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Livenet > Forum > Jazz, Soul et Classiques
Monday 06 August 2007 à 16:11
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rock'roll
Monday 06 August 2007 à 15:15
biggrin.gif

Bien sur que j'aimerai posseder ce coffret.
Pour l'oeuvre bien sur, mais aussi parce-que ta vidéo précèdentes de Glenn Gould au piano m'a vraiment fait de l'effet.
C'est bizarre comme Glenn Gould fait corps avec son piano.
On dirait que lui et le piano ne font qu'un.
Tu peux me donner les références du coffret des Variations Goldberg?
Je compte me l'offrir
D'avance merci




Cela fait plaisir de constater ton enthousiasme! Bravo!

A propos de la position de Gould, oui elle est particulière et tient notamment à la faible hauteur de sa chaise fabriquée par son père et qui l'a suivi toute sa vie, aussi bien en concert qu'en studio. Cette position était supposée servir la clareté et la précision de son doigté... ce qui est la signature de Gould justement. Essentielles étaient pour Gould l'articulation et la dextérité, il se refusait donc à toute une partie du répertoire musical notamment les oeuvres extraverties de Liszt par exemple.

Pour ce qui concerne le coffret dans lequel tu trouveras ces deux versions par Glenn Gould il est disponible chez chez Sony Classical.



Ce message a été modifié par Claude-Louis - Monday 06 August 2007 à 16:13.
Monday 06 August 2007 à 17:46
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Claude-Louis
Monday 06 August 2007 à 16:11
Cela fait plaisir de constater ton enthousiasme! Bravo!

A propos de la position de Gould, oui elle est particulière et tient notamment à la faible hauteur de sa chaise fabriquée par son père et qui l'a suivi toute sa vie, aussi bien en concert qu'en studio. Cette position était supposée servir la clareté et la précision de son doigté... ce qui est la signature de Gould justement. Essentielles étaient pour Gould l'articulation et la dextérité, il se refusait donc à toute une partie du répertoire musical notamment les oeuvres extraverties de Liszt par exemple.

Pour ce qui concerne le coffret dans lequel tu trouveras ces deux versions par Glenn Gould il est disponible chez chez Sony Classical.



A propos de la position de Gould au piano, depuis que tu en avais parlé avec notamment la référence de la chaise fabriquée par son père, je m'étais renseigné, et effectivement cette anecdote est connue.
Mais c'est bien de sa manière de jouer du piano dont je parle, sa manière de se pencher en avant, un peu comme si une personne était totalement concentrée, appliquée dans ce qu'elle faisait.
Sa manière d'effleurer les notes du piano est aussi pleins de nuance.
Meme si tu coupes le son, le simple fait de le regarder attire l'attention: ca donne envie d'entendre ce qu'il joue



Monday 06 August 2007 à 21:18
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Tes observations sont tout à fait justes. Cette posture fut d'ailleurs l'objet des critiques et des moqueries les plus douloureuses pour Gould. On en apprend beaucoup à ce sujet dans l'excellent ouvrage de Peter F. Ostwald "Glenn Gould, extase et tragédie d'un génie" paru chez Actes Sud.

Wednesday 08 August 2007 à 22:30
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Claude-Louis
Monday 06 August 2007 à 16:11
Tes observations sont tout à fait justes. Cette posture fut d'ailleurs l'objet des critiques et des moqueries les plus douloureuses pour Gould. On en apprend beaucoup à ce sujet dans l'excellent ouvrage de Peter F. Ostwald "Glenn Gould, extase et tragédie d'un génie" paru chez Actes Sud.



cool.gif

Sans nom
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Cette posture fut d'ailleurs l'objet des critiques et des moqueries les plus douloureuses pour Gould.



Des moqueries sur la posture de Gould?
Il y a toujours des gens qui critiquent tout: leur vie est-elle si morne qu'ils ressentent le besoin de faire partager leurs frustrations?

Sans nom
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l'excellent ouvrage de Peter F. Ostwald "Glenn Gould, extase et tragédie d'un génie" paru chez Actes Sud.



Génie???
Le mot génie est-il universellement employé et reconnu quand on parle de Gould?
Au fait, c'est quoi le génie?
Le Génie musical existe t'il?
Thursday 09 August 2007 à 09:35
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L'attitude physique de Gould a souvent été perçue comme un manièrisme du pianiste, une coquetterie d'un interprète provocateur. Je crois, d'après tout ce que j'ai pu lire de Gould ou sur Gould, qu'il n'en était rien. Gould a développé cette attitude et s'est fait fabriquer sa chaise afin de mieux épouser le clavier, de faire sonner le clavier selon ses conceptions et de mieux ressentir la musique.

