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Justifier La Torture.

Chip-Douglas
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France
Tuesday 06 December 2005 à 11:44
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je viens de tomber sur cette enquête sur Yahoo actualité.

selon un sondage réalisé pour l'Associated Press par l'Institut IPSOS.

Selon cette enquête, les Français restent toutefois divisés sur la question de la torture: ainsi quatre Français sur dix estiment que la torture ne peut jamais être justifiée contre 25% qui pensent qu'elle est rarement justifiée tandis que 32% qui pensent que la torture peut souvent ou parfois être justifiée.En revanche, six Français sur dix se disent opposés à l'interrogatoire de terroristes présumés par les services américains sur le sol français tandis que 36% y seraient favorables.

Ce sondage a été réalisé du 21 au 23 novembre auprès d'un échantillon de 1.004 adultes et comporte une marge d'erreur de plus ou moins trois points de pourcentage.



personnellement je suis stupéfait de constater qu'une majorité de Français(57%) puissent justifier même dans certains cas la Torture. dry.gif


Ce message a été modifié par Chip-Douglas - Tuesday 06 December 2005 à 11:47.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Tuesday 06 December 2005 à 11:51
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sommes nous obligé de recourir à la torture ?
devons nous distinguer le civil du militaire ou du terroriste ?
devons nous distinguer le temps de paix et de guerre ?

devons nous condamner la torture en general comme bon nombre de conventions internationales nous l'ordonnent ou devons nous arrêter une certaine hypocrisie et avouer que l'on s'en sert ?
Chip-Douglas
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France
Tuesday 06 December 2005 à 11:53
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QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 10:51)
sommes nous obligé de recourir à la torture ?
devons nous distinguer le civil du militaire ou du terroriste ?
devons nous distinguer le temps de paix et de guerre ?

devons nous condamner la torture en general comme bon nombre de conventions internationales nous l'ordonnent ou devons nous arrêter une certaine hypocrisie et avouer que l'on s'en sert ?

la Torture n'est jamais justifiée.
c'est une barbarie.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Tuesday 06 December 2005 à 11:53
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la france notamment est bien souvent comdamnée pour torture par la cour européenne des droits de l'homme
Chip-Douglas
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France
Tuesday 06 December 2005 à 11:54
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QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 10:53)
la france notamment est bien souvent comdamnée pour torture par la cour européenne des droits de l'homme

j'espère que tu plaisantes... mellow.gif
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Tuesday 06 December 2005 à 11:55
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QUOTE (Chip-Douglas @ 06 Dec 2005 à 10:53)
QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 10:51)
sommes nous obligé de recourir à la torture ?
devons nous distinguer le civil du militaire ou du terroriste ?
devons nous distinguer le temps de paix et de guerre ?

devons nous condamner la torture en general comme bon nombre de conventions internationales nous l'ordonnent ou devons nous arrêter une certaine hypocrisie et avouer que l'on s'en sert ?

la Torture n'est jamais justifiée.
c'est une barbarie.

tu as un terroriste en main
tu sais qu un attentat est en preparation
tu sais que tu peux sauver des vies civiles innocentes
tu ne tortures pas si le terroriste ne dit rien ? sleep.gif
Yorgat
Mod Actu et Culture
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32 ans (H)
France (54)
Tuesday 06 December 2005 à 11:55
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Merci beaucoup pour la présentation de ton sujet Chip-Douglas. happy.gif


Ce message a été modifié par Yorgat - Tuesday 06 December 2005 à 11:56.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Tuesday 06 December 2005 à 11:56
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QUOTE (Chip-Douglas @ 06 Dec 2005 à 10:54)
j'espère que tu plaisantes... mellow.gif

bien sùr que non
la france et les services de police française ont eté condamnés bien souvent par la CEDH
pour viols et tortures physiques de prisonniers en detention provisoire par exemple

la situation de certaines prisons françaises peut etre consideré comme de la torture.......
Chip-Douglas
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France
Tuesday 06 December 2005 à 11:58
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QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 10:56)


la situation de certaines prisons françaises peut etre consideré comme de la torture.......

pourrais tu préciser ?
Yorgat
Mod Actu et Culture
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32 ans (H)
France (54)
Tuesday 06 December 2005 à 11:58
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QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 10:53)
la france notamment est bien souvent comdamnée pour torture par la cour européenne des droits de l'homme

Je crois qu'elle n'est pas condamnée pour torture, mais pour "mauvais traitements", ce qui est sensiblement différent.

