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Livenet > Forum > Débats d'actualité
mercredi 05 décembre 2007 à 15:42
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karim06
mardi 04 décembre 2007 à 16:26
Les européens hésitent a venir en Algérie, pour eux, l'Algérie n'est qu'un marché d'exportation, donc c'est normal que l'Algérie tourne vers d'autres partenaires.

J'espère qu'ils vont changer d'attitude, il y a beaucoup d'opportunités en Algérie.




Ouais.

Tu me diras ceci plus tard.

5 milliards d'euros. Signé hier.

Aïe, le terrorisme, il va tout foutre en l'air.
Faut qu'ils arrêtent, ces braves gens.

mercredi 05 décembre 2007 à 16:07
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europe
mercredi 05 décembre 2007 à 15:42
Ouais.

Tu me diras ceci plus tard.

5 milliards d'euros. Signé hier.

Aïe, le terrorisme, il va tout foutre en l'air.
Faut qu'ils arrêtent, ces braves gens.



C’est un bon signe

Mais plus de la moitié de ce montant concerne la fourniture d’équipements et non pas des investissements productifs

Actuellement, même les égyptiens investissent plus que les français en Algérie.

mercredi 05 décembre 2007 à 16:23
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karim06
mercredi 05 décembre 2007 à 16:07
Actuellement, même les égyptiens investissent plus que les français en Algérie.




Ah ouais.

Tant mieux alors pour leurs poches, les salauds.

J'en suis sûr qu’eux ( les Egyptiens et compagnies ), contrairement aux européens, et particulièrement aux français, ne voient pas l'Algérie comme la poule aux oeufs d'or, ou plus précisément voient l'Algérie autrement " qu'un marché d'exportation", selon ta formule.



Ils ont peut être moins peur de mourir criblés de balles, comme le sort réservé fréquemment à leurs confrères européens.


mercredi 05 décembre 2007 à 16:28
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Que veux tu dire par là karim en disant "investissements productifs".
Tu veux dire que l'algerie devrait créer de l'emploi en France ?


Ce message a été modifié par ALI1333 - mercredi 05 décembre 2007 à 16:29.
mercredi 05 décembre 2007 à 16:43
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europe
mercredi 05 décembre 2007 à 15:42
Ah ouais.

Tant mieux alors pour leurs poches, les salauds*.

J'en suis sûr qu'eux ( les Egyptiens et compagnies* ), contrairement aux européens, et particulièrement aux français, ne voient pas l'Algérie comme la poule aux oeufs d'or, ou plus précisément voient l'Algérie autrement " qu'un marché d'exportation", selon ta formule.


Ils ont peut être moins peur de mourir criblés de balles, comme le sort réservé fréquemment à leurs confrères européens.




* *nfoirés.


Ce message a été modifié par europe - mercredi 05 décembre 2007 à 16:45.
mercredi 05 décembre 2007 à 19:35
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Guelma
mercredi 05 décembre 2007 à 01:32
Tu es tres mal placé pour me faire ce genre de remarque ami francais




Je ne suis pas Français comme toi mrgreen.gif


Guelma
mercredi 05 décembre 2007 à 01:32
Faut vraiment rien connaitre de l'Algérie pour nier la dimension historique, culturelle et linguistique du Tamazigh dans ce pays.




J'en ai déjà longuement parlé avec Karim... Si tu veux connaître mon point de vue sur le sujet, va dans l'historique...
mercredi 05 décembre 2007 à 20:54
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Les algériens n'attendent pas des investissements exclusivement dans le secteur des hydrocarbures, ils veulent que les partenaires etrangers investissent dans les autres secteurs de l'economie comme l'industrie ou les services.
C'est ce que font les egyptiens.


Ce message a été modifié par Guelma - mercredi 05 décembre 2007 à 20:54.
mercredi 05 décembre 2007 à 21:42
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ALI1333
mercredi 05 décembre 2007 à 16:28
Que veux tu dire par là karim en disant "investissements productifs".
Tu veux dire que l'algerie devrait créer de l'emploi en France ?



