A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Pages : < 1 2 3 4 >
Livenet > Forum > Philosophie
vendredi 21 décembre 2007 à 22:22
Citer +Citer
D'accord, donc on peut d'ores et déjà le situer au XXème.

unsure.gif <- au cas où je me trompe sleep.gif

samedi 22 décembre 2007 à 02:54
Citer +Citer

lavienrose
vendredi 21 décembre 2007 à 21:22
ok pour rester dans l'histoire : qui suis-je et quels sont mes concepts fondamentaux ? (c'est mon préféré j'en profite)

Je fus un élève aussi brillant en sciences qu'en lettres. Agrégé de philosophie j'ai soutenu 2 thèses de doctorat .
J'ai poursuivi une carrière exemplaire qui m'a conduit à un poste de maître de conférences à l'Ecole normale supérieure, puis à une chaire au Collège de France
J' exerce, par mes cours du Collège, un prodigieux effet de fascination !
.Attiré par le catholicisme, je renonce, néanmoins, à me convertir, en raison de la montée de l'intolérance et des persécutions antijuives.
« Je me serais converti si je n'avais vu se préparer depuis des années la formidable vague d'antisémitisme qui va déferler sur le monde. J'ai voulu rester parmi ceux qui seront demain persécutés. »




Maurice Merleau-Ponty ?
samedi 22 décembre 2007 à 03:30
Citer +Citer

Ancien001
vendredi 21 décembre 2007 à 20:58
Quel gredin ce Barberousse ! Il se créé un topic pour étaler sa culture !
(tout ça parce qu'il veut serrer Leslie)




Hahahaha, Groûme est jaloux parce que lui il est trop vieux pour serrer des filles de vingt ans.
mrgreen.gif


lavienrose
vendredi 21 décembre 2007 à 21:22
ok pour rester dans l'histoire : qui suis-je et quels sont mes concepts fondamentaux ? (c'est mon préféré j'en profite)

Je fus un élève aussi brillant en sciences qu'en lettres. Agrégé de philosophie j'ai soutenu 2 thèses de doctorat .
J'ai poursuivi une carrière exemplaire qui m'a conduit à un poste de maître de conférences à l'Ecole normale supérieure, puis à une chaire au Collège de France
J' exerce, par mes cours du Collège, un prodigieux effet de fascination !
.Attiré par le catholicisme, je renonce, néanmoins, à me convertir, en raison de la montée de l'intolérance et des persécutions antijuives.
« Je me serais converti si je n'avais vu se préparer depuis des années la formidable vague d'antisémitisme qui va déferler sur le monde. J'ai voulu rester parmi ceux qui seront demain persécutés. »




Tsss, on est pas dans la section histoire, on parle de concepts, d'ouvrages, de raisonnements, pas de biographies dry.gif
sleep.gif


Henri Bergson

Pour les concepts fondamentaux, je dirais: la durée et le rire comme "mécanique plaqué au vivant".


Ce message a été modifié par Barberouge - samedi 22 décembre 2007 à 03:33.
samedi 22 décembre 2007 à 20:20
Citer +Citer

Barberouge
samedi 22 décembre 2007 à 03:30
Tsss, on est pas dans la section histoire, on parle de concepts, d'ouvrages, de raisonnements, pas de biographies dry.gif
sleep.gif




je parlais de ton sujet ....... rolleyes.gif ('Jeu sur l'histoire de la philo" )


Ce message a été modifié par lavienrose - samedi 22 décembre 2007 à 20:25.
samedi 22 décembre 2007 à 20:22
Citer +Citer

Barberouge
samedi 22 décembre 2007 à 03:30
Henri Bergson

Pour les concepts fondamentaux, je dirais: la durée et le rire comme "mécanique plaqué au vivant".




ouep avec l'élan vital et l'intuition de la vie ("Evolution Créatrice")...on lui doit aussi une belle réflexion sur la Théorie de la Relativité ("Durée & Simultanéité" )

suivant....!


