne vieille bière Goldberg. biggrin.gif


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