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lundi 18 février 2008 à 04:10
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akumetsu
lundi 18 février 2008 à 03:33
Le fameux manucrit dont tu parles , saint Irénée ( 130-157 , évèque de Lyon ) en parlait déjà au 2/3 siècle . Il dénonçait se texte comme étant l'oeuvre d'une secte .




Oooooooooooooooooooooooohhhhhhhhh !!!! la grosse faute , pardon crying.gif .

lundi 18 février 2008 à 07:31
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Sans nom
-
--
Nous sommes arriver à un tel point où son existence n'est plus à prouver..Tous les textes le certifient.Dire que Jesus n'est pas le messie comme les chrétiens le prétendent, soit, mais émettre des doutes quant à son existence, cela est j'ose dire abbérant!




Et pourtant, il n'existe aucune preuve de l'existence réelle de Jésus, même l'Eglise catholique
l'a admis !

lundi 18 février 2008 à 13:26
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module
dimanche 17 février 2008 à 19:51
malheureusement cette histoire fausse ou vraie a couté cher aux peuple juif . sad.gif




Pourquoi c'est à ce moment qu'on remet en question cette histoire?j'ai déja vu d'autre sujet d'histoire auquel nul ne peut nier ou méme le fait de chercher une vérité est devenu interdit.et si ce n'est pas judas qui a dénnoncé jésus,c'est qui alors?
lundi 18 février 2008 à 13:29
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Sans nom
-
--
Nous sommes arriver à un tel point où son existence n'est plus à prouver..Tous les textes le certifient.Dire que Jesus n'est pas le messie comme les chrétiens le prétendent, soit, mais émettre des doutes quant à son existence, cela est j'ose dire abbérant!




On peut se demander aussi si mohamed,jesus,moise,noé,jacob,isaac,,,,,,,ont ils existé?
lundi 18 février 2008 à 14:13
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Mahomet c'est presque certain . Nous l'avons vu dans un topic récent , plusieurs preuves en attestent .

Jésus peut-être , mais pas dans la forme décrite par les livres . Quant aux autres , j'y crois comme au père Noël .....

Cela n'engage que moi bien sur mrgreen.gif
lundi 18 février 2008 à 15:04
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faurissonjunior
lundi 18 février 2008 à 13:26
Pourquoi c'est à ce moment qu'on remet en question cette histoire?j'ai déja vu d'autre sujet d'histoire auquel nul ne peut nier ou méme le fait de chercher une vérité est devenu interdit.et si ce n'est pas judas qui a dénnoncé jésus,c'est qui alors?




C'est Judas mais pas forcément animé par les motivations qu'on lui prête.
mardi 19 février 2008 à 03:18
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Amstello
lundi 18 février 2008 à 07:31
Et pourtant, il n'existe aucune preuve de l'existence réelle de Jésus, même l'Eglise catholique
l'a admis !





Source ?
Car pour ma part , c'est l'inverse que j'ai entendus de l'Eglise .
mardi 19 février 2008 à 07:33
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L'Egise catholique a reconnu que toutes les mentions de Jésus dans des textes non-chrétiens datant de l'époque sont des falsifications de la part de moines du Moyen Age.
mercredi 20 février 2008 à 04:06
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Amstello
lundi 18 février 2008 à 07:31
L'Egise catholique a reconnu que toutes les mentions de Jésus dans des textes non-chrétiens datant de l'époque sont des falsifications de la part de moines du Moyen Age.





Peux tu me donner la source de ce que tu affirmes .
que fais tu de :
_Pline Le Jeune (61-114)
_Tacite (55-120)
_Suétone ( 1-2 siècle)
_Mara Bar Sarapion (était vivant en73)*
_thallus (était vivant en 60)*
Toutes ses personnes ont écris sur l'éxistance de Jésus .
Je ne parle pas volontairement de :
_Flavius Josèph (37-100)
Car il peux faire l'objet d'un débat , sur la possible "retouche" d'un moine copiste ( mais je suis prés à débattre sur ce qu'il a écris ) .


