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Livenet > Forum > Histoire
vendredi 27 juin 2008 à 14:24
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mrgreen.gif pas tout à fait!

vendredi 27 juin 2008 à 15:17
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bisou.gif Sandie

Je suppose que tu parles de Robert d'Artois, le neveu de Mahaut d'Artois, Il s'est enfui de France après la mort de Mahaut, sa tante, soupçonné de l'avoir empoisonnée, ou craignant d'être accusé. Je ne sais plus trop. Je ne sais pas non plus si c'est la version romancée.
vendredi 27 juin 2008 à 15:25
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sandie72
jeudi 26 juin 2008 à 08:29
Bonjour!
Combat des Trente entre Ploêrmel et Josselin?




Alors c'est juste ça votre réponse huh.gif


Misslilou2
jeudi 26 juin 2008 à 08:40
Bonjour Sandie et Gwenn ! bisou.gif

Il y a un magnifique château à Josselin, flanqué au bord du canal de Nantes à Brest. Une pure merveille quand on le découvre depuis le canal.





...................Et quelques considérations touristiques..................

Vous vous etes pas foulées, pourtant c'est une histoire peu banale et on a meme tous les noms de combatants , déçue, je déçue sleep.gif


Ce message a été modifié par gwenn53 - vendredi 27 juin 2008 à 15:26.
vendredi 27 juin 2008 à 15:32
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gwenn53
vendredi 27 juin 2008 à 15:25
Alors c'est juste ça votre réponse huh.gif




...................Et quelques considérations touristiques..................

Vous vous etes pas foulées, pourtant c'est une histoire peu banale et on a meme tous les noms de combatants , déçue, je déçue sleep.gif




laugh.gif Pourquoi voudrais-tu que l'on se foule ! mrgreen.gif Sandie t'a donné sa réponse. Elle est bonne. Fallait poser ta question autrement na ! bisou.gif

C'est très dangereux aux exam de donner des précisions que l'on ne nous demandent pas :! Pour peu qu'on se plante ! mrgreen.gif Maligne hein !

Raconte ! Je ne sais pas icon_redface.gif


Ce message a été modifié par Misslilou2 - vendredi 27 juin 2008 à 15:34.
vendredi 27 juin 2008 à 16:04
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Misslilou2
vendredi 27 juin 2008 à 15:17
bisou.gif Sandie

Je suppose que tu parles de Robert d'Artois, le neveu de Mahaut d'Artois, Il s'est enfui de France après la mort de Mahaut, sa tante, soupçonné de l'avoir empoisonnée, ou craignant d'être accusé. Je ne sais plus trop. Je ne sais pas non plus si c'est la version romancée.




bisou.gif
Il y a effectivement un rapport avec Mahaut mais il a été accusé d autre chose!
vendredi 27 juin 2008 à 16:23
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Le combat des Trente

En 1317, le duc Jean III réunit au profit de son frère aîné, Guy, les comtés de Tréguier et Penthièvre. Le 30 avril 1341, Jean III mourut sans héritiers directs. Son demi-frère, Jean de Montfort marié à Jeanne de Flandre, et sa nièce Jeanne de Penthièvre, épouse du neveu de Philippe VI de France, Charles de Blois, revendiquent chacun pour son compte le trône ducal.

Le parti de Blois est soutenu par la France, les grands seigneurs bretons, le haut-clergé, le pays Gallo et les principales villes du Trégor. Le parti de Montfort est soutenu par l'Angleterre, la petite noblesse, les recteurs et leurs paroissiens du pays bretonnant.

Une trêve avait été signée. Mais au mépris de cette convention les anglais, sous prétexte de soutenir la cause des Montfort rançonnaient et pillaient la Bretagne. Les paroisses qui ne pouvaient payer étaient détruites, incendiées et saccagées.



En 1351, un baron de la Bretagne, nommé Jean de Beaumanoir, capitaine du château de Josselin, eut l'occasion de reprocher aux Anglais leur conduite odieuse et de s'écrier en s'adressant à Brembo, gouverneur de Ploërmel, place forte anglaise « Dieu soit Juge entre nous ! Que chacun de nous choisisse trente à quarante champions pour soutenir sa cause. On verra de quel côté est le droit ». La rencontre eut lieu au « chêne de Mi-Voie », entre Ploërmel et Josselin le 26 (ou le 27 ) mars 1351. Les conditions de la lutte furent celles du « combat à volonté », c'est-à-dire que chacun des soixante champions eut toute liberté de se battre comme il lui plairait, soit à pied, soit à cheval, avec les armes qu'il voudrait, sans autre obligation que d'observer dans ce combat les règles de la loyauté chevaleresque ....................................
[color="#000040"][/color]


