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Livenet > Forum > Politique
mardi 26 février 2008 à 13:19
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Getalife
mardi 26 février 2008 à 02:18
étrangeres... bé non, je suis pas d'accord, c'est aux étrangers à s'adapter à la France et pas l'inverse. De toute façon, on a laissé entrer des millions d'immigrés en France ces 30 dernieres années et maintenant le mal est fait et on ne pourra pas y revenir dessus. Mais maintenant il faut sérieusement juguler l'immigration pour éviter d'aggraver le problème, en esperant que la France parviendra a assimiler tous ceux qui ont une culture étrangère.




J'ai l'impression que derrière des considérations liées à l'adaptation culturelle, se cache un sentiment de défiance vis a vis des origines des groupes de population visés. La culture de l'autre, elle ne se manifeste pas forcément dans la rue, et même quand c'est le cas avec le port du voile par exemple, chacun est libre de se vétir comme il le souhaite et d'exercer sa religion. On peut être intégré tout en respectant ses principes.
La ou il y'a un problème, c'est dans le cas ou les immigrés en question restent dans une sphère culturelle totalement hermétique, je veux dire par la qu'ils apprennent pas la langue francaise, qu'ils parlent entre eux, se marient entre eux, ne connaissent rien de l'histoire francaise, etc... Ils sont minoritaires, mais ils existent. Le tort des racistes est d'extrapoler cette catégorie de personnes à l'ensemble des immigrés.



Sans nom
-
--
Je pense qu'il faut l'assassiner




Et moi je pense que tu devrais la fermer, car l'appel au meurtre est interdit.

mardi 26 février 2008 à 13:37
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Hijack
mardi 26 février 2008 à 09:45
Le Pen défend les autochtones au détriment des autres... Seba défend les noirs dans des pays étrangers... nuance. D'ailleurs, quand il est en afrique... il critique bien plus les africains que les blancs... ils n'ont vraiment pas le même combat.




si on dot comparer kemi seba a le pen, le premier est communautaire, racialiste, voire raciste (ce qui pour ma part de me dérange absolument pas parce que tous les africains ne vivent pas avec le revenu d'un suisse par exemple) et défend la cause noire le second est républicain et francais.
mardi 26 février 2008 à 14:49
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Hercule01
lundi 25 février 2008 à 21:16
Lesquelles ?




Ne fais pas l'innocent, tu as participé aux débats lors de l'apparition de sa personne, tu as toi aussi vu les vidéos ou il proclame que les noirs sont superieurs aux blancs mais que parmis les noirs, les kémites sont superieurs aux autres.


mardi 26 février 2008 à 16:48
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Ehrgeiz
mardi 26 février 2008 à 13:19
J'ai l'impression que derrière des considérations liées à l'adaptation culturelle, se cache un sentiment de défiance vis a vis des origines des groupes de population visés. La culture de l'autre, elle ne se manifeste pas forcément dans la rue, et même quand c'est le cas avec le port du voile par exemple, chacun est libre de se vétir comme il le souhaite et d'exercer sa religion. On peut être intégré tout en respectant ses principes.
La ou il y'a un problème, c'est dans le cas ou les immigrés en question restent dans une sphère culturelle totalement hermétique, je veux dire par la qu'ils apprennent pas la langue francaise, qu'ils parlent entre eux, se marient entre eux, ne connaissent rien de l'histoire francaise, etc... Ils sont minoritaires, mais ils existent. Le tort des racistes est d'extrapoler cette catégorie de personnes à l'ensemble des immigrés.




Et moi je pense que tu devrais la fermer, car l'appel au meurtre est interdit.