*Date à laquelle ils ont écris sur Jésus .
mercredi 20 février 2008 à 04:07
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Ribentrop
lundi 18 février 2008 à 15:04
C'est Judas mais pas forcément animé par les motivations qu'on lui prête.




tout à fait .
mercredi 20 février 2008 à 07:31
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akumetsu
lundi 18 février 2008 à 04:10
Peux tu me donner la source de ce que tu affirmes .
que fais tu de :
_Pline Le Jeune (61-114)
_Tacite (55-120)
_Suétone ( 1-2 siècle)
_Mara Bar Sarapion (était vivant en73)*
_thallus (était vivant en 60)*
Toutes ses personnes ont écris sur l'éxistance de Jésus .
Je ne parle pas volontairement de :
_Flavius Josèph (37-100)
Car il peux faire l'objet d'un débat , sur la possible "retouche" d'un moine copiste ( mais je suis prés à débattre sur ce qu'il a écris ) .
*Date à laquelle ils ont écris sur Jésus .





C'est entre autres le pere de l 'Eglise Eusebe de Césarée qui a ajouté a ces textes des passages citant Jésus.
Surtout dans le cas de Flavius Josephe, qui était Juif et n'aurait jamais parlé de Jésus comme du messie, la falsification est aussi évidente que boiteuse !



Ce message a été modifié par Amstello - mercredi 20 février 2008 à 07:32.
mercredi 20 février 2008 à 10:57
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akumetsu
lundi 18 février 2008 à 04:10
Peux tu me donner la source de ce que tu affirmes .
que fais tu de :
_Pline Le Jeune (61-114)
_Tacite (55-120)
_Suétone ( 1-2 siècle)
_Mara Bar Sarapion (était vivant en73)*
_thallus (était vivant en 60)*
Toutes ses personnes ont écris sur l'éxistance de Jésus .
Je ne parle pas volontairement de :
_Flavius Josèph (37-100)
Car il peux faire l'objet d'un débat , sur la possible "retouche" d'un moine copiste ( mais je suis prés à débattre sur ce qu'il a écris ) .
*Date à laquelle ils ont écris sur Jésus .





Il y a deux topics au sommaire :

Jesus
http://www.comlive.net/sujet-125975.html

Bizareries Et Anomalies De La Bible
http://www.comlive.net/sujet-128678.html


Quant aux apocryphes , il faut les divisés , les originaux et ceux qui ont été écrits tardivement dans un but politique .(voir la datation de + de 70 apocryphes...)
mercredi 20 février 2008 à 11:16
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"Les chrétiens chantaient entres eux un hymne à Christ comme à un Dieu"_Pline Le Jeune (112)
"Chrétiens ... Ce nom leur vient de Christ , livré au supplice sous le "pontificat" de Tibère par le procurateur Ponce Pilate"_Tacite (116)
"... Un certain chrestus , instigateur de troubles chez les juifs ... A Rome , en 49 sous Claude qui les expusa"_Suétone( Le livre des actes des apotres chapitre 8 verset 12 fait allusion à ses événements relatés par Suétone) .
Mara Bar Saradion raconte dans une lettre qu'il écrit à son fils qui étudit à Edesse que les juifs auraient exécuté "leur sage roi qui avait tenté de leur donner de nouvelles lois".
Thallus , chroniqueur samaritain , a rédigé vers l'an 60 une polémique contre les chrétiens au sujet de la nature des "ténèbres" qui auraient accompagné la mort de Jésus .

Tu les remets tous en cause ? Si oui , comment ? pourquoi ? source ?
Au passage , tu ne m'as pas dis dout tu tenais le fait que l'Eglise "reconnaissait les falssifications" .