Ce message a été modifié par lavienrose - samedi 22 décembre 2007 à 20:30.
samedi 22 décembre 2007 à 21:29
Citer +Citer
Quelles sont les deux distinctions fondamentales introduites par Kant au début de son célèbre ouvrage La Critique de la Raison Pure ?
dimanche 23 décembre 2007 à 16:06
Citer +Citer
Y a pas une histoire de difference de jugements ? icon_redface.gif
dimanche 23 décembre 2007 à 16:24
Citer +Citer
Si si, c'est un bon début !
dimanche 23 décembre 2007 à 16:42
Citer +Citer
Je me souviens qu'il y avait des exemples mathématiques. Mais pas plus, c'est trop loinnnnnnnnnn crying.gif
dimanche 23 décembre 2007 à 23:55
Citer +Citer
L'opposition entre jugements synthétiques et analytiques; puis entre jugements a priori et a posteriori ? (not sure)
jeudi 27 décembre 2007 à 21:41
Citer +Citer

Nuage Blanc
samedi 22 décembre 2007 à 02:54
L'opposition entre jugements synthétiques et analytiques; puis entre jugements a priori et a posteriori ? (not sure)




Oui, peux-tu développer ces distinctions et expliquer en quoi elles sont forts utiles pour l'entreprise de Kant ? (il suffit de formuler et comprendre la problématique de la critique de la raison pure)


Ce message a été modifié par Barberouge - jeudi 27 décembre 2007 à 21:42.
vendredi 28 décembre 2007 à 02:53
Citer +Citer
Si j'ai bien compris, les jugements a priori sont analytiques (rigoureusement vrais) et indépendants de l'expérience. Les jugements a posteriori sont synthétiques et conçus à partir de la connaissance sensible.

A partir de là Kant définit les catégories a priori de l'entendement humain, conditions nécessaires de toute connaissance. C'est ce qu'il appelle l'idéalisme transcendental.
vendredi 28 décembre 2007 à 17:22
Citer +Citer

Nuage Blanc
samedi 22 décembre 2007 à 02:54
Si j'ai bien compris, les jugements a priori sont analytiques (rigoureusement vrais) et indépendants de l'expérience. Les jugements a posteriori sont synthétiques et conçus à partir de la connaissance sensible.




Justement non ! Les deux distinctions ne sont pas équivalentes ! Il faut bien comprendre cela si l'on veut comprendre l'entreprise de Kant dans la critique de la raison pure.
Kant a donné des définitions relativement précises.
vendredi 28 décembre 2007 à 20:35
Citer +Citer
Dans ce cas, mes sources n'étaient pas correctes... ou peut-être qu'elles étaient trop simplistes. Je vais en chercher d'autres...
mardi 15 janvier 2008 à 16:29
Citer +Citer
Poser des questions aussi précises sur les philosophies d'auteurs célèbres pour leur vocabulaire particulier, c'est plus un quizz d'histoire de la philosophie, c'est du grand n'importe quoi.

Les jugements analytiques sont des jugements que l'on pourrait qualifier de tautologiques, c'est-à-dire que le prédicat attribué au sujet découle directement de la nature du sujet (Dire, par exemple, qu'un corps est étendu, c'est un jugement analytique).
Les jugements synthétiques sont autres, puisqu'ils découlent d'une particularité du sujet, et non pas de sa nature-même. "La table est blanche", par exemple.

Kant expose l'existence de jugements synthétiques a priori, ce qui peut sembler absurde puisque que les jugements synthétiques semblent, par définition, n'être accessibles qu'à-travers l'expérience. En réalité, les théorèmes mathématiques sont une forme de jugements synthétiques a priori; on peut par exemple tout à fait citer le théorème de Thalès sans connaître la taille et les particularités mesurables du triangle sur lequel on l'applique.
Mais les jugements synthétiques a priori ne fonctionnent pas à proprement parler sur la base d'un jugement normal, à savoir: "Sujet - copule - prédicat".

