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mercredi 12 mars 2008 à 23:40
on serait surpris aussi de constater qu'il y a d'avantage de violence d'un noir faites aux blancs que l'inverse. ca montrerait ss doute que les noirs sont plus racistes a proportion? dans ce cas la société francaise est discriminatoire vis a vis des blancs.
absolument pas puisque pour notre sociologue , il admettra que le premier des racisme c'est l'inégalité entre les riches et les pauvres. Or les afrofrancais sont plus sujet a la pauvreté que ces nantis de blancs bourgeois.
hé hop la l'agresseur devient victime. et c'est comme ca qu'une société se désagrège puisqu'on pardonne le coupable, la police devient laxiste mais surtout on fait payer le contribuable dans un but d'intégration sociale.
c'est comme cela que naissent toutes les revendications dans le rap et la haine des céfran.(la lutte contre les inégalités pour plus de mixité et de diversité)
Ce message a été modifié par antoinedelaporte - mercredi 12 mars 2008 à 23:41.
absolument pas puisque pour notre sociologue , il admettra que le premier des racisme c'est l'inégalité entre les riches et les pauvres. Or les afrofrancais sont plus sujet a la pauvreté que ces nantis de blancs bourgeois.
hé hop la l'agresseur devient victime. et c'est comme ca qu'une société se désagrège puisqu'on pardonne le coupable, la police devient laxiste mais surtout on fait payer le contribuable dans un but d'intégration sociale.
c'est comme cela que naissent toutes les revendications dans le rap et la haine des céfran.(la lutte contre les inégalités pour plus de mixité et de diversité)
Ce message a été modifié par antoinedelaporte - mercredi 12 mars 2008 à 23:41.
mercredi 12 mars 2008 à 23:42
antoinedelaporte
tu veux savoir ce qu'est une société raciste ganesh?
et ben tu regardes l'assemblée nationale et tu comptes le nombre de colorés.
et puis tu vas dans les prisons francaises et la tu comptes le ratio blancs/ noirs.
et ben tu regardes l'assemblée nationale et tu comptes le nombre de colorés.
et puis tu vas dans les prisons francaises et la tu comptes le ratio blancs/ noirs.
Donc tu admets bien que la société française est raciste?!
Ce message a été modifié par uno - mercredi 12 mars 2008 à 23:44.
mercredi 12 mars 2008 à 23:59
les quotas ethniques sont interdits en france. donc je ne répondrais pas a cette question sinon je risque d'etre catalogué en tant que raciste par qq gauchos.
c vré koi les races nexiste pa
c vré koi les races nexiste pa
jeudi 13 mars 2008 à 00:13
antoinedelaporte
les quotas ethniques sont interdits en france. donc je ne répondrais pas a cette question sinon je risque d'etre catalogué en tant que raciste par qq gauchos.
c vré koi les races nexiste pa
c vré koi les races nexiste pa
Pauvre petit chou, ne me dit pas que quelques remarques de part de quelques petits "gauchos" comme tu dis, risqueraient de te déranger à ce point là, à moins bien sûr que tu leur accorde de l'importance mouarf!
Assume tes idées et répond à la question parce que si tu ne répond ce que tu dis reste flou et donc sans intérêt!
jeudi 13 mars 2008 à 00:14
C'est un peu facile, il n'y a que deux appareils qui permettent d'obtenir un siège de député et il faut avoir servi ces appareils pendant longtemps avant d'avoir la possibilité de se présenter. En outre il faut être soutenu par des lobbies.
Si les députés représentaient le peuple, ça se saurait depuis le temps. Il y aurait des gens qui doivent travailler pour vivre parmis eux, et puis il n'y aurait pas le système bi partiste qui dit que si quelqu'un dit un truc il faut être contre si c'est l'autre camp et pour si c'est le tien. Il y aurait des votes en "âme et conscience".
Et les lois seraient votées dans l'interet du peuple et non des lobbies.
jeudi 13 mars 2008 à 00:19
Ribentrop
C'est un peu facile, il n'y a que deux appareils qui permettent d'obtenir un siège de député et il faut avoir servi ces appareils pendant longtemps avant d'avoir la possibilité de se présenter. En outre il faut être soutenu par des lobbies.
