Sunday 17 February 2008 à 18:31
Comme nous le savons tous, Judas, apôtre de Jésus, a toujours été celui qui représente la TRAHISON, la raison de la pendaison de Jésus. Il demeure à lui tout seul, l'expression de la perfidie, de la cupidité, de la fourberie.Mais il se trouve que depuis quelques temps, les idées ont évolué, basées sur de nouvelles découvertes..En effet il semblerait que Judas, ait été accusé à tort depuis tous ces siècles, et que toutes ces connotations négatives qui tournent autour de son être, seraient basées sur des stéréotypes qui depuis 2000 ans s'appuieraient sur l'interprétation que l'on a bien voulu faire du geste de Judas. Et vous qu'en pensez vous? Judas, traitre ou pas traitre?
Ce message a été modifié par mitsuhirato - Sunday 17 February 2008 à 18:32.
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Sunday 17 February 2008 à 18:41
Encore faut-il des preuves HISTORIQUES et D'EPOQUE de la véracité de cette histoire ! Ce qui ne semble pas être le cas.
Sunday 17 February 2008 à 18:55
On a retrouvé un manuscrit intitulé l'évangile de Judas, relatant une conversation entre Jésus et Judas; dans lequel Jésus demanderait à Judas, de l'aider à quitter son enveloppe charnelle.En clair, c'est Jésus qui demande à Judas de le dénoncer.Ceci pourrait donc bien expliquer le geste de Judas.
Ce message a été modifié par mitsuhirato - Sunday 17 February 2008 à 18:56.
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Sunday 17 February 2008 à 19:51
malheureusement cette histoire fausse ou vraie a couté cher aux peuple juif . 
Sunday 17 February 2008 à 19:55
et oui...ils ont été tous traité de judas par la suite, c'est dommage..avec toutes les connotations péjoratives que ça peut avoir!
Ce message a été modifié par mitsuhirato - Sunday 17 February 2008 à 19:56.
Ce message a été modifié par mitsuhirato - Sunday 17 February 2008 à 19:56.
Sunday 17 February 2008 à 20:18
mitsuhirato
Comme nous le savons tous, Judas, apôtre de Jésus, a toujours été celui qui représente la TRAHISON, la raison de la pendaison de Jésus. Il demeure à lui tout seul, l'expression de la perfidie, de la cupidité, de la fourberie.Mais il se trouve que depuis quelques temps, les idées ont évolué, basées sur de nouvelles découvertes..En effet il semblerait que Judas, ait été accusé à tort depuis tous ces siècles, et que toutes ces connotations négatives qui tournent autour de son être, seraient basées sur des stéréotypes qui depuis 2000 ans s'appuieraient sur l'interprétation que l'on a bien voulu faire du geste de Judas. Et vous qu'en pensez vous? Judas, traitre ou pas traitre?
Jésus, il a existé ou pas ?
Sunday 17 February 2008 à 20:29
pour jesus perso je pense qu'il a existé ,dans son histoire je ne sais ce qui est vrai ou faux.
Sunday 17 February 2008 à 20:32
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Jésus, il a existé ou pas ?
Nous sommes arriver à un tel point où son existence n'est plus à prouver..Tous les textes le certifient.Dire que Jesus n'est pas le messie comme les chrétiens le prétendent, soit, mais émettre des doutes quant à son existence, cela est j'ose dire abbérant!
Sunday 17 February 2008 à 20:36
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pour jesus perso je pense qu'il a existé ,dans son histoire je ne sais ce qui est vrai ou faux.
Je me permet de rectifier légérement le tir, il ne s'agit pas de mon histore, mais d'un documentaire qui est passé cet aprem sur france 2.
Sunday 17 February 2008 à 21:11
ah ok 
Sunday 17 February 2008 à 21:43
Nous sommes tous les deux mythistes je pense . Dans l'histoire du christianisme , les apocryphes jouent un rôle intéressant pour la compréhension de celui ,de son expansion , des différentes hérésies et des combats politiques autour de l'orthodoxie .
Ce message a été modifié par Okomarac - Sunday 17 February 2008 à 21:44.
