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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
Friday 06 July 2007 à 18:54
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-Yum!.png
Je parlais de la critique de ThomasfromParis wink.gif

Friday 06 July 2007 à 18:56
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Immortel95
Friday 06 July 2007 à 18:54
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Je parlais de la critique de ThomasfromParis wink.gif




j'ai édité, t'inquiètes....... wink.gif


Ce message a été modifié par europe - Friday 06 July 2007 à 18:57.
Friday 06 July 2007 à 18:57
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wink.gif
Friday 06 July 2007 à 18:59
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bon ba si on parle d'architecture et d'apport posterieurs au 15º siecle...

Dolmabahçe
palais du Sultan construit au 19º siecle, sur les bords du bosphore. Son nom (litteralement : les jardins combles) vient du fait qu'il est construit sur des terres gagnees sur le Bosphore.
Ataturk est mort dans le palais du harem qui fait partie du complexe...
Ce palais a ete finance avec les premiers emprunts que le Sultan est contracte hors de l'Empire et marque le debut de la decadence, pour certains










http://www.istanbulguide.net/istguide/arte...ais/dolmaba.htm

Friday 06 July 2007 à 18:59
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Immortel95
Friday 06 July 2007 à 18:54
wink.gif




sleep.gif
Friday 06 July 2007 à 19:00
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OLA.17
Friday 06 July 2007 à 18:54
Je l ai posté uniquement parce que l on avait precisé que c etait des merveilles faites par des musulmans.........et bon qoi qu on en pense sur les emiratiens(dsl je sépa commen on les appelle)sont des musulmans.......





c'est ce que j'avais cru comprendre aussi
parce que s'il faut prouve le lien avec l'islam a chaques fois ca va etre dur...
Friday 06 July 2007 à 19:12
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Benp
Friday 06 July 2007 à 18:59
c'est ce que j'avais cru comprendre aussi
parce que s'il faut prouve le lien avec l'islam a chaques fois ca va etre dur...




Ben si, un peu quand même, sinon ça serait de la triche, puisque certaines choses sont importées empactées et toutes prêtes de l'occident...

Ca serait dépourvoir le jeu de son but mf_tongue.gif
Friday 06 July 2007 à 19:15
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Heavy Wizard
Friday 06 July 2007 à 14:26
Mais il a construit ce palais en l'honneur de sa défunte femme, c'est pas tellement en rapport avec l'Islam, non?





Si justement, l'empereur a trompé sa femme, et comme en islam l'adultère est séverement puni, il a voulu construire un grand palais à sa femme pour se faire pardonner


Ce message a été modifié par djihad - Friday 06 July 2007 à 19:16.
Friday 06 July 2007 à 19:23
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europe
Friday 06 July 2007 à 18:56
Ben si, un peu quand même, sinon ça serait de la triche, puisque certaines choses sont importées empactées et toutes prêtes de l'occident...

Ca serait dépourvoir le jeu de son but mf_tongue.gif





alors Ohran Pamuk?
un auteur musulman qui ecrit un livre sur l'une des anciennes capitales du Califat ou il mele anecdotes et histoire
c'est bon ou pas?
Friday 06 July 2007 à 20:40
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Benp
Friday 06 July 2007 à 18:59
alors Ohran Pamuk?
un auteur musulman qui ecrit un livre sur l'une des anciennes capitales du Califat ou il mele anecdotes et histoire
c'est bon ou pas?




Ca serait sûrement pas le moyen-orient actuel (où alors je n'ai pas compris ta devinette).

Je ne vois pas le rapport du livre que tu cites avec le moyen-orient, et sa modernité importée comme du fromage.

Mais sinon, tu nous expliques happy.gif , ce genre de rapprochement avec l'islam et sa civilisation pourrait nous échapper.