QUOTE
Les plaintes contre la police pour violences et mauvais traitements ont fortement augmenté.


Voir le raport de Amnesty International 2005
http://web.amnesty.org/report2005/fra-summary-fra
Chip-Douglas
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France
Tuesday 06 December 2005 à 12:00
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QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 10:55)

tu as un terroriste en main
tu sais qu un attentat est en preparation
tu sais que tu peux sauver des vies civiles innocentes
tu ne tortures pas si le terroriste ne dit rien ? sleep.gif

il y a toujours d'autres moyens.
Si les démocraties ne trouvent pas d'autres moyens que la torture alors pas la peine de donner des leçons aux pays du Sud.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Tuesday 06 December 2005 à 12:01
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j'ai étudié des arrets de la cedh dans lequel le demandeur avait été violé et tabassé
mauvais traitement ou torture ?
la frontiere est subtile non ?
Dansvot'gueule
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(H)
Tuesday 06 December 2005 à 12:02
Citer +Citer
Ca s'appelle "la peur du terrorisme" .

Ils ont réussi voilà tout . Le climat de peur instauré depuis le 11 septembre dans tous les pays riches et relayé depuis des années par les médias en tout genre à fait son oeuvre . Il a ravagé les conscience. Effacé toute réflexion .

Aujorud'hui le citoyen lambda a peur de l'attentat, a peur du barbu ... il a peur de tout en fait. Et cette peur justifie les pires exactions, permettant à l'empire de continuer son ptit bonhomme de chemin sans que l'opinion n'y trouve a redire . On appelle ça l'aliénation .

Elles sont loin les convention de genève, et autres traité sur la torture ... et de toute façon un ordre présidentiel US autorise toute administration oeuvrant sous l'autorité de la présidence américaine a passer outre ces conventions.

Le monde va mal . Les gens ne réfléchissent plus, c'est la peur qui les guide . On est redevenu des animaux, gouvernés par nos instinct primaires . Et les médias qui distribuent tranquillement le "soma" d'Aldous Huxley (cf Le Meilleur des Mondes ) ...<

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Tuesday 06 December 2005 à 12:05.
Ribentrop
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35 ans (H)
France (44)
Tuesday 06 December 2005 à 12:03
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Déjà je trouve que le terme de torture est trop vague puisqu'il regroupe les coups de poing qui s'ils font mal ne changent pas la vie de la victime et les coups de marteau, de couteau, l'électricité, les produits psychotropes, les amputations etc...

Me concernant, échanger quelque coups sur un coupable contre l'emplacement d'une bombe qui fera des dizaines de morts innocents et des centaines de blessés, d'amputés de brûlés est un marché acceptable.

Chip-Douglas
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France
Tuesday 06 December 2005 à 12:05
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QUOTE (dansvot'gueule @ 06 Dec 2005 à 11:02)
Ca s'appelle "la peur du terrorisme" .

Ils ont réussi voilà tout . Le climat de peur instauré depuis le 11 septembre dans tous les pays riches et relayé depuis des années par les médias en tout genre à fait son oeuvre . Il a ravagé les conscience. Effacé toute réflexion .

Aujorud'hui le citoyen lambda a peur de l'attentat, a peur du barbu ... il a peur de tout en fait. Et cette peur justifie les pires exactions, permettant à l'empire de continuer son ptit bonhomme de chemin sans que l'opinion n'y trouve a redire . On appelle ça l'aliénation .

Elles sont loin les convention de genève, et autres traité sur la torture ... et de toute façon un ordre présidentiel US autorise toute administration oeuvrant sous l'autorité de la présidence américaine a passer outre ces conventions.