Un investissement productif ? Un projet créateur d’emplois et de richesses d’une façon durable.


Voici par exemple des projets productifs :

http://www.algerie-dz.com/article5421.html

http://actualite.el-annabi.com/article.php3?id_article=2451

http://www.algerie-dz.com/article8762.html

http://actualite.el-annabi.com/article.php3?id_article=6702

http://www.algerie-dz.com/article8971.html

il y a quelques entreprises françaises qui investissent et qui créent des emplois et des richesses ( sanofi-aventis, michelin…) mais elle sont peu nombreuses.


Ce message a été modifié par karim06 - mercredi 05 décembre 2007 à 21:45.
mercredi 05 décembre 2007 à 22:04
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Merci por tes liens, je vais les regarder un par un.

Mais bon dans le cas de la venue de Sarkosy, je vois uniquement des depenses pour l'Algerie et aucun investissement (ou très peu comme tu le dis) de la France pour develloper de l'emploi en Algerie.

L'algerie va se doter de plein de choses, mais d'emploi.

Et pour être plus direct: Sarkosy vient au bled pour ramener de l'argent au bled (son bled) c'est tout smile.gif
mercredi 05 décembre 2007 à 22:12
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ALI1333
mercredi 05 décembre 2007 à 16:28
Et pour être plus direct: Sarkosy vient au bled pour ramener de l'argent au bled (son bled) c'est tout smile.gif



C’est un peu ça mais Cette fois-ci, il y a quand même quelques projets prometteurs comme celui de Total (pétrochimie) et Alstom (usine de montage)




Ce message a été modifié par karim06 - mercredi 05 décembre 2007 à 22:13.
mercredi 05 décembre 2007 à 23:59
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Je ne sais pas si vous avez regardé en entier le discours de Sarkozy, mais hormis le fait qu'il n'ait pas prononcé le mot "excuses" il y a bien eu repentance.
jeudi 06 décembre 2007 à 00:44
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europe
mardi 04 décembre 2007 à 11:26
Dans cette course vers les investissements en Algérie, le gouvernement a choisi délibérément, et en fonction des sommes investies à brader la qualité, la durabilité et les conséquences sur le long terme de beaucoup de projets, entre autres les aménagements urbanistiques et architecturaux, et ceci contre une poignée de quelques milliers de dollars.

Le temps est grave. Quand on observe de plus près ce que font, dans la précipitation du gain rapide et facile, certaines entreprises comme catastrophes techniques, écologiques et humanitaires ( les Chinois, par exemple ), on se demande où est passée la pertinence des choix de ces messieurs les ministres. Alors pays arabes ou pas, c'est le gouvernement qui signe.

"Privilégier les entreprises algériennes"

Je dirai que c'est une belle phrase, mais bon.

Elles sont presque inexistantes, ces entreprises, pour construire un pays aussi vaste et aussi riche que l'Algérie, et surtout sur une échelle de temps record. D'où la nécessité de travailler, les formations et les expertises locales, en moyennant une part des investissements pour les investigations techniques sur le savoir-faire national ( la langue et la culture européenne en héritage, sert à promulguer, à enrichir et à acquérir ce savoir-faire.)




Voilà pour vous.

Un article qui souligne parfaitement mes propos, cités là-dessus.

L'Algérie a un manque flagrant de cerveaux en management.
Ce n'est pas les bras qui manquent, mais les stratégies efficaces et durables sur le long terme.

Le management, un savoir-faire, "des hommes" ( je dirai des femmes* aussi , mais bon ) qui manquent cruellement.


* Comme moi, par exemple, haha!




Algérie : pays riche, peuple pauvre

LE MONDE | 04.12.07 | 15h13


On présente souvent l'Algérie comme "un pays pauvre à milliards", pour illustrer le paradoxe national. Beaucoup accusent les responsables - généraux en tête - de détourner l'argent des hydrocarbures. Si la corruption gangrène toutes les couches de la société, les sommes détournées sont relativement peu de chose au regard de l'énorme gaspillage qui prévaut et des erreurs de gestion. Pour l'Algérie, la manne pétrolière est autant une chance qu'une malédiction, car elle n'incite pas l'Etat à se réformer.

