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jeudi 20 novembre 2003 à 17:38
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Bon allez ma grande ( ou grosse?, tu es grosse?)

J'ai 29 ans, je suis out depuis mes 17 ans et à l'époque, je ne connaissais personne de mon âge qui avaient fait son coming out à ses parents comme moi. C'était il y a 12 ans. A l'époque , Mecano était n 1 avec la chanson" une femme avec une femme", le sida faisait des ravages et on ne parlait des gays que dans ce cas précis.

Au collège, je bastonnais la gueule aux gens qui me traitaient de tapette et j'ai été du style à proposer à mes parents d'aller voir un psy s'il vivaient mal mon homosexualité...

J'ai fait du militantisme assez radical suffisament pour parfois avoir eu ma trombine à la téloche ou même dans 1 ou deux magazines avec des sous titres explicites quand à mon orientation ( ce qui n'est rien mais bon... pour ta remarque sur ma génération...)

Je pourrais encore en dire un peu plus mais je sais pas si c'est bien utile.

Tout ce que tu dis n'est pas con mais le problème c'est que faut pas sortir de saint cire pour pointer du doigt les problèmes que tu décris et toi tu penses avoir fait de grandes découvertes, c'est ce qui rend tes mails pénibles. c'est bien plus dur de comprendre comment le systeme malgré lui souvent court circuite les choses. Les gens à Tf1 ne sont pas du tout homophobes, crois moi, ils s'en contrefichent et une bonne partie du service de com et surement très gays.

Contrairement à une idée reçu, ce sont souvent les gays eux même qui bloquent les choses par peur, par manque de courage.

Je n'aime pas tes messages car ils sont naîfs et surtout manichéens. Tu situes le problème chez les autres, les vieux, les old fashion, les hétéros...

La liberté existe quand on veut bien la prendre, et c'est tout. Seulement pour cela , il faut accepter l'idée que les gays eux-même sont les complices passifs de ce que l'on fait d'eux dans les médias et non pas idéaliser tel ou tel candidat insipide de la télé réalité.
jeudi 20 novembre 2003 à 18:50
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[quote]
Tout ce que tu dis n'est pas con mais le problème c'est que faut pas sortir de saint cire pour pointer du doigt les problèmes que tu décris et toi tu penses avoir fait de grandes découvertes, c'est ce qui rend tes mails pénibles. [/quote]

Je prétends pas que ce que je dis est génialisime. Je me contente juste de donner mon point de vue comme des tas de gens içi.
yen a qui ont dit que mes mails étaient interressant. toi tu trouves qu' il sont sans un réel interret mais parceque tu sais des choses que d' autre personne ne savent pas forcément. [/quote]




[quote]

c'est bien plus dur de comprendre comment le systeme malgré lui souvent court circuite les choses. Les gens à Tf1 ne sont pas du tout homophobes, crois moi, ils s'en contrefichent et une bonne partie du service de com et surement très gays. [/quote]

Je pretends pas que TF1 soit homophobe. J ' ai expliqué ça dans le post sur le mec de Michal je crois. Je disais juste que pour ne pas choquer un certains public qui a un exprit moins ouvert
Ils préferent donner une image " rassurante " des gays qui soulent un peu. Depuis le début on voit Michal comme le pauvre orphelin à sa mamy. On exagere toujours son coté petit gaçon. Dans le but de le rendre asexué, chose qu' il n' est pas !
Car au fond on ne le connait pas le Michal, on ne sais pas quelle vie il a mener à Paris.

[quote] Contrairement à une idée reçu, ce sont souvent les gays eux même qui bloquent les choses par peur, par manque de courage. [/quote]

oui ça je sais bien...

[quote] je n'aime pas tes messages car ils sont naîfs et surtout manichéens. Tu situes le problème chez les autres, les vieux, les old fashion, les hétéros...[/quote]

Je comprends pas cette phrase. Je n' ai jamais dit que je situais le probleme chez les autres , les vieux , les old fashion, les hétéros etc..
Je me suis sans doute trompé quand j' ai dit que tu appartient à une ancienne génération. Il y a juste qu' un moment j' avais l' impression que tu parlais comme un homo blasé , parcequ' il a connu une époque où les choses était moins facile, et qui ne comprends pas pourkoi on parle autant de l' homosexualité de Michal ( et plus particulierement de son mec ) alors que moi j' en parle comme quelque chose qu' il coule de source.
Je dis que Michal aime les mecs comme je peux dire que untel aime mangé salé plutot que sucré. Mais je sais aussi que ca reste tabou chez certaine personnes alors j' en conclue que TF1 reste relativement assez mal à l' aise avec ça puisque qu' il s' eforce de donner l' image la plus " propette " possible de Michal

[quote] La liberté existe quand on veut bien la prendre, et c'est tout. Seulement pour cela , il faut accepter l'idée que les gays eux-même sont les complices passifs de ce que l'on fait d'eux dans les médias et non pas idéaliser tel ou tel candidat insipide de la télé réalité.[/quote]

Ok je suis d' accord avec toi. Et meme 100 % d' accord.
Tu as cité la derniere fois Erik Remes ( on peut citer aussi guillaumne Dustan ) qui effectivement se veux etre représentif dans la communité gay alors qu' il n' est représentatif que de sa connerie.
Tas cité aussi en exemple Thomas du Loft qui est un des gays les plus pathétique que l' on as pu voir dans une émmission de TV.