A propos du génie, je pense que nous pourrions en discuter dans un topic distinct. A propos de Gould, c'est comme pour tous les autres musiciens, il est perçu comme génie par ceux qui l'apprécient voire le vénèrent. Les autres y verront un provocateur aux approches pianistiques douteuses. Pour ma part, si je n'aime pas tout chez Gould, cela ne m'empêche pas d'y voir un musicien exceptionnel doté d'une oreille extraordinaire. Sa compréhension et son sens de la musique contrapunctique sont confondants.


Ce message a été modifié par Claude-Louis - Thursday 09 August 2007 à 09:35.
Thursday 09 August 2007 à 12:14
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Claude-Louis
Monday 06 August 2007 à 16:11
L'attitude physique de Gould a souvent été perçue comme un manièrisme du pianiste, une coquetterie d'un interprète provocateur. Je crois, d'après tout ce que j'ai pu lire de Gould ou sur Gould, qu'il n'en était rien. Gould a développé cette attitude et s'est fait fabriquer sa chaise afin de mieux épouser le clavier, de faire sonner le clavier selon ses conceptions et de mieux ressentir la musique.

A propos du génie, je pense que nous pourrions en discuter dans un topic distinct. A propos de Gould, c'est comme pour tous les autres musiciens, il est perçu comme génie par ceux qui l'apprécient voire le vénèrent. Les autres y verront un provocateur aux approches pianistiques douteuses. Pour ma part, si je n'aime pas tout chez Gould, cela ne m'empêche pas d'y voir un musicien exceptionnel doté d'une oreille extraordinaire. Sa compréhension et son sens de la musique contrapunctique sont confondants.



biggrin.gif

Sans nom
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A propos du génie, je pense que nous pourrions en discuter dans un topic distinct.



Ca mérite largement un topic, mais est-il possible de parler génie, ou de génie musical alors que sauf erreur de ma part je ne sais pas si le génie existe.
Au fait c'est quoi le génie?
Qu'importe...
Par contre tu as parlé de la musique contrapunctique, et comme je n'avais jamais vu ce mot, j'ai donc cherché sa signification.
Sur Google, Absolument rien si ce n'est une autre suggestion: "la musique contrapuntique" avec un lien qui ramène a... biggrin.gif

http://classique.patatefruitee.com/29-les-...-pianistes.html

Thursday 09 August 2007 à 13:34
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Je me demande si les deux orthographes ne sont pas admises... nous laisserons les lettrés se pencher sur ce point.

Rigolo le lien... on y retrouve donc les Goldberg...sachant que presque toute la musique de Bach est contrapunctique. Sur ce lien on retrouve également une belle photo d'une violoniste qui a notamment enregistré un superbe disque JS Bach.




Wednesday 15 August 2007 à 20:24
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Bonjour....moi,j'ai déjà entendu un morceau de musique sur le net....Ila donnaient comme titre ((( 10 variations sur un thème pour piano et flûte))) et c'était dans la musique de Beethoven....je ne le retrouve pas j'ai adoré et je voudrais me le procurer...
Quelqu'un peut-il me trouver ce que c'est?Mon petit-fils de 17 ans m'a dit que ca devait être sur un thème de Mozart....mais on ne pouvait pas l'écouter donc je ne pouvais pas lui dire que c'était ca....j'aimerais beaucoup savoir pour me le procurer....
Merci d'avance si vous me le trouvez.... original.gif
Wednesday 15 August 2007 à 21:00
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chatouille
Wednesday 15 August 2007 à 20:24
Bonjour....moi,j'ai déjà entendu un morceau de musique sur le net....Ila donnaient comme titre ((( 10 variations sur un thème pour piano et flûte))) et c'était dans la musique de Beethoven....je ne le retrouve pas j'ai adoré et je voudrais me le procurer...
Quelqu'un peut-il me trouver ce que c'est?Mon petit-fils de 17 ans m'a dit que ca devait être sur un thème de Mozart....mais on ne pouvait pas l'écouter donc je ne pouvais pas lui dire que c'était ca....j'aimerais beaucoup savoir pour me le procurer....
Merci d'avance si vous me le trouvez.... original.gif




Bonjour Chatouille,

Je viens de parcourir l'ensemble de ma discothèque et n'ai retrouvé aucune Variation pour flûte et clavier chez Mozart. Cela ne me dit rien. En revanche plusieurs opus regroupent les sonates pour flûte.

Chez Beethoven, j'ai retrouvé les opus 105 et 107 qui comportent bien des variations pour flûte et piano. Creuse peut-être dans cette direction.

Thursday 16 August 2007 à 01:20
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Claude-Louis
Monday 06 August 2007 à 16:11
Bonjour Chatouille,



Chez Beethoven, j'ai retrouvé les opus 105 et 107 qui comportent bien des variations pour flûte et piano. Creuse peut-être dans cette direction.