Si les députés représentaient le peuple, ça se saurait depuis le temps. Il y aurait des gens qui doivent travailler pour vivre parmis eux, et puis il n'y aurait pas le système bi partiste qui dit que si quelqu'un dit un truc il faut être contre si c'est l'autre camp et pour si c'est le tien. Il y aurait des votes en "âme et conscience".
Et les lois seraient votées dans l'interet du peuple et non des lobbies.
Si les députés représentaient le peuple, ça se saurait depuis le temps. Il y aurait des gens qui doivent travailler pour vivre parmis eux, et puis il n'y aurait pas le système bi partiste qui dit que si quelqu'un dit un truc il faut être contre si c'est l'autre camp et pour si c'est le tien. Il y aurait des votes en "âme et conscience".
Et les lois seraient votées dans l'interet du peuple et non des lobbies.
Certes le raccourcie "société française" = "société raciste" est débile, je répondais à Antoinedelaporte par apoprt à sa remarque à Ganesh!
Ce message a été modifié par uno - jeudi 13 mars 2008 à 00:23.
jeudi 13 mars 2008 à 00:27
uno
Pauvre petit chou, ne me dit pas que quelques remarques de part de quelques petits "gauchos" comme tu dis, risqueraient de te déranger à ce point là, à moins bien sûr que tu leur accorde de l'importance mouarf!
Assume tes idées et répond à la question parce que si tu ne répond ce que tu dis reste flou et donc sans intérêt!
Assume tes idées et répond à la question parce que si tu ne répond ce que tu dis reste flou et donc sans intérêt!
ah j'oubliais aussi les fachos vont m'insulter de raciste anti blanc si je dis que la france est un pays raciste.
jeudi 13 mars 2008 à 00:32
Ribentrop
C'est un peu facile, il n'y a que deux appareils qui permettent d'obtenir un siège de député et il faut avoir servi ces appareils pendant longtemps avant d'avoir la possibilité de se présenter. En outre il faut être soutenu par des lobbies.
Si les députés représentaient le peuple, ça se saurait depuis le temps. Il y aurait des gens qui doivent travailler pour vivre parmis eux, et puis il n'y aurait pas le système bi partiste qui dit que si quelqu'un dit un truc il faut être contre si c'est l'autre camp et pour si c'est le tien. Il y aurait des votes en "âme et conscience".
Et les lois seraient votées dans l'interet du peuple et non des lobbies.
Si les députés représentaient le peuple, ça se saurait depuis le temps. Il y aurait des gens qui doivent travailler pour vivre parmis eux, et puis il n'y aurait pas le système bi partiste qui dit que si quelqu'un dit un truc il faut être contre si c'est l'autre camp et pour si c'est le tien. Il y aurait des votes en "âme et conscience".
Et les lois seraient votées dans l'interet du peuple et non des lobbies.
en gros tu expliques les lobbies dirigent le pays. cest un complot judéo franc macon? ils sont racistes? cest le systeme capitaliste occidentale infesté de blancs bourgeois
je pensais qu'on vivait en démocratie et que la république cétait le pouvoir au peuple et que l'état était au service de l'interet général et de la nation. Je suis décu.
comme quoi ca accrédite la these de kemi seba. tout s'explique .
hé hop retour au sujet.