Quand à Flavius Josèph , historien juif\romain , j'exposerai plus tart une théorie ( là je n'ai pas le temps ) .
mercredi 20 février 2008 à 11:36
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akumetsu
lundi 18 février 2008 à 04:10
"Les chrétiens chantaient entres eux un hymne à Christ comme à un Dieu"_Pline Le Jeune (112)
"Chrétiens ... Ce nom leur vient de Christ , livré au supplice sous le "pontificat" de Tibère par le procurateur Ponce Pilate"_Tacite (116)
"... Un certain chrestus , instigateur de troubles chez les juifs ... A Rome , en 49 sous Claude qui les expusa"_Suétone( Le livre des actes des apotres chapitre 8 verset 12 fait allusion à ses événements relatés par Suétone) .
Mara Bar Saradion raconte dans une lettre qu'il écrit à son fils qui étudit à Edesse que les juifs auraient exécuté "leur sage roi qui avait tenté de leur donner de nouvelles lois".
Thallus , chroniqueur samaritain , a rédigé vers l'an 60 une polémique contre les chrétiens au sujet de la nature des "ténèbres" qui auraient accompagné la mort de Jésus .

Tu les remets tous en cause ? Si oui , comment ? pourquoi ? source ?
Au passage , tu ne m'as pas dis dout tu tenais le fait que l'Eglise "reconnaissait les falssifications" .

Quand à Flavius Josèph , historien juif\romain , j'exposerai plus tart une théorie ( là je n'ai pas le temps ) .





Amstello t'a déjà expliqué qu'il s'agit de faux avérés . On va pas ce fatiguer , lis les deux topics et prière de ne pas rire avec le second . (A oui , il y a aussi un topic sur Noé , je crois qu'il est au sommaire ,très amusant aussi)

Quant à Flavius Josèphe , on a traficoté un de ses écrits , mais les chrétiens ont longtemps occultés le livre II - VIII de la guerre de juifs . Curieusement lorsque sort le film "Da Vinci Code" (Un Roman) , ils s'occupent des ésséniens pour justifier le fait que Jésus aurait pu être rabbi sans se marier .

Petit détail au passage , la Cène est un rite purement essénien et ne se pratiquait pas à ma connaissance dans les nombreuses autres sectes juives .
lundi 03 mars 2008 à 11:07
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edit!


Ce message a été modifié par Rizzi - lundi 03 mars 2008 à 11:07.
mercredi 19 mars 2008 à 19:41
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Ribentrop
lundi 18 février 2008 à 15:04
C'est Judas mais pas forcément animé par les motivations qu'on lui prête.





en effet!
jeudi 20 mars 2008 à 02:20
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Amstello
dimanche 17 février 2008 à 20:20
Elle a justement été inventée par les chrétiens pour jeter le discrédit sur les Juifs, les éternels ennemis de Romains.




C'est probable , sauf si on suit la théorie de ton copain Cascioli mrgreen.gif

La l'histoire prend un autre chemin .!!!!!!!!

jeudi 20 mars 2008 à 03:25
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Okomarac
lundi 18 février 2008 à 14:13
C'est probable , sauf si on suit la théorie de ton copain Cascioli mrgreen.gif

La l'histoire prend un autre chemin .!!!!!!!!





C'est qui ?
jeudi 20 mars 2008 à 03:29
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Okomarac
lundi 18 février 2008 à 14:13
Il y a deux topics au sommaire :

Jesus
http://www.comlive.net/sujet-125975.html

Bizareries Et Anomalies De La Bible
http://www.comlive.net/sujet-128678.html


Quant aux apocryphes , il faut les divisés , les originaux et ceux qui ont été écrits tardivement dans un but politique .(voir la datation de + de 70 apocryphes...)





J'ai lu le topic sur Jésus , il m'a fait bien rire laugh.gif . Et j'en ai profité pour aller faire un tour sur un des sites de tes "sources" ... Non mais sérieux ... laugh.gif
Je pense que d'ici peu je vais moi aussi faire un topic sur Jésus . happy.gif


Ce message a été modifié par akumetsu - jeudi 20 mars 2008 à 03:35.
jeudi 20 mars 2008 à 03:38
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akumetsu
lundi 18 février 2008 à 04:10
J'ai lu le topic sur Jésus , il m'a fait bien rire laugh.gif . Et j'en ai profité pour aller faire un tour sur un des sites de tes "sources" ... Non mais sérieux ... laugh.gif
Je pense que d'ici peu je vais moi aussi faire un topic sur Jésus . happy.gif





Vas-y

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