Echaudé par les crises pétrolières successives de ces vingt dernières années, l'Etat thésaurise en bon père de famille. Trois secteurs ont droit à ses largesses : les dépenses militaires (2,63 % du PIB en 2006), les importations massives de biens et de services (au détriment de la production locale), et les infrastructures.

Ces derniers temps, l'Algérie s'est transformée en vaste chantier : autoroutes, chemins de fer, barrages, aéroports... On construit partout (en y mettant le temps et pas toujours la qualité). Les sommes injectées sont colossales. Mais cette politique de grands travaux ne fournit pas d'emplois durables et laisse les Algériens sur leur faim. "Le pays se développe incontestablement. On trouve de tout dans les magasins, mais les gens n'ont guère les moyens d'acheter. Ils ne voient pas d'amélioration dans leur vie quotidienne", souligne Nassim Kerdjoudj, jeune chef d'entreprise.

A ceux qui critiquent le choix du gouvernement de privilégier les infrastructures, Mohamed Segur Babes, président du Conseil national économique et social (CNES), répond que l'Algérie avait "vingt ans de retard dans ce domaine" et qu'"il fallait passer par là". L'économiste Abdelhak Lamiri, directeur de l'Institut international de management (Insim), y met un bémol. "Le dosage n'est pas bon", estime-t-il. Autrement dit, on en fait trop dans ce secteur, au détriment du reste, et on "oriente mal les crédits bancaires".

Trop d'entreprises publiques ne remboursent jamais leurs emprunts. Et l'Etat se ruine à renflouer à fonds perdus des entreprises déstructurées. Au lieu de favoriser les PME et PMI, créatrices d'emplois, il donne la priorité aux importateurs, "qui tuent l'emploi". Résultat : la masse des Algériens subsiste grâce à l'économie informelle (environ 30 % du PIB), tandis qu'une poignée d'autres s'enrichit par la spéculation, dans l'immobilier surtout.

L'Algérie souffre avant tout d'un problème de management. "Il y a ici beaucoup d'hommes de bonne volonté, mais nous n'avons pas la méthode. Les ministères lancent une trentaine de plans différents, mais il n'y a personne pour les centraliser ! Comme nous manquons de chef d'orchestre, le résultat est incohérent", relève M. Lamiri avant d'ajouter, souriant : "Je dis toujours à mes interlocuteurs : "Au lieu d'avoir un cerveau, vous avez trente cervelles !""

L'absence de stratégie de planification est dénoncée par tous les experts. Depuis la fin des années 1980, il n'y a plus de ministère du plan. Aucun organisme sérieux n'a pris la relève. Pas de prévisions. Pas de régulation. Pas de vision d'ensemble. Le pays navigue à vue, sans cohérence. Abderrahmane Hadj Nacer, banquier d'affaires et ancien gouverneur de la Banque centrale d'Algérie, ne cesse de répéter que cette absence de prospective est le fléau de l'Algérie.

A cela s'ajoute l'état sinistré de deux secteurs-clés : l'éducation et la formation. S'il y a une urgence, c'est bien celle-là, estime Samir Hamouda, avocat et membre du Cercle d'action et de réflexion (CAR). Ils sont nombreux à dénoncer, comme lui, "le manque dramatique de compétences, à tous les niveaux et dans tous les secteurs".

L'Algérie ne peut plus se contenter d'être "un grand tube digestif" ou "un sous-sol et un estomac", comme on l'entend si souvent dire à Alger, par dérision. Il ne suffit pas de lancer de grands projets. Encore faut-il être capable de les gérer. "Cessons de former des cadres médiocres. Donnons d'urgence la priorité à la qualité de nos universités et de nos formateurs. Faute de quoi, nous ne pourrons jamais mettre le pays à niveau", plaide Abdelhak Lamiri. Pour cet économiste reconnu, la solution passe par la modernisation des programmes, le recours aux universités étrangères, la multiplication des jumelages, l'autorisation des universités privées... "C'est la seule solution pour sortir de l'équation impossible dans laquelle nous nous trouvons aujourd'hui", prévient-il.