Ce message a été modifié par antoinedelaporte - jeudi 13 mars 2008 à 00:35.
jeudi 13 mars 2008 à 00:33
antoinedelaporte
ah j'oubliais aussi les fachos vont m'insulter de raciste anti blanc si je dis que la france est un pays raciste.
mais qu'est ce que tu en as à foutre des éventuelles remarques des autres?! Tu joues les victimes et tu noies le poisson au lieu de répondre?"Alors bon soit tu réponds soit tu continues à parler pour ne rien dire et donc ce que tu dis est bel et bien sans intérêt!
jeudi 13 mars 2008 à 00:53
antoinedelaporte
en gros tu expliques les lobbies dirigent le pays. cest un complot judéo franc macon? ils sont racistes? cest le systeme capitaliste occidentale infesté de blancs bourgeois
je pensais qu'on vivait en démocratie et que la république cétait le pouvoir au peuple et que l'état était au service de l'interet général et de la nation. Je suis décu.
comme quoi ca accrédite la these de kemi seba. tout s'explique .
hé hop retour au sujet.
je pensais qu'on vivait en démocratie et que la république cétait le pouvoir au peuple et que l'état était au service de l'interet général et de la nation. Je suis décu.
comme quoi ca accrédite la these de kemi seba. tout s'explique .
hé hop retour au sujet.
Je ne vois pas ce que je pourrais bien t'expliquer, pour ça il faudrait que tu sois en mesure de comprendre quelque chose d'autre que ce que tu penses déjà.
Et puis je n'ai pas envie de discuter sur la caricature de ce que je dis ça ne servira qu'a me faire perdre mon temps et à t'enfoncer dans tes certitudes quelles qu'elles soient.
jeudi 13 mars 2008 à 14:34
antoinedelaporte
justement tu ferais bien parfois de t'interesser à la sociologie. le racisme est toujours culturel or en sociologie tout les phénomènes sont ... sociologiques ainsi ce que tu interpretes comme un comportement ou une attitude raciste n'en est pas. c'est un reflexe de classe. en fait ce sont les socio qui mettent en doute les actes racistes et la discrimination
L'explication d'un fait analysé au niveau sociologique ou psychologique ne rend pas pour autant ce fait nul.
Un viol reste un viol, une agression reste une agression, même si certains pourront expliquer ou même justifier un tel acte.
C'est bizarre que tu dis que les sociologues nient le racisme, alors que Bourdieu a écrit plusieurs articcles sur le sujet...
jeudi 13 mars 2008 à 17:39
bourdieu critique plutot l'atavisme que le racisme de base comme tu l'entends c'est le racisme de petits bourgeois.le racisme propre. celui qu'on entend pas.
un sociologue ne se contente pas de faits d'actualites il les interprete et les explique en tant que phénomene sociologique.
par exemple tu prends le viol d'une grand mère dans un quai de métro et bien le sociologue lui prefere les chiffres les analyses et les stats alors que tu oublies qu'il y a plus d'une milliers de viols par an.
ca devient un phénomène de société et les dirigeants participent a cet état de fait.
Racisme de l'intelligence
Ce court texte de Pierre Bourdieu est paru en 1983 sous le titre « Classe contre classe ».
Il faut avoir à l'esprit qu'il n'y a pas un racisme, mais des racismes : il y a autant de racismes qu'il y a de groupes qui ont besoin de se justifier d'exister comme ils existent, ce qui constitue la fonction invariante des racismes. Il me semble très important de porter l'analyse sur les formes du racisme qui sont sans doute les plus subtiles, les plus méconnaissables, donc les plus rarement dénoncées, peut-être parce que les dénonciateurs ordinaires du racisme possèdent certaines des propriétés qui inclinent à cette forme de racisme. Je pense au racisme de l'intelligence.
Le racisme de l'intelligence est un racisme de classe dominante qui se distingue par une foule de propriétés de ce que l'on désigne habituellement comme racisme, c'est-à-dire le racisme petit-bourgeois qui est l'objectif central de la plupart des critiques classiques du racisme, à commencer par les plus vigoureuses, comme celle de Sartre.
Ce racisme est propre à une classe dominante dont la reproduction dépend, pour une part, de la transmission du capital culturel, capital hérité qui a pour propriété d'être un capital incorporé, donc apparemment naturel, inné. Le racisme de l'intelligence est ce par quoi les dominants visent à produire une « théodicée de leur propre privilège », comme dit Weber, c'est-à-dire une justification de l'ordre social qu'ils dominent. Il est ce qui fait que les dominants se sentent d'une essence supérieure.