La suite si ça vous dit, c'est ici http://www.infobretagne.com/combat_des_trente.htm, j'ai les noms wink.gif


Quoi ma question ? sleep.gif


Ce message a été modifié par gwenn53 - vendredi 27 juin 2008 à 16:24.
vendredi 27 juin 2008 à 19:37
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sandie72
vendredi 27 juin 2008 à 14:24
bisou.gif
Il y a effectivement un rapport avec Mahaut mais il a été accusé d autre chose!




Il a été accusé d'avoir fait des faux en écritures pour récupérer l'Artois, mais c'était avant ?
Il a tenté aussi d'influencer le roi d'Angleterre afin qu'il reprenne la couronne de France. mais c'était après ? mrgreen.gif

Je ne vois pas !
vendredi 27 juin 2008 à 19:43
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Oui pour les faux
il a ete condamné au bannissement puis s est refugié en Angleterre!

clapclap.gif a toi!

(Après la mort de Mahaut en 1329, le roi de France prend le comté sous sa garde. La mise en évidence du faux fait perdre à Robert son procès , et Robert dépossédé de tous ses biens (1331) et banni en 1332. En 1331, son épouse Jeanne de Valois est emprisonnée à Château-Gaillard avec ses trois fils après le bannissement de son époux, qui trouve refuge dans un premier temps chez le duc de Brabant.

Définitivement dépossédé, sous la menace de la justice royale, c’est plein de rancœur qu’il fuit la France. Exilé en Flandre, puis au Brabant en 1331 et même à Avignon, il trouve finalement refuge en Angleterre en décembre 1336[1], où il incite Édouard III à reconquérir l'héritage du trône de France et à déclencher pour cela la guerre de Cent Ans. Il fournit beaucoup de renseignements sur la Cour de France.wiki)


Ce message a été modifié par sandie72 - vendredi 27 juin 2008 à 19:45.
vendredi 27 juin 2008 à 19:43
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gwenn53
vendredi 27 juin 2008 à 15:25
Le combat des Trente

En 1317, le duc Jean III réunit au profit de son frère aîné, Guy, les comtés de Tréguier et Penthièvre. Le 30 avril 1341, Jean III mourut sans héritiers directs. Son demi-frère, Jean de Montfort marié à Jeanne de Flandre, et sa nièce Jeanne de Penthièvre, épouse du neveu de Philippe VI de France, Charles de Blois, revendiquent chacun pour son compte le trône ducal.

Le parti de Blois est soutenu par la France, les grands seigneurs bretons, le haut-clergé, le pays Gallo et les principales villes du Trégor. Le parti de Montfort est soutenu par l'Angleterre, la petite noblesse, les recteurs et leurs paroissiens du pays bretonnant.

Une trêve avait été signée. Mais au mépris de cette convention les anglais, sous prétexte de soutenir la cause des Montfort rançonnaient et pillaient la Bretagne. Les paroisses qui ne pouvaient payer étaient détruites, incendiées et saccagées.



En 1351, un baron de la Bretagne, nommé Jean de Beaumanoir, capitaine du château de Josselin, eut l'occasion de reprocher aux Anglais leur conduite odieuse et de s'écrier en s'adressant à Brembo, gouverneur de Ploërmel, place forte anglaise « Dieu soit Juge entre nous ! Que chacun de nous choisisse trente à quarante champions pour soutenir sa cause. On verra de quel côté est le droit ». La rencontre eut lieu au « chêne de Mi-Voie », entre Ploërmel et Josselin le 26 (ou le 27 ) mars 1351. Les conditions de la lutte furent celles du « combat à volonté », c'est-à-dire que chacun des soixante champions eut toute liberté de se battre comme il lui plairait, soit à pied, soit à cheval, avec les armes qu'il voudrait, sans autre obligation que d'observer dans ce combat les règles de la loyauté chevaleresque ....................................
[color="#000040"][/color]


La suite si ça vous dit, c'est ici http://www.infobretagne.com/combat_des_trente.htm, j'ai les noms wink.gif


Quoi ma question ? sleep.gif




Merci Gwenn pour ces infos !