En fait dans les banlieues, il y a deux problèmes qui sont intimement liées. Il y a les populations d'Afrique noire, du Maghreb etc qui vivent en autarcie et qui conservent leur culture d'origine. Ce qui fait que quand un français de souche à le malheur d'habiter dans une cité il a l'impression de se retrouver à Marrakech. Plus grâve, il y a le problème des jeunes des banlieues (c'est à dire les racailles). Eux, ils ne se sentent pas français mais ils ne se sentent pas non plus Algériens ou Marocains ou quoi que ce soit. Ils sont paumés, ils n'ont aucune identité alors ils se replient sur leur sentiment d'appartenance à la communauté des racailles. Et ils forment un véritable groupe social avec leur propre language, leurs propres codes, leur style vestimentaire etc. Ils se mélangent assez peu avec les français de souche et ces derniers les apprécient moyennement parce que la racaille est associée à l'aggressivité, l'incivilité, la violence, la criminalité (ce qui n'est pas complétement infondé). D'ailleurs je pense que les préjugés soi disant raciste des gens à l'égard des racailles ne se fondent pas tant sur la couleur de la peau que sur le style vestimentaire. Bref, je pense que le gros problème vient de cette culture des cités qui est dans un rapport d'hostilité avec la culture française dominante.


Ce message a été modifié par Getalife - mardi 26 février 2008 à 16:49.
mardi 26 février 2008 à 18:05
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Getalife
mardi 26 février 2008 à 16:48
En fait dans les banlieues, il y a deux problèmes qui sont intimement liées. Il y a les populations d'Afrique noire, du Maghreb etc qui vivent en autarcie et qui conservent leur culture d'origine. Ce qui fait que quand un français de souche à le malheur d'habiter dans une cité il a l'impression de se retrouver à Marrakech. Plus grâve, il y a le problème des jeunes des banlieues (c'est à dire les racailles). Eux, ils ne se sentent pas français mais ils ne se sentent pas non plus Algériens ou Marocains ou quoi que ce soit. Ils sont paumés, ils n'ont aucune identité alors ils se replient sur leur sentiment d'appartenance à la communauté des racailles. Et ils forment un véritable groupe social avec leur propre language, leurs propres codes, leur style vestimentaire etc. Ils se mélangent assez peu avec les français de souche et ces derniers les apprécient moyennement parce que la racaille est associée à l'aggressivité, l'incivilité, la violence, la criminalité (ce qui n'est pas complétement infondé). D'ailleurs je pense que les préjugés soi disant raciste des gens à l'égard des racailles ne se fondent pas tant sur la couleur de la peau que sur le style vestimentaire. Bref, je pense que le gros problème vient de cette culture des cités qui est dans un rapport d'hostilité avec la culture française dominante.




Je suis d'accord avec ton analyse... c'est le repli identitaire par défaut !

Sauf que Kemi Séba n'a vraiment pas l'esprit banlieue... et depuis tjrs... pratiquement très souvent costume cravate de bon couturier... Il n'en a pas non plus leur façon de parler... Il parle mieux le français que bcp de français de souche !
mardi 26 février 2008 à 18:19
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antoinedelaporte
mardi 26 février 2008 à 13:37
si on dot comparer kemi seba a le pen, le premier est communautaire, racialiste, voire raciste (ce qui pour ma part de me dérange absolument pas parce que tous les africains ne vivent pas avec le revenu d'un suisse par exemple) et défend la cause noire le second est républicain et francais.





Ouais, pour Séba, j'aime bien le mot Racialiste... (donc à ne pas confondre avec Raciste), communautariste, ethnocentriste... par rebellion contre une injustice d'après lui... mais Le Pen est raciste... nuance...
Pose la même question aux 2 ... tu verras leurs réponses.

Par exemple à Kemis Séba :

- Préférez vous un blanc intelligent, humain, non raciste ou un noir vraiment con et inhumain ... Il te répondra j'en suis certain qu'il choisira le blanc...

Par exemple à Le Pen :

- Préférez vous un noir intelligent, humain, ouvert, adapté à la France et toutes les qualités ou un blanc, con, raciste... Il te répondra (comme il l'a déjà fait), un blanc car je préfère d'abord les miens, ma couleur, mon pays, mon continent etc ...