Tout racisme est un essentialisme et le racisme de l'intelligence est la forme de sociodicée caractéristique d'une classe dominante dont le pouvoir repose en partie sur la possession de titres qui, comme les titres scolaires, sont censés être des garanties d'intelligence et qui ont pris la place, dans beaucoup de sociétés, et pour l'accès même aux positions de pouvoir économique, des titres anciens comme les titres de propriété et les titres de noblesse.
Ce message a été modifié par antoinedelaporte - jeudi 13 mars 2008 à 17:40.
un sociologue ne se contente pas de faits d'actualites il les interprete et les explique en tant que phénomene sociologique.
par exemple tu prends le viol d'une grand mère dans un quai de métro et bien le sociologue lui prefere les chiffres les analyses et les stats alors que tu oublies qu'il y a plus d'une milliers de viols par an.
ca devient un phénomène de société et les dirigeants participent a cet état de fait.
Racisme de l'intelligence
Ce court texte de Pierre Bourdieu est paru en 1983 sous le titre « Classe contre classe ».
Il faut avoir à l'esprit qu'il n'y a pas un racisme, mais des racismes : il y a autant de racismes qu'il y a de groupes qui ont besoin de se justifier d'exister comme ils existent, ce qui constitue la fonction invariante des racismes. Il me semble très important de porter l'analyse sur les formes du racisme qui sont sans doute les plus subtiles, les plus méconnaissables, donc les plus rarement dénoncées, peut-être parce que les dénonciateurs ordinaires du racisme possèdent certaines des propriétés qui inclinent à cette forme de racisme. Je pense au racisme de l'intelligence.
Le racisme de l'intelligence est un racisme de classe dominante qui se distingue par une foule de propriétés de ce que l'on désigne habituellement comme racisme, c'est-à-dire le racisme petit-bourgeois qui est l'objectif central de la plupart des critiques classiques du racisme, à commencer par les plus vigoureuses, comme celle de Sartre.
Ce racisme est propre à une classe dominante dont la reproduction dépend, pour une part, de la transmission du capital culturel, capital hérité qui a pour propriété d'être un capital incorporé, donc apparemment naturel, inné. Le racisme de l'intelligence est ce par quoi les dominants visent à produire une « théodicée de leur propre privilège », comme dit Weber, c'est-à-dire une justification de l'ordre social qu'ils dominent. Il est ce qui fait que les dominants se sentent d'une essence supérieure.
Tout racisme est un essentialisme et le racisme de l'intelligence est la forme de sociodicée caractéristique d'une classe dominante dont le pouvoir repose en partie sur la possession de titres qui, comme les titres scolaires, sont censés être des garanties d'intelligence et qui ont pris la place, dans beaucoup de sociétés, et pour l'accès même aux positions de pouvoir économique, des titres anciens comme les titres de propriété et les titres de noblesse.
Ce message a été modifié par antoinedelaporte - jeudi 13 mars 2008 à 17:40.
vendredi 14 mars 2008 à 00:03
antoinedelaporte
Il faut avoir à l'esprit qu'il n'y a pas un racisme, mais des racismes : il y a autant de racismes qu'il y a de groupes qui ont besoin de se justifier d'exister comme ils existent, ce qui constitue la fonction invariante des racismes.
Il parle bien de racisme... Dans cet article, il évoque un racisme bien particulier, il ne nie pas les autres.
vendredi 14 mars 2008 à 01:52
reprenons depuis le début tu sembles perdu.
moi :
toi:
premierement bourdieu ne dénonce pas les faits , il les explique. et ensuite il en déduit exactement ce que j'affirmais plus haut:
encore moi :
moi:
voyons voir ce qui est sans interet:
moi:
moi:
moi :
-
--
puis y en a d'autres des démocrates( de gauche) qui disent que les blancs sont mauvais et la société occidentale est raciste. on sort pas du schéma ethnologiste(culturel) en fin de compte et ce ne sont pas les bourdieuseries qui changeront quoique ce soit.
toi:
-
--
J'espère qu'il n'y a pas que les gens de gauche qui dénonce les faits de racisme et de discrimination en France, choses qui existent malheureusement, bien que tu sembles le mettre en doute.
premierement bourdieu ne dénonce pas les faits , il les explique. et ensuite il en déduit exactement ce que j'affirmais plus haut:
-
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puis y en a d'autres des démocrates( de gauche) qui disent que les blancs sont mauvais et la société occidentale est raciste. on sort pas du schéma
encore moi :
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Or les afrofrancais sont plus sujet a la pauvreté que ces nantis de blancs bourgeois.