Suite ici:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-981390,0.html


Ce message a été modifié par europe - jeudi 06 décembre 2007 à 00:48.
jeudi 06 décembre 2007 à 01:19
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Sarkozy retourne en france


il revien en pere noel pour distribué le petrole au français ! il a bien profité de son séjours en algerie, sans excuses !?






L'image parle d'elle meme


Ce message a été modifié par lynd16 - jeudi 06 décembre 2007 à 01:21.
jeudi 06 décembre 2007 à 11:15
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jeudi 06 décembre 2007 à 15:17
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lynd16
jeudi 06 décembre 2007 à 01:19

L'image parle d'elle meme




Cela ressemble aux affiches électorales habituelles ou certains candidats sont affublés de moustache.

Quand tu dis que l'image parle d'elle-même, souhaites-tu dire que la France et l'Algérie doivent cesser toute entente parce que quelques-uns ont abîmé une affiche?
jeudi 06 décembre 2007 à 18:30
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oip-oip
jeudi 06 décembre 2007 à 15:17
Cela ressemble aux affiches électorales habituelles ou certains candidats sont affublés de moustache.

Quand tu dis que l'image parle d'elle-même, souhaites-tu dire que la France et l'Algérie doivent cesser toute entente parce que quelques-uns ont abîmé une affiche?




sarko n'es pas le bienvenu en algerie , qu'il degage le grand raciste .
jeudi 06 décembre 2007 à 20:07
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Un peu de sérieux, les gens.

Lisez les articles que vous postez, et rendez-vous compte qu'il s'agit d'un pays qui fait 4 fois la France, avec des investissements qui frôlent les étoiles, des sommes astronomiques, des milliards.

Un immense pays à construire pour un peuple qui ne pourrait plus se nourrir de son or noir ( à moins de le boire par petites gorgées ), ni bronzer avec son soleil ardent éternellement ( au risque de mourir grillés comme des sauterelles ), sans le fameux recours aux technologies des grandes puissances.

Sarkozy, avec sa tronche de séducteur moche et célibataire, n'est pas venu en magicien, distributeur de miracles et de visas.
Un pays, ça se travaille de l'intérieur, ces gens reçoivent et accueillent pour le bien des générations futures.

Dépassez le contentieux historique, et la fâcheuse idée que ces étrangers, ces européens et compagnies, sont revenus en terre d'Islam, colonisateurs, piquer « nos femmes et notre pétrole. »

Ce pétrole, il faut arrêter de le vendre que pour se nourrir, et pour se faire, il faut construire.


jeudi 06 décembre 2007 à 21:03
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lynd16
jeudi 06 décembre 2007 à 01:19
sarko n'es pas le bienvenu en algerie , qu'il degage le grand raciste .




Tu ne réponds pas à ma question. Et une nouvelle question : quels sont les arguments précis qui te font le traiter de raciste?
jeudi 06 décembre 2007 à 23:01
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Voilà comment la majorité des Constantinois (ma ville natale dont je suis fier) a reçu Sarkozy:

http://www.canalplus.fr/c-infos-documentai...-c-zapping.html

jeudi 06 décembre 2007 à 23:25
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Savoir accueillir n'est pas donné à tout le monde.

Accueil exceptionnel, à Paris, pour le chef de l'État algérien. Les retombées de sa visite s'annoncent plus que prometteuses, notamment sur le plan économique.

Tapis rouge, chevaux de la Garde républicaine, standing ovation au Palais-Bourbon... La délégation qui accompagnait le président algérienau cours de sa visite d'État en France (14-18 juin) a sans doute été la première étonnée du faste de l'accueil. Multipliant déclarations charmeuses et formules brillantes, Abdelaziz Bouteflika ne s'est pas comporté en ingrat, mais sans rien céder sur le fond : il a dit ce que ses interlocuteurs souhaitaient entendre, mais aussi ce qu'il avait à dire, lui. Fermeté du propos, franchise
de l'analyse, lucidité du commentaire, alternance de lyrisme et de vitriol.(Source : jeuneafrique)



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