Les opus 105 et 107....OK...ben voilà...avec cette information,ca devrais être plus facile...je te remercie Claude-Louis...c'est gentil.... wink.gif




Thursday 16 August 2007 à 09:27
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Chatouille,

A propos de Beethoven et de variations, je suppose que tu connais et apprécies les Variations Diabelli? Je les mentionne dans mon premier post de ce topic.
Thursday 16 August 2007 à 22:39
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Oui Claude-Louis...je les connais et j'aime beaucoup..et les variations Éroica aussi.........surtout avec Gould....c'est du gâteau.... wink.gif


Ce message a été modifié par chatouille - Thursday 16 August 2007 à 22:46.
Friday 17 August 2007 à 08:50
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Pour ce qui est des Variations Eroica par Gould, quelle version possèdes-tu? Il en existait une avant celle qu'il enregistra dans les années 70 pour CBS. Je me souviens qu'on y retrouvait une certaine forme de "précipitation" un peu dans l'esprit de ses premières Goldberg. Dans ces oeuvres j'apprécie bien plus la sérénité et fidélité d'Arrau (on trouve les Eroica dans son intégrale des sonates parues dans les années 60).

Si on veut maintenant davantage parler de jeunes interprètes, il y en a un qui a enregistré de remarquables Eroica: il s'agit de Cedric Tiberghien:



Tiberghien figure à mon humble avis parmi les pianistes les plus intéressants actuellement. J'ai assisté à un concert au cours duquel il a joué une Waldstein comme je ne l'avais pas entendue depuis longtemps.
Friday 17 August 2007 à 19:08
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Claude-Louis
Monday 06 August 2007 à 16:11
Pour ce qui est des Variations Eroica par Gould, quelle version possèdes-tu? Il en existait une avant celle qu'il enregistra dans les années 70 pour CBS. Je me souviens qu'on y retrouvait une certaine forme de "précipitation" un peu dans l'esprit de ses premières Goldberg. Dans ces oeuvres j'apprécie bien plus la sérénité et fidélité d'Arrau (on trouve les Eroica dans son intégrale des sonates parues dans les années 60).

Si on veut maintenant davantage parler de jeunes interprètes, il y en a un qui a enregistré de remarquables Eroica: il s'agit de Cedric Tiberghien:



Tiberghien figure à mon humble avis parmi les pianistes les plus intéressants actuellement. J'ai assisté à un concert au cours duquel il a joué une Waldstein comme je ne l'avais pas entendue depuis longtemps.





Ben voilà...j'ai deux versions des variations Éroica....les deux avec Gould......une plus lente où il n'y a aucune informations et une plus rapide enregistrée le 5 octobre 1952 pour CBC....elle est couplée avec 6 variations opus 34 enr le 28 septembre1952 et le concerto no:3 enr le 21 février 1955....
Pour ma part,je préfère la version moins rapide...je l'écoute très souvent...je l'adore...mais je ne l'ai jamais entendu joué par d'autres que Gould...c'est une lacune....j'aimerais bien l'entendre par Arrau car je l'aime beaucoup...et par d'autres aussi....mais j'hésite à faire un autre achat ...car si je n'aime pas........ wacko.gif
Monday 20 August 2007 à 08:22
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Je te conseille le disque de Tiberghien: tu auras dans ta discothèque une superbe lecture des Eroica, qui plus est par un jeune pianiste (il faut aussi encourager les jeunes musiciens, non?). Tiberghien a déjà développé une superbe sonorité. Pour ce qui est d'Arrau, je ne peux que te recommander l'acquisition de sa première intégrale des sonates pour piano, tu y retrouves également les Eroica:


Monday 20 August 2007 à 17:20
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Merci Claude-Louis...c'est noté... wink.gif
Monday 20 August 2007 à 17:38
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chatouille
Wednesday 15 August 2007 à 20:24
Merci Claude-Louis...c'est noté... wink.gif




Que tu quotes, que tu notes, que tu remercies, que tu radotes,

Chère Chatouille,
On s'en branle!
Merci de bien vouloir nous épargner tes réponses à la con,
Ton kostic.
Tuesday 21 August 2007 à 07:10
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kostic
Monday 20 August 2007 à 17:38
Que tu quotes, que tu notes, que tu remercies, que tu radotes,

Chère Chatouille,
On s'en branle!
Merci de bien vouloir nous épargner tes réponses à la con,
Ton kostic.




WOW !!!!!...Je t'adorrrreeee toi.....tu mets du piquant dans ma vie mon ptit chaton.... biggrin.gif bisou.gif -Yum!.png wub.gif

Tuesday 21 August 2007 à 08:34
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Moi je suis content car dans quelques jours j'aurais les variations de Goldberg.
Grace a qui? laugh.gif
Grace a Claude-Louis.
Tuesday 21 August 2007 à 08:54
Citer +Citer

rock'roll
Monday 06 August 2007 à 17:46
Moi je suis content car dans quelques jours j'aurais les variations de Goldberg.
Grace a qui? laugh.gif
Grace a Claude-Louis.




Quelle interprétation as-tu décidé d'acquérir finalement? Le coffret avec les deux versions de Gould?





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