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Justifier Sa Religion Pour Rester Français

Thierrym
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33 ans (H)
France (96)
Thursday 16 August 2007 à 19:38
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vous avez peut etre lu comme moi cet article dans libé. Plusieurs personnes souhaitant renouveler leur piece d'identité se sont vu demander de justifier de leur judaïté pour pouvoir avoir le fameux papier( enfin le bout de plastique maintenant).
N'etant pas de religion juive moi meme je trouve quand meme cela totalement scandaleux de la part des administrations du pays des droits de l'homme. Bientot on nous demandera une preuve de notre blanchitude (désolé Ségo mais ne t'inquiéte pas j'ai voté pour toi). Dites moi si tout comme moi vous avez des poussées d'urticaires face a cette honte de l'administration

Immortel95
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Thursday 16 August 2007 à 19:41
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Peut-on avoir l'article ?
Thierrym
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33 ans (H)
France (96)
Thursday 16 August 2007 à 19:44
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désolé ça me gratais tellemnt que j'en ai oublié de mettre le lien

voila qui est reparé:
http://www.liberation.fr/actualite/societe/272511.FR.php
Guttersnipe
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23 ans (F)
France (59)
Thursday 16 August 2007 à 20:43
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Effectivement c'est scandaleux.
Puis ce n'est pas parce qu'elle est juive d'origine qu'elle l'est de religion. Je connais des personnes d'origine juive qui sont athées.
La religion n'a absolument rien a voir avec la nationalité française.
On va finir par se demander si on est toujours dans un pays laïc...
Tietie007
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47 ans (H)
France (13)
Thursday 16 August 2007 à 22:13
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thierrym
Thursday 16 August 2007 à 19:38
désolé ça me gratais tellemnt que j'en ai oublié de mettre le lien

voila qui est reparé:
http://www.liberation.fr/actualite/societe/272511.FR.php




Ce fonctionnaire devrait sanctionner ...c'est scandaleux !





tietie007
Thursday 16 August 2007 à 22:13
Ce fonctionnaire devrait sanctionner ...c'est scandaleux !




devrait être sanctionné !!
Grenouille verte
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Saturday 18 August 2007 à 12:08
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D'autant qu'en plus ce zèle adminisratif ne s'explique pas : peu importe comment la nationalité a été acquise, seul compte le fait qu'elle ait été acquise.

Il s'agit là d'un dérapage que je trouve extrêmement inquiétant de notre gouvernement : personne ne dit avoir à justifier de ses convictions personnelles.
Mildway
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22 ans
France (38)
Saturday 18 August 2007 à 12:22
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Sauf quand on a un president qui declare qu'en France l'etat determine la nation.
Daddy-O
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26 ans (H)
France (92)
Saturday 18 August 2007 à 12:25
Citer +Citer
J'édite ce que j'ai dit, en fait je sers à rien. mrgreen.gif

Voila, comme ça, je sers encore plus à rien. mrgreen.gif


Ce message a été modifié par Daddy-O - Saturday 18 August 2007 à 12:31.
Immortel95
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Saturday 18 August 2007 à 12:28
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mildway
Saturday 18 August 2007 à 12:22
Sauf quand on a un president qui declare qu'en France l'etat determine la nation.



Chirac a dit cela ? ( car l'histoire se situe en 2001 si je ne m'abuse ) mrgreen.gif
Heavy Wizard
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28 ans (H)
Saturday 18 August 2007 à 13:16
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Ma parole mais c'est très laid cette histoire.
Heavy Wizard
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28 ans (H)
Saturday 18 August 2007 à 13:22
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Ce lecteur raconte l’histoire de sa grand-mère : «Elle est née en 1919 dans un shtetl en Pologne à 30 km de Dachau, et a été naturalisée française en 1921 après que sa famille a émigré suite aux premiers pogroms. En 2001, elle s’est vu demander un certificat de nationalité pour le renouvellement de sa carte d’identité. Elle a expliqué que son village avait été détruit et brûlé et qu’il n’existait plus de documents. On lui a rétorqué qu’alors elle serait renvoyée dans son pays . Elle a sorti sa carte nationale de Français éditée en 1943 et barrée de la mention JUIF et m’a téléphoné en larmes… J’ai demandé à voir le sous-préfet et celui-ci a fini par s’excuser et ma grand-mère a eu sa carte.»

(Extrait de l'article de Libé.)

J'espère que le type qui s'est vu brandir le document de 1943 a eu la honte de sa vie.
Immortel95
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Saturday 18 August 2007 à 13:23
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C'est assez lamentable, ça c'est clair.
Yorgat
Mod Actu et Culture
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32 ans (H)
France (54)
Saturday 18 August 2007 à 17:03
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Daddy-O
Saturday 18 August 2007 à 12:25
J'édite ce que j'ai dit, en fait je sers à rien. mrgreen.gif