Maintenant que c'est torché, je me permets de dire d'une part que la légitimité de l'existence des jugements synthétiques a priori est souvent remise en cause, et d'autre part que poser des questions aussi complexes et détaillées dans un quizz qui se voudrait être un simple "jeu" est complètement grotesque.
Je ne vois aucun intérêt à tomber dans des questions hardues qui font mourir le sujet plutôt que d'en aviver l'intérêt. Il y a un juste milieu entre la philosophie de comptoir et la connaissance absolue des philosophies de chaque auteur, faut pas déconner.


mardi 15 janvier 2008 à 19:47
Citer +Citer
Tu as raison, Crabes, on va poser des questions plus fermées.

Qui a écrit l'Evolution Créatrice ? En quel siècle ?
mardi 15 janvier 2008 à 20:32
Citer +Citer

Crabes
mardi 15 janvier 2008 à 16:29
Les jugements analytiques sont des jugements que l'on pourrait qualifier de tautologiques, c'est-à-dire que le prédicat attribué au sujet découle directement de la nature du sujet (Dire, par exemple, qu'un corps est étendu, c'est un jugement analytique).
Les jugements synthétiques sont autres, puisqu'ils découlent d'une particularité du sujet, et non pas de sa nature-même. "La table est blanche", par exemple.

Kant expose l'existence de jugements synthétiques a priori, ce qui peut sembler absurde puisque que les jugements synthétiques semblent, par définition, n'être accessibles qu'à-travers l'expérience. En réalité, les théorèmes mathématiques sont une forme de jugements synthétiques a priori; on peut par exemple tout à fait citer le théorème de Thalès sans connaître la taille et les particularités mesurables du triangle sur lequel on l'applique.
Mais les jugements synthétiques a priori ne fonctionnent pas à proprement parler sur la base d'un jugement normal, à savoir: "Sujet - copule - prédicat".




Je pense qu'il n'y a pas grand chose à ajouter.


Sans nom
-
--
Maintenant que c'est torché, je me permets de dire d'une part que la légitimité de l'existence des jugements synthétiques a priori est souvent remise en cause, et d'autre part que poser des questions aussi complexes et détaillées dans un quizz qui se voudrait être un simple "jeu" est complètement grotesque.
Je ne vois aucun intérêt à tomber dans des questions hardues qui font mourir le sujet plutôt que d'en aviver l'intérêt. Il y a un juste milieu entre la philosophie de comptoir et la connaissance absolue des philosophies de chaque auteur, faut pas déconner.




Effectivement, non seulement l'existence des jugements synthétiques a priori est remise en cause, mais la distinction même entre jugement analytique et synthétique l'est également (cf critique de Quine).

Ensuite, si j'ai pris les jugements synthétiques et analytiques, ce n'est pas sans raison:
- Ils me semblent représenter l'esprit de Kant (toute personne qui étudie Kant commence pratiquement par ces deux concepts).
- Ils sont entrés dans la postérité
- Toute la Critique de la raison pure repose dessus (y compris la fameuse problématique sur l'existence des jugements synthétiques a priori)

Si j'avais posé une question dans le genre "qui a écrit les Prolégomènes à toute métaphysique future qui voudra se présenter comme science ?", l'intérêt philosophique aurait été moindre et ce sujet aurait été mieux placer en histoire qu'en philosophie.

Bref, je comprends que cela puisse être frustrant de voir des questions posées au sujet de philosophes inconnus et sur des concepts inusités, mais en l'occurence, j'ai pris soin de poser mes questions sur un des moments les plus important de toute l'histoire de la philosophie, et sur l'un des (sinon le) philosophes les plus connus.
Mais peut-être que l'histoire de la philosophie consiste pour toi à s'interroger sur les lieux de promenade de Kant, sur ses aliments préférés, etc ? A s'interroger sur Nietzsche sans évoquer le surhomme, sur Spinoza sans évoquer le conatus ?

Au passage, ce quizz ne demande pas à ceux qui répondent d'avoir la science infuse, faire des recherches n'est pas interdit. En l'occurence, après approximativement trente secondes de recherche, j'ai trouvé les réponses à mes questions sur wikipedia.
mardi 15 janvier 2008 à 23:42
Citer +Citer
Que l'on s'entende bien: je n'ai aucunement dit que l'on devrait poser des questions trop fermées (Comme celle dont se sert Nuage Blanc pour ironiser) ni que l'on devait s'intéresser aux philosophes en tant que people.