Pour la question, Je voulais dire que tu ne l'avais pas précisé dans le libellé de ton énigme. Alors, demander après des précisions !!! siffle.gif Mais c'était une plaisanterie bien sûr . mrgreen.gif
mardi 01 juillet 2008 à 08:32
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sandie72
vendredi 27 juin 2008 à 14:24
Oui pour les faux
il a ete condamné au bannissement puis s est refugié en Angleterre!

clapclap.gif a toi!

(Après la mort de Mahaut en 1329, le roi de France prend le comté sous sa garde. La mise en évidence du faux fait perdre à Robert son procès , et Robert dépossédé de tous ses biens (1331) et banni en 1332. En 1331, son épouse Jeanne de Valois est emprisonnée à Château-Gaillard avec ses trois fils après le bannissement de son époux, qui trouve refuge dans un premier temps chez le duc de Brabant.

Définitivement dépossédé, sous la menace de la justice royale, c'est plein de rancœur qu'il fuit la France. Exilé en Flandre, puis au Brabant en 1331 et même à Avignon, il trouve finalement refuge en Angleterre en décembre 1336[1], où il incite Édouard III à reconquérir l'héritage du trône de France et à déclencher pour cela la guerre de Cent Ans. Il fournit beaucoup de renseignements sur la Cour de France.wiki)





bisou.gif Sandie.

Je laisse ma place.
mardi 01 juillet 2008 à 09:20
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Qui fut surnommé "l homme du 10 Août"?et pourquoi?


Ce message a été modifié par sandie72 - mardi 01 juillet 2008 à 10:02.
mardi 01 juillet 2008 à 15:38
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sandie72
vendredi 27 juin 2008 à 14:24
Qui fut surnommé "l homme du 10 Août"?et pourquoi?





C'est sûrement la révolution. J'ai une idée, mais je laisse jouer... mrgreen.gif Pas trop de temps.
mardi 01 juillet 2008 à 17:53
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Oui c est bien un revolutionnaire!
vendredi 11 juillet 2008 à 10:02
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Toujours pas de réponses ?

Je pense à Danton pour la journée du 10 Août 1792 qui fût l'élément principal de la prise des Tuileries.

Mais on peut peut-être aussi considérer "les droits de l'homme et du citoyen" comme "l'homme du 10 Août" ?
vendredi 11 juillet 2008 à 10:32
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[oulalala unsure.gif c'est du lourd ici]






['lut les intellos bluebiggrin.gif ]

---->


Ce message a été modifié par Racnor - vendredi 11 juillet 2008 à 10:33.
vendredi 11 juillet 2008 à 10:39
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Racnor
vendredi 11 juillet 2008 à 10:32
[oulalala unsure.gif c'est du lourd ici]






['lut les intellos bluebiggrin.gif ]

---->




J'ai cru voir que tu n'étais pas mal non plus dans le genre. bluebiggrin.gif
vendredi 11 juillet 2008 à 11:23
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Misslilou2
vendredi 27 juin 2008 à 15:17
Toujours pas de réponses ?

Je pense à Danton pour la journée du 10 Août 1792 qui fût l'élément principal de la prise des Tuileries.

Mais on peut peut-être aussi considérer "les droits de l'homme et du citoyen" comme "l'homme du 10 Août" ?



clapclap.gif c est bien Danton!et pour ces raisons


'lut Rac! happy.gif


Ce message a été modifié par sandie72 - vendredi 11 juillet 2008 à 11:23.
dimanche 13 juillet 2008 à 12:53
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Pourquoi Philippe Ier ne participa t-il pas à la première croisade et pourquoi ?


Ce message a été modifié par Misslilou2 - dimanche 13 juillet 2008 à 12:54.
dimanche 13 juillet 2008 à 13:58
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Misslilou2
vendredi 27 juin 2008 à 15:17
Pourquoi Philippe Ier ne participa t-il pas à la première croisade et pourquoi ?




Ca fait beaucoup de pourquoi... bon, de mémoire, il n'était pas fâché avec le pape Urbain II (et excommunié?) pour une histoire d'épouse répudiée?

Ou alors c'est parce qu'il était gros et vieux, et qu'il supportait plus la cote de mailles?

mrgreen.gif
dimanche 13 juillet 2008 à 14:41
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Peut faire mieux !

Il ne s'était pas contenté de répudier sa femme (le vilain), mais il avait volé des biens d'Eglise et pratiqué la simonie.

Il n'était ni gros ni vieux. Un affreux jojo seulement. mrgreen.gif

A toi de relancer, bien que tu ne le mérites pas ! mrgreen.gif Pas dans trois semaines hein !

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