L'Evangile selon Jésus ?

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mardi 21 septembre 2004 à 10:49
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J'ai pris connaissance de cette évangile découvert dans les année 40 dans un film hier sur M6. Je le pensais être que pure fiction et à la fin ils ont donné cette information tout en indiquant que le Vatican à éttouffer l'affiare et refuse de reconnaitre ce document. Et pourtant il est l'écrit le plus juste des paroles de Jésus puisqu'il a était retranscrit lors de son dernier repas avec les apotres.

Pourquoi cette évangile n'est pas connu de tous ? Pourquoi ils ne le reconnaissent pas ?
Y'a-t-il quelque chose à cacher ?
mardi 21 septembre 2004 à 15:21
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C'etait quoi le film en question?
mardi 21 septembre 2004 à 15:25
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Tu es sûre que ce n'est pas de la pure fiction ? Il y a bien l'histoire des rouleaux de la Mer morte, mais un évangile écrit par Jésus lui-même, ça ne me dit rien.

Je ferai quelques recherches à ce sujet...
mardi 21 septembre 2004 à 15:30
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Non pas écrit pas Jésus lui même mais par l'un de ses apotres juste aprés le repas c'est le remier évangile écrit aprés sess paroles donc se serait le plus juste
Le film est passé en deuxieme soirée à M6 hier... je vais essayé de trouvé le titre du film.
mardi 21 septembre 2004 à 15:38
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Enfin je l'ai retrouvé ! Le film s'appelle stigmata. Ca vous dit quelques chose ?
mardi 21 septembre 2004 à 15:39
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Stigmata?
EDIT: Oui, cetait bien ca... original.gif
J'en ai entendu parler a sa sortie, je suis entrain de le telecharger, je te dirais ce que j'en pense quand je l'aurais vu wink.gif

Ce message a été modifié par Utena revolutionnaire - mardi 21 septembre 2004 à 15:41.
mardi 21 septembre 2004 à 15:47
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Oui il est très bien. Il n'est pas nouveaux comme fim, il est de 1999.
mardi 21 septembre 2004 à 15:49
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Oui, c'est bien ca...
Et donc, c'est ce qu'il est ecrit a la fin du film? Ce n'est pas le theme de l'histoire?
mardi 21 septembre 2004 à 15:52
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Je vais te faire un copier sur le résumé du film.Stigmata





Origine : EU. 1999. Stéréo.
Réalisation : Rupert Wainwright.
Scénario : Tom Lazarus et Rick Ramage.
Distribution : Patricia Arquette (Frankie Paige), Gabriel Byrne (le père Andrew Kiernan), Jonathan Pryce (le cardinal Daniel Houseman), Nia Long (Donna Chadway)
Musique : Elia Cmiral, Billy Corgan, Mike Garson et Michael .

À l'occasion de son anniversaire, la mère de Frankie Paige lui offre un rosaire brésilien, volé sur la dépouille d'un prêtre. Peu après, Frankie est agressée par une force étrange qui tente de la noyer et la laisse inanimée, les poignets transpercés. À son réveil, la jeune femme a tout oublié. Les médecins qui l'examinent supposent qu'elle a essayé de mettre fin à ses jours. Cependant, quelque temps plus tard, Frankie subit une nouvelle agression, aux conséquences plus spectaculaires encore. Un enregistrement vidéo de la scène parvient au Vatican, qui charge le père Andrew Kiernan, spécialiste des phénomènes inexpliqués, d'enquêter sur place. À l'occasion de son anniversaire, la mère de Frankie Paige lui offre un rosaire brésilien, volé sur la dépouille d'un prêtre. Peu après, elle est agressée par une force étrange et présente sur son corps les mêmes stigmates que le Christ. Le père Andrew Kiernan, exorciste, enquête sur place.

Notre avis : Les fans du genre fantastique seront servis par ce film qui bénéficie d'une réalisation très efficace.



mardi 21 septembre 2004 à 16:23
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Ok, merci beaucoup wink.gif
mardi 21 septembre 2004 à 22:53
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Je suis tombé dessus... et personnellement g préféré "le Tombeau" ou l'exorciste.

Je trouve que le film mélange l'apparition des stigmates avec la possession de plusieurs esprits (déoniques et celui d'un prètre charger de traduire le fameux evangile).

Je ne suis pas très au faite des documents de la secte de qumran à la mer morte
mais suivant les dires source soit il n'y a aucun papiers parlant de jésus (troublant car ils était au première loge) soit il existe des textes des premiers chrétiens...