Bien entendu, je suis pas prétentieux à ce point... ce n'est que des suppositions... mais j'ai à peu près lu leurs réponses dans des cas presques similaires... Donc l'un n'est pas raciste et l'autre si... même s'il se défend ... à présent !
Tandis que Séba ne s'en défend même pas, car pour lui c'est évident...


Ce message a été modifié par Hijack - mardi 26 février 2008 à 18:20.
mardi 26 février 2008 à 20:30
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Sans nom
-
--
Ouais, pour Séba, j'aime bien le mot Racialiste... (donc à ne pas confondre avec Raciste), communautariste, ethnocentriste... par rebellion contre une injustice d'après lui... mais Le Pen est raciste... nuance...
Pose la même question aux 2 ... tu verras leurs réponses.

Par exemple à Kemis Séba :

- Préférez vous un blanc intelligent, humain, non raciste ou un noir vraiment con et inhumain ... Il te répondra j'en suis certain qu'il choisira le blanc...

Par exemple à Le Pen :

- Préférez vous un noir intelligent, humain, ouvert, adapté à la France et toutes les qualités ou un blanc, con, raciste... Il te répondra (comme il l'a déjà fait), un blanc car je préfère d'abord les miens, ma couleur, mon pays, mon continent etc ...

Bien entendu, je suis pas prétentieux à ce point... ce n'est que des suppositions... mais j'ai à peu près lu leurs réponses dans des cas presques similaires... Donc l'un n'est pas raciste et l'autre si... même s'il se défend ... à présent !
Tandis que Séba ne s'en défend même pas, car pour lui c'est évident...




ben non tu te trompes , seba choisira ses freres de sang. quelque soit leurs aptitudes intrinséques par contre mais je me repete , le pen est un républicain donc pour lui un noir = un blanc a condition que les deux soient au service de la nation.
tu vois tes idées sont plus proches de celle d'un jean marie lepen. c'est naturel la tribu ka a été dissoute et le fn rentre dans le schema démocratique. c'est un parti politique respectable avec des élus. que tu ne partages pas leur opinion c'est ton droit mais évites les accusations infondées.
le plus déplorable quand meme dans tes réponses, c'est que tu ressents le besoin de fabuler, spéculer sur des schémas de pensée autour de personnage que tu ne connais pas


Ce message a été modifié par antoinedelaporte - mardi 26 février 2008 à 20:38.
mercredi 27 février 2008 à 02:36
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antoinedelaporte
mardi 26 février 2008 à 13:37
ben non tu te trompes , seba choisira ses freres de sang. quelque soit leurs aptitudes intrinséques par contre mais je me repete , le pen est un républicain donc pour lui un noir = un blanc a condition que les deux soient au service de la nation.
tu vois tes idées sont plus proches de celle d'un jean marie lepen. c'est naturel la tribu ka a été dissoute et le fn rentre dans le schema démocratique. c'est un parti politique respectable avec des élus. que tu ne partages pas leur opinion c'est ton droit mais évites les accusations infondées.
le plus déplorable quand meme dans tes réponses, c'est que tu ressents le besoin de fabuler, spéculer sur des schémas de pensée autour de personnage que tu ne connais pas





Tu connais pas Le Pen ... il a bien changé... mais avant il se gênait pas... Les témoins ne manquent pas de comment il parle des arabes et blacks en privé... Il a compris un peu tard, mais visiblement pas pour toi... que ces blacks/beurs votent... et il souhaite à présent leurs voix... Il a tout à gagner.

Séba lui a tout à perdre en palant comme il le fait... comme il est rejeté il provoque... mais j'ai vu des vidéos où il est vraiment sincère avec tout le monde, y compris blancs et blancs juifs non sionistes.... et arabes. Mais c'est sûr et je le comprends que ses discours peuvent choquer certains... Le Pen, lui a bcp d'adeptes... Séba pas du tout...