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uno: Donc tu admets bien que la société française est raciste?!
moi:
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en gros tu expliques les lobbies dirigent le pays. cest un complot judéo franc macon? ils sont racistes? cest le systeme capitaliste occidentale infesté de blancs bourgeois
je pensais qu'on vivait en démocratie et que la république cétait le pouvoir au peuple et que l'état était au service de l'interet général et de la nation. Je suis décu.
comme quoi ca accrédite la these de kemi seba. tout s'explique .
je pensais qu'on vivait en démocratie et que la république cétait le pouvoir au peuple et que l'état était au service de l'interet général et de la nation. Je suis décu.
comme quoi ca accrédite la these de kemi seba. tout s'explique .
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uno: "Alors bon soit tu réponds soit tu continues à parler pour ne rien dire et donc ce que tu dis est bel et bien sans intérêt!
voyons voir ce qui est sans interet:
moi:
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bourdieu critique plutot l'atavisme que le racisme de base comme tu l'entends c'est le racisme de petits bourgeois.le racisme propre. celui qu'on entend pas.
moi:
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ca devient un phénomène de société et les dirigeants participent a cet état de fait.
vendredi 14 mars 2008 à 01:54
bourdieu:
déja il commence par nier LE racisme
le racisme est partout et nulle part. en gros c'est la société dans son ensemble qui est raciste de l'école a la maison jusqu au boulot.
si la société est raciste alors il faut la changer . mais pour cela il faut s'en prendre aux politiques.
allez hop on pointe du doigt les dirigeants, nos maitres.
en gros on sort déja de ce que tu entends par racisme (par exemple une agression physique ou un viol ou une discrimination comme tu l'as présenté
voila ce que je disais plus haut : l'agresseur devient victime , ceux qui dénoncent le racisme sont en fait les premiers RACISTEs. l'autre n'est qu'une victime de discrimination.
le racisme n'est plus uen bétise c'est une forme de supériorité intellectuelle, on accuse l'intelligence d'etre une forme de racisme. on devient raciste de part sa situation professionnelle et sa réussite personnelle.
franchement qui est le petit bourgeois en france sinon le blanc contre le gentil noir?
et paf atavisme : forme de domination d'une classe sur une autre
du capitalisme ou l'homme exploite d'autres individus.
quel est ce capital culturel ET intellectuel? les traditions francaises la langue, la religion, l'école etc
bon là on se trompe plus les dominants ce sont les politiques déja et la classe dirigeante a majorité blanche.
la société occidentale blanche est visé directement .
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Il faut avoir à l'esprit qu'il n'y a pas un racisme, mais des racismes
déja il commence par nier LE racisme
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l y a autant de racismes qu'il y a de groupes qui ont besoin de se justifier d'exister comme ils existent,
le racisme est partout et nulle part. en gros c'est la société dans son ensemble qui est raciste de l'école a la maison jusqu au boulot.
si la société est raciste alors il faut la changer . mais pour cela il faut s'en prendre aux politiques.
allez hop on pointe du doigt les dirigeants, nos maitres.
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Il me semble très important de porter l'analyse sur les formes du racisme qui sont sans doute les plus subtiles, les plus méconnaissables, donc les plus rarement dénoncées,
en gros on sort déja de ce que tu entends par racisme (par exemple une agression physique ou un viol ou une discrimination comme tu l'as présenté
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les dénonciateurs ordinaires du racisme possèdent certaines des propriétés qui inclinent à cette forme de racisme.
voila ce que je disais plus haut : l'agresseur devient victime , ceux qui dénoncent le racisme sont en fait les premiers RACISTEs. l'autre n'est qu'une victime de discrimination.