Ce message a été modifié par europe - Friday 06 July 2007 à 20:41.
Friday 06 July 2007 à 22:06
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je vois que le topic a bien avance et je suis un peu perdue
on en est a quelle lettre?
Friday 06 July 2007 à 22:10
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On parle de civilisations égyptienne, grecque…. Occidentale…
Et on parle de « civilisation islamique » il est bien sur difficile d’établir un lien directe entre l’islam comme textes religieux et les grandes réalisations architecturales et culturels du monde islamique

Mais on ne peut pas nier le rôle qu’a joué la nouvelle religion
Et c’est surtout L’unification culturelle (grâce l’islam à la langue arabe) qui avait permis cet essor culturel et scientifique dans des régions qui ont connus plusieurs siècles de guerres et de récessions sur tous les niveaux

Je ne parle pas donc de la religion musulmane mais de la civilisation de l’islam

Sinon j’ai cité Abdus salam car c’était quelqu’un de très religieux et qui a beaucoup écrit sur le Coran qu’il considère comme son guide dans la vie.
Par contre je ne vois pas le rapport entre la civilisation islamique et la folie immobilière de Dubai wacko.gif

On revient donc au sujet

Ibn arabi, le plus grand des maîtres soufis



Moheïddine Ibn ’Arabî (محي الدين ابن عربي), connu sous son seul nom de Ibn ’Arabî (1165, Murcie dans le pays d'al-Andalûs - 1240, Damas). Appelé aussi « Cheikh al-Akbar » (« le plus grand maître », en arabe) , il est un mystique, auteur de 846 ouvrages. Son œuvre aurait influencé Dante et Saint-Jean-de-la-Croix. Dans ses poèmes il traite de l'amour, de la passion, de la beauté et de l'absence.

Suite:http://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Arab%C3%AE

Un poeme d'amour d'Ibn arabi:

Mon coeur est devenu capable

D'accueillir toute forme.

Il est pâturage pour gazelles

Et abbaye pour moines !

Il est un temple pour idoles

et la Kaaba pour qui en fait le tour,

Il est les Tables de la Thora

Et aussi les feuillets du Coran !

Je crois en la religion de l'amour

Où que se dirige ses caravanes

Car l'amour est ma religion et ma foi

Ibn Arabi
http://perso.orange.fr/hassan.massoudy/harmonie.htm
Friday 06 July 2007 à 22:10
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europe
Friday 06 July 2007 à 18:22
Je suis d'accord avec toi, si tu prends le consept de l'islam, comme on l'entend aujourd'hui, se rattachant uniquement à la foi et aux pratiques religieuses les plus sommaires.

Mais hélas, l'Islam ne se contente pas de cette définition si dogmatique et si restreinte.
D'imminents philosophes (orientalistes original.gif ), anthropologues, sociologues, architectes et j'en passe, ont tenté de lever le voile et les idées préconçues sur cet "art de vivre" et cette civilisation émanant de la pensée islamique elle-même.



Cette civilisation est morte à la fin du Moyen-äge, Europe. Et quelqu'indiscutablement immenses aient pu être les apports de l'Islam àa la science, la médecine, l'art, la philisophie, ect, ce que personne ne contesera ici, je pense, force est de cosntater que l'Islam en tant que civilisation, ce n'est plus ça aujourd'hui. Et je crois que l'Islam n'apporte rien à l'art ou aux sciences aujourd'hui en tant que système de pensée.


Sans nom
-
--
Cet engoument vers les arts, les siences et la civilisation islamique ne cesse de s'accroître et ne perd pas de sa ferveur, non pas pour redorer le blason de l'image médiocre que nous avont de cette religion, mais plutôt une reconnaissance scientifique, un souci déonthologique vers le respect du génie et de la pensée sientifique édifiante. Cet état d'ésprit d'ouverture et d'humilité devant d'innombrables splendeurs ne peut être que bénéfique, formateur et progressif pour les scientifiques et les artistes qui l'adoptent.



Certes, la conaissance ne peut pas faire de mal, mais en quoi connaître l'islam est indispensable à la Science, par exemple, hormis sous l'écalirage historique et dans ce cas au même titre que la science grecque ou chinoise ?


Sans nom
-
--
Se fermer totalement à la philosophie de la pensée islamique serait une grossière erreur que la science contemporaine ne se permettrait pas de commettre, ça serait un acte d'une profone ignorance, tel que la méfiance de l'église médievale vers les sciences antique païenne. La pensée islamique comme "art de vivre" est incontestablement une richese culturelle et humaine à saisir pour le profit de l'humanité.



je ne vois pas d'art de vivre dans l'islam actuel, et encore moins ce quil pourrait apporter.