Depuis le problème de la rue des Rosiers que j'avais suivi de près... j'ai constaté qu'il y a une justice à 2 poids 2 mesures... le concernant ! Et c'est un tort de lui avoir donné ce tremplin médiatique... comme il le dit lui même, il remercie Sarko...
J'ai entendu des appels téléphonjiques venant de sionistes qui le traient de sale nègre, ***, on va te tuer toi et tes semblables, on va vous niquer la gueule etc... vidéo visible sur Dalymotion... Quand je vois ça, je peux pas simplement me dire, ouiais ce gars est trop communautariste ou raciste et je l'écarte... Non, je préfère comprendre pourquoi cet acharnement... cette médiatisation... Alors que si c'était si grave que ça son comportement, pourquoi on ne le destitue pas de sa nationalité...

Que veux tu que ça nous foute qu'il préfère (qu'il dit) ses frères de sang... pourquoi tu te sens concerné... Sur ce qu'il dit, je dis qu'il a raison à 10 % ... et tort à 90 %... et surtout, jamais les blacks de France ou d'Afrique ne le suivront en masse... et il compte sur ses ennemis pour le médiatiser... vous en ferez un martyre ! Un héros ! alors faut pas tomber dans son piège, perso je le trouve rigolo... Et sous des semblants hargneux est un sympa au fond... mais c'est pas pour ça qu'il se laissera marcher sur les pieds...




Ce message a été modifié par Hijack - mercredi 27 février 2008 à 02:41.
mercredi 27 février 2008 à 05:14
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ce ne sont pas les propos racistes qui dérangent la bien pensance et marginalise le fn, déja parce que c'est un parti républicain s'il était raciste on lui refuserait l'antenne.
les francais n'ont que faire des noirs, des arabes des chinois des indiens, puisque tous les peuples discriminés qui n'ont qu un1 euro pour vivre par jour,
tu imagine si raymond devait sacrifier ses vacances dans un hotel de luxe a marakech et se séparer de leurs biens -bordel nos acquis!!- par charité chrétienne. comment nourrir nos sans papiers nos illégaux, comment financer un nieme plan banlieue?

voici les quelques points litigieux qu'on reproche au programme du fn et a lepen en particulier
suppression du droit à l'avortement
peine capitale
retour au franc
rejet de l'europe libérale
chatiment corporel à l'école.

tu retires ses 5 points, tu as le programme national populaire de sarkozy pour les électionns 2007
mercredi 27 février 2008 à 06:56
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Pour l'arrêter, lui envoyer les fesses à Carla, cela la changera de l'abricot de Napoléon.
mercredi 27 février 2008 à 15:46
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Ribentrop
mardi 26 février 2008 à 14:49
Ne fais pas l'innocent, tu as participé aux débats lors de l'apparition de sa personne, tu as toi aussi vu les vidéos ou il proclame que les noirs sont superieurs aux blancs mais que parmis les noirs, les kémites sont superieurs aux autres.




Tout cela n'est pas bien grave je trouve.
mercredi 27 février 2008 à 16:21
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Ehrgeiz
mardi 26 février 2008 à 13:19
Et moi je pense que tu devrais la fermer, car l'appel au meurtre est interdit.




ou ça? sur comlive? laugh.gif
bon sinon tu devrais toi dabbord la boucler parce que tu racontes que de la merde.

Kemi Seba va mal finir de toute façon , il finira assassiner moi jvous le dis
mercredi 27 février 2008 à 17:56
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Getalife
mardi 26 février 2008 à 16:48
En fait dans les banlieues, il y a deux problèmes qui sont intimement liées. Il y a les populations d'Afrique noire, du Maghreb etc qui vivent en autarcie et qui conservent leur culture d'origine. Ce qui fait que quand un français de souche à le malheur d'habiter dans une cité il a l'impression de se retrouver à Marrakech. Plus grâve, il y a le problème des jeunes des banlieues (c'est à dire les racailles). Eux, ils ne se sentent pas français mais ils ne se sentent pas non plus Algériens ou Marocains ou quoi que ce soit. Ils sont paumés, ils n'ont aucune identité alors ils se replient sur leur sentiment d'appartenance à la communauté des racailles. Et ils forment un véritable groupe social avec leur propre language, leurs propres codes, leur style vestimentaire etc. Ils se mélangent assez peu avec les français de souche et ces derniers les apprécient moyennement parce que la racaille est associée à l'aggressivité, l'incivilité, la violence, la criminalité (ce qui n'est pas complétement infondé). D'ailleurs je pense que les préjugés soi disant raciste des gens à l'égard des racailles ne se fondent pas tant sur la couleur de la peau que sur le style vestimentaire. Bref, je pense que le gros problème vient de cette culture des cités qui est dans un rapport d'hostilité avec la culture française dominante.