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Je pense au racisme de l'intelligence.
le racisme n'est plus uen bétise c'est une forme de supériorité intellectuelle, on accuse l'intelligence d'etre une forme de racisme. on devient raciste de part sa situation professionnelle et sa réussite personnelle.
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le racisme petit-bourgeois qui est l'objectif central de la plupart des critiques classiques du racisme
franchement qui est le petit bourgeois en france sinon le blanc contre le gentil noir?
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Ce racisme est propre à une classe dominante dont la reproduction dépend, pour une part, de la transmission du capital culturel, capital hérité qui a pour propriété d'être un capital incorporé, donc apparemment naturel, inné.
et paf atavisme : forme de domination d'une classe sur une autre
du capitalisme ou l'homme exploite d'autres individus.
quel est ce capital culturel ET intellectuel? les traditions francaises la langue, la religion, l'école etc
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'est-à-dire une justification de l'ordre social qu'ils dominent. Il est ce qui fait que les dominants se sentent d'une essence supérieure.
bon là on se trompe plus les dominants ce sont les politiques déja et la classe dirigeante a majorité blanche.
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--
de titres qui, comme les titres scolaires, sont censés être des garanties d'intelligence et qui ont pris la place, dans beaucoup de sociétés, et pour l'accès même aux positions de pouvoir économique, des titres anciens comme les titres de propriété et les titres de noblesse.
la société occidentale blanche est visé directement .
vendredi 14 mars 2008 à 20:37
antoinedelaporte
les quotas ethniques sont interdits en france. donc je ne répondrais pas a cette question sinon je risque d'etre catalogué en tant que raciste par qq gauchos.
c vré koi les races nexiste pa
c vré koi les races nexiste pa
Bien entendu que la notion de race n'existe pas, fort heureusement.
vendredi 14 mars 2008 à 21:00
si elles existent d'ailleurs on ne parle plus que de cela a la télé. les noirs les jaunes les beurs les blancs etc
vendredi 14 mars 2008 à 22:30
Non, alors on parle d'ethnies mais pas de races, sinon tu considères l'homme comme un animal.
vendredi 14 mars 2008 à 22:40
je pense que race et culture sont indissociables car elle forme l'ethnie. et je pense que oui l'homme a des instincts animales ( et des genes innées c'est le principe d'hérédité , la notion de race repose sur le fait qu'il ny a aucune raison scientifique a ce que nous n'héritions pas du patrimoine culturel et naturel de nos parents et nos ancetres)
ce qui distingue l homme du singe c'est qu'il peut aussi se controler. mais ca nécessite une conscience (humaine) et celle ci se fabrique avec l'histoire des peuples et cet amour de la liberté. (cest a dire que si tu mélanges plusieurs types ils reprennent leurs instincts primaires ,ils forment des tribus, des clans des communautés, se scrutent et redecouvrent la chair, puis le gout du sang)
ps : mitterand un sacré raciste celui la ,responsable du massacre de millions de rwandais. donc pour les lecons de moral gere d'abord avec tonton.
"quand un peuple cesse de s'estimer , il cesse d'exister"
Ce message a été modifié par antoinedelaporte - vendredi 14 mars 2008 à 22:43.
ce qui distingue l homme du singe c'est qu'il peut aussi se controler. mais ca nécessite une conscience (humaine) et celle ci se fabrique avec l'histoire des peuples et cet amour de la liberté. (cest a dire que si tu mélanges plusieurs types ils reprennent leurs instincts primaires ,ils forment des tribus, des clans des communautés, se scrutent et redecouvrent la chair, puis le gout du sang)
ps : mitterand un sacré raciste celui la ,responsable du massacre de millions de rwandais. donc pour les lecons de moral gere d'abord avec tonton.
"quand un peuple cesse de s'estimer , il cesse d'exister"
Ce message a été modifié par antoinedelaporte - vendredi 14 mars 2008 à 22:43.
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