Mais enfin, prenez tout de même conscience que les jugements synthétiques et analytiques kantiens sont des concepts extrêmement précis et qui requièrent ou bien une recherche approfondie sur le sujet, recherche que peut-être de nombreux membres n'auront pas l'envie ou le temps de faire, d'autant qu'il faut déjà connaître les bases pour pouvoir comprendre la page Wikipédia, ou bien des connaissances déjà relativement établies sur le sujet.

Il y a une juste mesure, entre demander les caractéristiques précises de la notion d'impératif catégorique moral (Par exemple) et spéculer sur le régime alimentaire de Jean Nabert.
Rien n'empêche de flouter un peu plus les questions afin de les ouvrir à plus de monde au départ, et de préciser ensuite (Une fois que la notion globale est saisie) les particularités et modalités de la notion en question.

L'exemple du conatus spinozien est excellent; celui du surhomme nietzschéen également; et dans la même veine, il aurait peut-être (j'insiste sur le peut-être, qui suis-je pour savoir cela) été plus judicieux d'évoquer la théorie des concepts a priori de Kant, qui est un domaine plus vaste mais non moins riche au niveau de la réflexion, que celui des jugements synthétiques et analytiques.

Je tiens à me faire comprendre: je ne suis pas intervenue dans le but d'ironiser sur le quizz ou sur le concept du quizz; simplement, j'aurais tendance à croire que si les questions étaient situées entre un niveau trop exigeant et un niveau trop laxiste, peut-être ouvriraient-elles des discussions très intéressantes et accessibles à un grand nombre de personnes.

Ceci étant dit, si j'ai bien compris le fonctionnement du quizz, c'est à moi de poser la question suivante?


mardi 15 janvier 2008 à 23:53
Citer +Citer

Crabes
mardi 15 janvier 2008 à 16:29
Je tiens à me faire comprendre: je ne suis pas intervenue dans le but d'ironiser sur le quizz ou sur le concept du quizz; simplement, j'aurais tendance à croire que si les questions étaient situées entre un niveau trop exigeant et un niveau trop laxiste, peut-être ouvriraient-elles des discussions très intéressantes et accessibles à un grand nombre de personnes.




Il est normal de trouver des questions difficiles et d'autres moins dans un quizz. Celle-ci faisait sans doute parti de la seconde catégorie, mais je maintiens qu'avec un peu de recherche il n'était pas difficile de trouver la réponse - sauf peut-être pour le néophyte complet qui ne s'intéresse pas à la philosophie, mais alors que fait-il ici ?
De plus, je ne m'attendais pas à une réponse aussi précise que la tienne, je pensais plutôt que cela se ferait à tâton, ce qui m'aurait permis de donner progressivement quelques indications.


Sans nom
-
--
Ceci étant dit, si j'ai bien compris le fonctionnement du quizz, c'est à moi de poser la question suivante?




Oui exactement.
mercredi 16 janvier 2008 à 00:01
Citer +Citer

Sans nom
-
--
[...] Je maintiens qu'avec un peu de recherche il n'était pas difficile de trouver la réponse - sauf peut-être pour le néophyte complet qui ne s'intéresse pas à la philosophie, mais alors que fait-il ici ?



Dans ce cas, peut-être faudrait-il songer aux néophytes complets qui s'intéressent à la philosophie et pour qui un quizz sur un forum pourrait être un bon moyen de progresser.

Pour ce qui est de la question: Quelle est la spécificité de la contemplation esthétique chez Schopenhauer?
(Question subsidiaire qui ne va à mon avis pas faire long feu: Quel est le titre de l'ouvrage dans lequel Schopenhauer expose sa philosophie esthétique?)

La question est simple, du moins pour des gens qui, comme vous semblez l'être, maîtrisent bien les philosophies et leurs auteurs respectifs.
Mais elle engage une explication préalable de certaines notions schopenhaueriennes, donc réponse simple mais très explicative.
Allez hop.

Pages : < 1 2 3 4 >


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.