Tu racontes vraiment n'importe quoi, je travaille en cité et il n'y a pas de sous classe ou de sous culture de cité, il y a un problème d'identité "Qui suis je?" et d'éducation, parfois même une souffrance familiale pour certains. Certains jeunes ont des préjugés mais ils sont moins pires que les tiens, qui n'a surement jamais mis les pieds en cité...

mercredi 27 février 2008 à 18:04
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Hercule01
mercredi 27 février 2008 à 15:46
Tout cela n'est pas bien grave je trouve.



Eh bien si de pareilles idées sont graves car si elles se répandent suffisamment elles peuvent avoir des conséquences désastreuses! En fait je pense que si tu ne perçoit pas la gravité de ces idées c'est que pour l'instant celles-ci n'ont pas pu avoir d'impacts car n'étant partagés que part un tout petit groupe de personnes!
jeudi 06 mars 2008 à 16:05
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crazylatina
mercredi 27 février 2008 à 16:21
Kemi Seba va mal finir de toute façon , il finira assassiner moi jvous le dis




Par le Betar. C'est pas vraiment une surprise, tu sais ?
vendredi 07 mars 2008 à 11:59
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La vidéo d'annonce de ce nouveau mouvement qui ne laissent planer aucunes ambiguitées quant aux objectifs de cette nouvelle organisation:

http://www.dailymotion.com/video/x4jcn7_mo...rialis_politics

Le texte:

"Le Samedi 22 Mars, (rdv à 14H30 au métro Corvisart) aura lieu la réunion de lancement officiel du MOUVEMENT POLITIQUE ANTI-IMPERIALISTE de demain, en l'occurence le M.D.I.

En effet, est né de la rencontre de militants panafricains ( les kémites ) avec des independantistes bretons, des militants panarabes ("Abdal Sidiqq Mouvement"), des asiatiques et aussi des représentants de banlieues, cette structure néo-humaniste,mais anti-dilution des identités, luttant pour la dignité des peuples. Tout les dirigeants de ces mouvements respectifs, constituant le BUREAU EXECUTIF ont nommé le président de "GKS", à savoir Kemi Seba afin que ce dernier soit leur porte parole.

Cette organisation est ouverte à tout CEUX et à toutes celles VOULANT METTRE UNE FIN à l'hégémonie des imperialistes ( Axe Americano-sioniste,ILLUMINATI, franc-macon, et autres groupes occultes imperialistes)."


De plus en plus inquiétant....



Ce message a été modifié par laikard - vendredi 07 mars 2008 à 11:59.
vendredi 07 mars 2008 à 13:17
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Fusion des topics Kémi Séba Récidive Avec Une Nouvelle Structure: Le Mdi, Kemi Seba Dénonce "la Politique Politicienne" avec le topic Kemi Seba: Que Faire Pour L'arreter?!
vendredi 07 mars 2008 à 14:16
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Nico Carielli
mercredi 27 février 2008 à 17:56
Tu racontes vraiment n'importe quoi, je travaille en cité et il n'y a pas de sous classe ou de sous culture de cité, il y a un problème d'identité "Qui suis je?" et d'éducation, parfois même une souffrance familiale pour certains. Certains jeunes ont des préjugés mais ils sont moins pires que les tiens, qui n'a surement jamais mis les pieds en cité...