Le monde va mal . Les gens ne réfléchissent plus, c'est la peur qui les guide . On est redevenu des animaux, gouvernés par nos instinct primaires . Et les médias qui distribuent tranquillement le "soma" du Meilleur des Mondes d'Aldous Huxley ....

je suis bien d'accord...
La peur est mauvaise conseillère, c'est elle qui crée les conditions du racisme et de l'autoritarisme.
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Tuesday 06 December 2005 à 12:05
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la peur du terrorisme est infondée ?
les moyens de lutte contre le terrorisme sont suffisants à jamais ou doit on les adapter afin d'être tj le premier ?

je ne sais pas si la torture se justifie dans certains cas mais dire je condamne la torture dans tous les cas ( convention de geneve ) me parait bien utopique.
malheureusement.
Dansvot'gueule
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(H)
Tuesday 06 December 2005 à 12:07
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QUOTE (Ribentrop)

Déjà je trouve que le terme de torture est trop vague puisqu'il regroupe les coups de poing  qui s'ils font mal ne changent pas la vie de la victime et les coups de marteau, de couteau, l'électricité, les produits psychotropes, les amputations etc...

Me concernant, échanger quelque coups sur un coupable contre l'emplacement d'une bombe qui fera des dizaines de morts innocents et des centaines de blessés, d'amputés de brûlés est un marché acceptable.


Les coups de poing ne change pas la vie de la victime ?? sleep.gif

Tu regardes trop de film Ribentrop . Un coup de poing suffisamment puissant et bien placé et c'est l'hémorragie cérébrale, ou l'éclatement du foie ... la mort dans tous les cas .

On est bien loin de Bruce Willis là ...

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Tuesday 06 December 2005 à 12:07.
Ganesh
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Belgique
Tuesday 06 December 2005 à 12:08
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QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 11:01)
j'ai étudié des arrets de la cedh dans lequel le demandeur avait été violé et tabassé
mauvais traitement ou torture ?
la frontiere est subtile non ?

Il y a quant même une différence entre un cas particuliere dont la responsabilité de l'administration n'est pas à mettre en cause, et les usines à torture, en Irak, en Afghanistan et à Guantanamo...
Libanaisepower
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8 ans
Maroc
Tuesday 06 December 2005 à 12:11
Citer +Citer
QUOTE (Ganesh @ 06 Dec 2005 à 11:08)
QUOTE (libanaisepower @ 06 Dec 2005 à 11:01)
j'ai étudié des arrets de la cedh dans lequel le demandeur avait été violé et tabassé
mauvais traitement ou torture ?
la frontiere est subtile non ?

Il y a quant même une différence entre un cas particuliere dont la responsabilité de l'administration n'est pas à mettre en cause, et les usines à torture, en Irak, en Afghanistan et à Guantanamo...

un cas de torture ( j'en ai etudié 4 ou 5 pour la france ) d'un coté et guantanamo de l'autre ?
des differences ?

mouais bof
une torture casuelle et une torture réfléchie..........la victime est torturée dans les 2 cas
Ribentrop
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35 ans (H)
France (44)
Tuesday 06 December 2005 à 12:12
Citer +Citer
QUOTE (dansvot'gueule @ 06 Dec 2005 à 11:07)
QUOTE (Ribentrop)

Déjà je trouve que le terme de torture est trop vague puisqu'il regroupe les coups de poing  qui s'ils font mal ne changent pas la vie de la victime et les coups de marteau, de couteau, l'électricité, les produits psychotropes, les amputations etc...

Me concernant, échanger quelque coups sur un coupable contre l'emplacement d'une bombe qui fera des dizaines de morts innocents et des centaines de blessés, d'amputés de brûlés est un marché acceptable.


Les coups de poing ne change pas la vie de la victime ?? sleep.gif

Tu regardes trop de film Ribentrop . Un coup de poing suffisamment puissant et bien placé et c'est l'hémorragie cérébrale, ou l'éclatement du foie ... la mort dans tous les cas .

On est bien loin de Bruce Willis là ...

T'as déjà pris des coups de poing ? Moi j'en ai pris et figure toi que je suis toujours là. Racaille inside.
D'ailleurs il n'est pas question de tuer la victime, parce qu'un cadavre ça ne parle pas.

Ce message a été modifié par Ribentrop - Tuesday 06 December 2005 à 12:15.

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