Monday 18 February 2008 à 00:11
mitsuhirato
Comme nous le savons tous, Judas, apôtre de Jésus, a toujours été celui qui représente la TRAHISON, la raison de la pendaison de Jésus. Il demeure à lui tout seul, l'expression de la perfidie, de la cupidité, de la fourberie.Mais il se trouve que depuis quelques temps, les idées ont évolué, basées sur de nouvelles découvertes..En effet il semblerait que Judas, ait été accusé à tort depuis tous ces siècles, et que toutes ces connotations négatives qui tournent autour de son être, seraient basées sur des stéréotypes qui depuis 2000 ans s'appuieraient sur l'interprétation que l'on a bien voulu faire du geste de Judas. Et vous qu'en pensez vous? Judas, traitre ou pas traitre?
Je savais bien que la croix c'était pour faire joli.
Monday 18 February 2008 à 00:19
merci de me le faire remarquer express...J'sais pas ce qui m'est passé par la tête 
.Franchement...Désolée pour cette GROSSIERE ERREUR!! Rectification faite il a été crucifixié non pendu..Mea culpa!
Ce message a été modifié par mitsuhirato - Monday 18 February 2008 à 00:19.
.Franchement...Désolée pour cette GROSSIERE ERREUR!! Rectification faite il a été crucifixié non pendu..Mea culpa!
Ce message a été modifié par mitsuhirato - Monday 18 February 2008 à 00:19.
Monday 18 February 2008 à 00:22
Jésus pendu... 
Il fallait vraiment le faire...non mais mitsu.. 
Il fallait vraiment le faire...non mais mitsu..
Monday 18 February 2008 à 00:27
Les fait relatés dans l'évengile parcelaire de Judas semblent indiquer que Jésus tenait pour ses deux meilleurs "disciples" une femme une certaine Marie Madelaine, pas forcément la même que celle qui incarne la figure de la prostituée, ou bien la même mais dont on aurait sali la réputation, ainsi que Judas.
Pierre qui était une sorte de rustre aurait tout arrangé pour faire porter le chapeau a Judas et récolter la gloire en fondant l'église et en évinçant les légitimes héritiers du message de Jésus, le déformant en raison de son incompréhension d'ycelui.
Certains autres textes apocryphes seraient plus ou moins de même nature, mais en fait on risque d'avoir du mal a établir la vérité rien que par la nature parcelaire du texte baptisé "évangile de Judas" sans parler des combatants de l'église dont le nom se trouverait a jamais entaché par une telle histoire et qui ne sont pas prêts a faire de concessions dans ce domaine qui remettrait en question sa fondation et ferait de l'ensemble de son histoire une supercherie grotesque.
Pierre qui était une sorte de rustre aurait tout arrangé pour faire porter le chapeau a Judas et récolter la gloire en fondant l'église et en évinçant les légitimes héritiers du message de Jésus, le déformant en raison de son incompréhension d'ycelui.
Certains autres textes apocryphes seraient plus ou moins de même nature, mais en fait on risque d'avoir du mal a établir la vérité rien que par la nature parcelaire du texte baptisé "évangile de Judas" sans parler des combatants de l'église dont le nom se trouverait a jamais entaché par une telle histoire et qui ne sont pas prêts a faire de concessions dans ce domaine qui remettrait en question sa fondation et ferait de l'ensemble de son histoire une supercherie grotesque.
Monday 18 February 2008 à 03:33
mitsuhirato
On a retrouvé un manuscrit intitulé l'évangile de Judas, relatant une conversation entre Jésus et Judas; dans lequel Jésus demanderait à Judas, de l'aider à quitter son enveloppe charnelle.En clair, c'est Jésus qui demande à Judas de le dénoncer.Ceci pourrait donc bien expliquer le geste de Judas.
Le fameux manucrit dont tu parles , saint Irénée ( 130-157 , évèque de Lyon ) en parlait déjà au 2/3 siècle . Il dénonçait se texte comme étant leuvre d'une secte .
Tu as vraiment de l'humour ...
Monday 18 February 2008 à 03:50
Amstello
Elle a justement été inventée par les chrétiens pour jeter le discrédit sur les Juifs, les éternels ennemis de Romains.
Oui et non , je suis d'accord sur le fait que malheureusement beaucoups de chrétiens se sont servis de judas comme justification pour oppresser le peuple juif .
Mais comme tu dois le savoir , il y beaucoups de passage dans les Evangiles en faveur des juifs ( ex : Evangile selon saint Jean 4 , 22-23 ) .
Comme d'habitude et ce pour tout , les gens utlisent et voient uniquement se qui les sert ( je parle pour l'utillisation du personnage de judas ) .
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