J'ai vécu un an dans une barre HLM dans la banlieue de Toulouse en 2005 (pendant les émeutes). IL Y A une culture des cité, ouvre les yeux putain, les racailles, les wesh wesh, c'est quoi si c'est pas une culture à part entière ??? ............Ils se distinguent des autres à peut près en tout. Le language, la religion (ils sont musulmans), les goûts musicaux, leurs habits, leur aggressivité, leur haine des institutions (police, pompier, etc). C'est pas des préjugés, c'est des FAITS que j'ai eu tout le loisir d'observer pendant mon séjour à racaill-land.


Ce message a été modifié par Getalife - vendredi 07 mars 2008 à 14:17.
vendredi 07 mars 2008 à 14:36
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Nico Carielli
mercredi 27 février 2008 à 17:56
Tu racontes vraiment n'importe quoi, je travaille en cité et il n'y a pas de sous classe ou de sous culture de cité, il y a un problème d'identité "Qui suis je?" et d'éducation, parfois même une souffrance familiale pour certains. Certains jeunes ont des préjugés mais ils sont moins pires que les tiens, qui n'a surement jamais mis les pieds en cité...




Il ya des millions de français qui souffrent et qui ont des problèmes familiaux, mais eux ne se comportent pas comme des sauvages, ils vont pas cramer des bus ou des écoles. Ils se démerdent.
Si les jeunes des cités ont un problème d'éducation, c'est de leur faute, ils ont tous accès à une école gratuite, à des bibliothéques, à internet etc, alors ils n'ont qu'à étudier comme tout le monde. Et tu veux savoir pourquoi ils ne veulent pas bosser à l'école ? Précisemment à cause de leur culture de racaille qui glorifie l'échec scolaire.
Leur problème n'est pas la pauvreté, ni leur situations familiales, ça c'est des conneries qu'on fait avaler aux bobos gauchistes qui n'ont jamais mis les pieds en banlieue. La vérité c'est que leur problème est CULTUREL. En naissant et vivant en banlieue, ils s'approprient la culture racaille qui les exclu d'office du reste de la société.
dimanche 09 mars 2008 à 20:11
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Getalife
mardi 26 février 2008 à 16:48
J'ai vécu un an dans une barre HLM dans la banlieue de Toulouse en 2005 (pendant les émeutes). IL Y A une culture des cité, ouvre les yeux putain, les racailles, les wesh wesh, c'est quoi si c'est pas une culture à part entière ??? ............Ils se distinguent des autres à peut près en tout. Le language, la religion (ils sont musulmans), les goûts musicaux, leurs habits, leur aggressivité, leur haine des institutions (police, pompier, etc). C'est pas des préjugés, c'est des FAITS que j'ai eu tout le loisir d'observer pendant mon séjour à racaill-land.




La culture des "racailles" comme tu les appelle s'inspire en partie du hip hop et donc des Etats Unis, sauf qu'il ne s'agit pas d'une culture de gangs mais plutot des petites bandes. Mais ce n'est cependant pas une culture ghetto juste pour les noirs, beaucoup de blancs ou de personnes extérieures aux cités adoptent ce langage et ces codes populaires. La religion n'a rien à voir là dedans, d'ailleurs aux USA la plupart des gangstas ont des croix autour du cou, en France la plupart des jeunes qui tombent dans la religion sortent de la délinquance, la religion et en particulier l'Islam est un refuge de valeurs pour les jeunes qui n'en n'ont pas. Tu confonds tout, leur modèle n'est pas Ben Laden mais Tupac Shakur. Les gouts musicaux c'est le rap, mais sais tu au moins que c'est une musique en provenance des USA?
Leurs habits ce sont des marques françaises des fois créé par des jeunes qui ont créé un business dans les fringues. Tout le monde n'a pas la haine des institutions, il y a certes une grande méfiance envers les policiers mais on travaille avec eux sur ces questions et on observe que tout le problème viens du rapport à la loi, à l'absence de SurMoi.

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