Voila, comme ça, je sers encore plus à rien. mrgreen.gif



Nan mais ça on le sait tous, pas la peine de le préciser ! orangebiggrin.gif


Sinon c'est effectivement scandaleux (l'histoire ci dessus) et ça brise aussi le devoir de laïcité ... en quoi une personne devrait rester juive si ses ascendants étaient juifs ?
Yorgat
Mod Actu et Culture
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32 ans (H)
France (54)
Saturday 18 August 2007 à 17:05
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Heavy Wizard
Saturday 18 August 2007 à 13:16
Ce lecteur raconte l’histoire de sa grand-mère : «Elle est née en 1919 dans un shtetl en Pologne à 30 km de Dachau, et a été naturalisée française en 1921 après que sa famille a émigré suite aux premiers pogroms. En 2001, elle s’est vu demander un certificat de nationalité pour le renouvellement de sa carte d’identité. Elle a expliqué que son village avait été détruit et brûlé et qu’il n’existait plus de documents. On lui a rétorqué qu’alors elle serait renvoyée dans son pays . Elle a sorti sa carte nationale de Français éditée en 1943 et barrée de la mention JUIF et m’a téléphoné en larmes… J’ai demandé à voir le sous-préfet et celui-ci a fini par s’excuser et ma grand-mère a eu sa carte.»

(Extrait de l'article de Libé.)

J'espère que le type qui s'est vu brandir le document de 1943 a eu la honte de sa vie.



Certains fonctionnaires ont tendance à faire un espèce de zèle administratif dans le mauvais sens ... d'autant plus que s'ils n'avaient pas fait ces vérifications inutiles et lourdes, ils n'auraient pas pu se faire virer : on ne vire pas un fonctionnaire, même pour faute.

A mon avis, ces surplus de contrôle indécents ne sont que des façons pour certains d'asseoir une sorte de petit pouvoir sadique sur le citoyen.


Ce message a été modifié par Yorgat - Saturday 18 August 2007 à 17:07.
Heavy Wizard
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28 ans (H)
Saturday 18 August 2007 à 18:00
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Thierrym
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33 ans (H)
France (96)
Saturday 18 August 2007 à 23:32
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on peut tres bien tout mettre sur le dos du ( ou des ) fontionnaire(s) fautif(s) mais... il faut bien savoir que ( et etant fonctionnaire moi meme je peux en temoigner) la prise d'ignisiative n'est pas quelque chose de commun dans l'administraiton. Donc il doit y avoir une directive d'un ministere derriere tout ça et c'est la que le bas blesse. Car si un ministere a decidé de demander de prouver sa conviction religieuse pour renouveler sa piece d'identité je vais mettre en pratique ce qu'a dit Yannick Noah: je vais me casser de ce pays de m....
Dingosid
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33 ans (H)
France (93)
Saturday 18 August 2007 à 23:38
Citer +Citer

thierrym
Thursday 16 August 2007 à 19:38
on peut tres bien tout mettre sur le dos du ( ou des ) fontionnaire(s) fautif(s) mais... il faut bien savoir que ( et etant fonctionnaire moi meme je peux en temoigner) la prise d'ignisiative n'est pas quelque chose de commun dans l'administraiton. Donc il doit y avoir une directive d'un ministere derriere tout ça et c'est la que le bas blesse.




On peux douter que tu les connaisse tous ... Mais le corrolaire est donc que certains prennent des initiatives.
Mais bon, il est évident qu'un proportion d'entre eux fassent des conneries car la fonction publique n'est pas un corps d'élite où tout le monde est gentil. Accessoirement, le texte d'Heavy est plus interressant.

Bref, en gros t'en sais rien mais de ce fait ta conclusion c'est qu'il doive y avoir une directive d'un ministère.
Pas mal


thierrym
Thursday 16 August 2007 à 19:38
[...]je vais mettre en pratique ce qu'a dit Yannick Noah: je vais me casser de ce pays de m....




Et finalement ne pas partir car blablater c'est facile mais faire c'est autre chose ?


Ce message a été modifié par Dingosid - Saturday 18 August 2007 à 23:50.
Europe
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(F)
Sunday 19 August 2007 à 11:33
Citer +Citer

Daddy-O
Saturday 18 August 2007 à 12:25
J'édite ce que j'ai dit, en fait je sers à rien. mrgreen.gif

Voila, comme ça, je sers encore plus à rien. mrgreen.gif




Nan, édit.


Ce message a été modifié par europe - Sunday 19 August 2007 à 11:43.
Europe
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(F)
Sunday 19 August 2007 à 11:41
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Nan mais quelle horreur cette histoire.
Faut la faire graver sur la déclaration des droits de l'homme et la brandir sur la place du Trocadéro à Paris.
Quoi de plus évoquateur.
Splinter
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Sunday 19 August 2007 à 14:11
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Pour le renouvellement de sa carte d'identité on doit produire différents justificatifs demandés. Pour les cas particuliers on doit fournir des justificatifs particuliers. Chaque situation s'apprécie au cas par cas. Il faut faire attention aux fraudeurs. Il est normal de demander des justificatifs sinon ça serait trop facile. Je ne vois pas ce qu'il y a de rare. Il y a des règles, on les applique. De nos jours les gens s'offusquent d'un rien. Ca n'est pas grand chose de fournir des justificatifs. Dans tout acte de la vie, pour signer tel ou tel contrat, il faut fournir des justificatifs et on en fait pas tout un plat. Il y a toujours des empécheurs de tourner en rond et des fouteurs de merde pour faire des histoires là où il n'y en a pas.

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