Sans nom
-
--
Il est bien sûr trés polémique d'essayer d'établir le lien entre la foi islamique d'une personne et ses découverte ( y en a qui l'on fait, mais ça dépasse de loin le cadre de ce forum), néanmoins, on peut démontrer, à un niveau architectural et urbanistique que les pratiques religieuses intrinsèques à l'islam ont engendré des merveilles de stratification spatiale et architecturale, ses pratiques se reflètent à travers les murs et les enceintes des cités musulmanes, projettant ainsi, une conception du monde et une sensibilité exeptionnelle, et pas le moins universelle. Ces démarches architecturales parlent aux spécialistes du monde entier, elles leur démontrent qu'une structure sociale pallié à des pratique religieuse peut aboutir à une symbiose architecturale et environnementale des plus sensible.




Oui, l'architecture islamique est magnifique. Mais ses innovations sont révolues.

Enfin, je ne veux pas gacher lambiance, hein, mais je suis un peu scpetique sur ce topic...


Ce message a été modifié par thomasfromparis - Friday 06 July 2007 à 22:11.
Friday 06 July 2007 à 22:11
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sandie72
Friday 06 July 2007 à 22:06
je vois que le topic a bien avance et je suis un peu perdue
on en est a quelle lettre?



Ce n’est pas par ordre alphabétique original.gif
Friday 06 July 2007 à 22:12
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Hoalala, je fais un de ces nombre de fautes de frappe.... wacko.gif désolé ! happy.gif
Friday 06 July 2007 à 22:19
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notre actuel systeme numerique vient des Arabes

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiffres_arabes
Friday 06 July 2007 à 22:29
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thomasfromparis
Friday 06 July 2007 à 22:10
Cette civilisation est morte à la fin du Moyen-äge, Europe. Et quelqu'indiscutablement immenses aient pu être les apports de l'Islam àa la science, la médecine, l'art, la philisophie, ect, ce que personne ne contesera ici, je pense, force est de cosntater que l'Islam en tant que civilisation, ce n'est plus ça aujourd'hui. Et je crois que l'Islam n'apporte rien à l'art ou aux sciences aujourd'hui en tant que système de pensée.


Certes, la conaissance ne peut pas faire de mal, mais en quoi connaître l'islam est indispensable à la Science, par exemple, hormis sous l'écalirage historique et dans ce cas au même titre que la science grecque ou chinoise ?


je ne vois pas d'art de vivre dans l'islam actuel, et encore moins ce quil pourrait apporter.



Oui, l'architecture islamique est magnifique. Mais ses innovations sont révolues.

Enfin, je ne veux pas gacher lambiance, hein, mais je suis un peu scpetique sur ce topic...




Soit, c'est ta vision de l'islam, je vois qu'il n y a aucun interrêt à discuter avec toi, puisque tu es si imperméable comme tu dis.

Je ne crois pas que les grands architectes, philosophes et scientifiques de ce monde partagent ton avis, j'en suis même sur, ayant fait moi même des études dessus, il suffit de lire un bouquin d'architecture ou même de medecine, pour démonter le contraire.

Trouver le topic inutile reste une critique personnelle et subjective qui n'entame en rien sa crédibilité.
Moi, contrairement à toi, je crois en ce sujet, et j'espère, humblement qu'il me sera bénéfique, et à tous ceux qui voudront sy interesser.

Merci de nous laisser ce plaisir original.gif
Friday 06 July 2007 à 22:38
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Miniatures de Behzad:





http://fr.wikipedia.org/wiki/Behzad
Friday 06 July 2007 à 23:15
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karim06
Thursday 05 July 2007 à 21:30
L’Islam avait quand même une grande influence sur ces pays, sur la philosophie et l’art… dans ces pays, c’est pour ca qu’on parle de "civilisation islamique"



C'est pour cela que certains musées, comme le louvre, se refusent à parler de civilisation islamique.
Friday 06 July 2007 à 23:51
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on est pas la pour debattre ni d ailleurs pour critiquer quoi que ce soit , l objet du topic et clair et net , il s a git d un jeu Islam

donc si quelqu'un voudrait desapprouver ou jujer a propos de l Islam , plusieurs topics on été lançés pour cette raison sinon il n a qu'a creer un nouveau sujet la dessus et se laisser s exprimer librement

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