Je ne sais pas trop quoi pensé.
Ce qui est presque sur c'est que Jésus (s'il a existé) n'a surement jamais rien écrit. Et qu'il existe déjà un paquet d'évangiles apocryphes plus anciens que celuis de Marc... pourquoi ne pas en reconnaitre dans ce lot là?
mercredi 22 septembre 2004 à 21:56
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kabyligirl,

Ce n'est pas parce que le film ce termine par du texte qu’il est tiré d’une histoire vrai tu sais...

Ce message a été modifié par -Scorpion- - mercredi 22 septembre 2004 à 22:05.
jeudi 23 septembre 2004 à 13:23
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Oui je comprend Scorpion... Mais a te dire vrai il y a quelques années de cela la polemique était déja là mais avec beaucoup de tralalas.
jeudi 23 septembre 2004 à 13:31
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j'ai vu aussi ce film, la fin sous entendait que les paroles ,( selon matthieu, je crois )disait que Jesus aurait dit : "vous n'avez pas besoin de l'eglise, pour louer Dieu ou autres lieux de culte, car Dieu fait parti de vous , il est partout autour de vous, adressez vous à lui.,à tout moment en tout lieux etc...

donc ca remettait en cause l'eglise, le vatican, et tout le bisness qui va avec(c'est comme ça que j'ai vu la danger. de cette parole ) et pourquoi ils n'ont pas voulu qu'elle soit divulguée.. Et surtout l'église en tant que POUVOIR(du moins ses representants ...)

Ce message a été modifié par solyane - jeudi 23 septembre 2004 à 13:34.
jeudi 23 septembre 2004 à 15:33
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c'est bien le message qui est donné tout au long du film... Fend le morceau de bois, je suis là, soulève la pierre je suis là.... Je suis en vous, tout autour de vous....
jeudi 23 septembre 2004 à 15:39
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Ah oui, effectivement, ca change la donne sur le role de l'église et du Vatican...
jeudi 23 septembre 2004 à 17:01
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Mouais, enfin bon, ça reste avant tout un film "fantastique" en relation avec la religion chrétienne, qui à mon avis n'est pas spécialement réussi, enfin du moins je n'ai pas vraiment aimé à l'époque. Trop bateau. Pour moi, le meilleur film fantastique flirtant avec le christianisme reste l'Exorciste. mf_dribble.gif

Quod nomen mihi est?
La plume de ma tante!
happy.gif
jeudi 23 septembre 2004 à 17:45
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Après quelques recherches effectuées, il semblerait que cet évangile dont il est question dans stigmata (Evangile selon St Thomas sauf erreur) existe bien. Pour autant, j'ai trouvé des gens qui en relataient l'existance mais personne qui ne parlait de son contenu...

Quoi qu'il en soit, il est très certain qu'au début du christianisme, il y avait un certain nombre de points de vue sur les dires de Jésus. J'ai lu lors de mes recherches qu'il était très probable que les évangiles aient été écrites 1 siècle après la naissance de Jésus et de plus entre temps l'expansion du christianisme s'est faite par oral (forcément...). En outre, les catholiques ont été fortement persécutés à cette époque. Toutes ces circonstances font que l'on peut assez aisément imaginer qu'il existe une certaine distance entre les propos réellement tenus par Jésus (dont l'existence n'est plus vraiment à remettre en cause) et les propos que lui prêtent les évangiles.

Enfin les 4 évangiles reconnues par l'église catholique ne l'ont été qu'au 3è siècle et ce parmi d'autres...

[Edit] J'oubliais : il semblerait que Jésus n'est strictement jamais rien écrit. Donc une évangile selon Jésus, ça c'est pas possible [Edit]

Ce message a été modifié par princedubronx - jeudi 23 septembre 2004 à 17:46.
jeudi 23 septembre 2004 à 22:21
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Mais en plus d'avoir été écris entre la fin du 1er et le second siecle de notre ere, les évangiles canonique ont été modifier par les autorités de façon plus ou moins discrètes.
jeudi 23 septembre 2004 à 22:26
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je suis d'accord aussi pour dire qu'il y a eu des modifications...il paraitrait que meme, il y aurait eu un commandement de plus, que ceux existants, qui ferait réference à la réincarnation...mais il aurait eté enlevé, pour que les gens, aient davantage peur de l'enfer, plutot que la reincarnation qui les feraieent davantage se déculpabiliser.

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