Mais dans le cas de Michal, on ne l' idéalise pas parcequ' il est gay, mais parcequ' on lui trouve du talent. C' est tout.
Toi tu le trouve insipide, c' est ton droit.
Mais desfois, et excuse moi si je me trompe, tu me donne l' impression que ce qui t' agaces le plus chez lui c' est qu' il n' est pas comme tu voudrais que les gays doivent etre. Alors ça t' enerve et du coup tu critique le moindre de ses petit defaut comme par exemple son duo avec Julio Iglésias que tu as trouvé pathétique alors que moi j' ai trouvez ça fun ! Mais la c' est juste une question de point de vue.
Donc c' est plutot toi qui te projete en lui.
Maintenant c 'est possible que je me trompe sur ton compte.
jeudi 20 novembre 2003 à 20:04
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Que tu as été blessé parceque j' ai dit une chose sur toi qui n' était pas juste je comprends et je me suis excusé pour ça !

" Maintenant la petite merdeuse debile profonde qui doit aller jouer à la barbie au lieu de répéter un discours prémaché appris je ne sais où " je le prend ça tre mal car cela conrespond exactement à l' inverse ce que je suis.

Mon seul regret est de ne pas mettre fait passé pour un mec sur ce forum, comme je le voulais le faire au départ ( apres j' ai changé d' avis ) Tu m' aurais parlé sur un autre ton.
Non je suis pas une pisseuse qui se sert des gays pour s' affirmé ! Je suis pas non plus une midinette qui dit a longueur de journée des banalités pleine de bonne attention ou tout est soit tout blanc soit tout noir.
Toi tu ne connais meme pas mon parcours sexuel qui est bien plus complexe que le tiens. Toi tu sais que tu es un mecs qui aime les mecs moi pendant un moment je ne savais meme pas qui j' étais ! Pendant longtemps je faisais peur au mecs à cause de ça. Maintenant je fréquente des gens ( fille et garçons ) qui m' ont fait ouvrir à des choses " différentes "


J' en connais aussi un petit rayon sur la " culture " homo et meme des choses que des filles ne sont pas censer connaitre !

[IMG]http://www.verschil.be/page0019/belamiclassics2003.gif[/img]


Alors ne dit pas que je parle de chose que je ne connais pas !!
Meme si bien sur j' ai pas connu les meme problemes que toi c' est évident.
Mais évite la prochaine fois de me traiter de merdeuse qui est la pour faire son interressante !
jeudi 20 novembre 2003 à 20:47
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je prefères quand tu te livres plutôt que quand tu fait des supputations sur la vie de Michal...

Et tu m'as pas répondu, tu es grosse ou pas?

ps: je te présente mes excuses... wink.gif
jeudi 20 novembre 2003 à 22:08
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Ok alors on est quitte
NB : mon poid est normal, ni grosse ni maigre !
et toi est ce qu' est aussi bien foutu que sur ton avatar ? wink.gif wink.gif
jeudi 20 novembre 2003 à 22:47
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Alors je préfère ça ! vous avez fait la paix !!! C'est mimi !!!!! Je vous acheterai deux pains au chocolat au retour de l'école si vous êtes gentils ! D'accord ?
jeudi 20 novembre 2003 à 22:47
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Ouf, j'ai eu peur que les messages incendiaires de Lolo ne poussent Sexyangel à quitter le forum...Elle fait du bon boulot ici...

Moi aussi j'ai eu quelques querelles avec Lolo, pas aussi violentes (heureusement, car je suis très sensible, même si Ludovic pense que j'ai "un coeur de pierre" LOL) mais un peu sur les mêmes thèmes...Il n'est pas toujours facile à suivre...

J'ai un peu mieux compris ce qu'il voulait dire avec son message sur Michal complice du système...Je pense qu'il l'est plus par timidité (sa grand-mère en parle dans l'article) que par soumission. Je suis d'ailleurs certaine qu'il changera d'attitude une fois sorti du château.
jeudi 20 novembre 2003 à 22:52
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[quote]

Je n'aime pas tes messages car ils sont naîfs et surtout manichéens. Tu situes le problème chez les autres, les vieux, les old fashion, les hétéros...

[/quote]

Ce problème là existe aussi, il ne faut pas l'occulter.

Pas plus tard qu'hier, j'ai eu droit aux remarques suivantes :

"Il est pédé...Quelle horreur !"

"Pas étonnant, avec Elton John comme parrain"

"Dommage...Un garçon si gentil"
jeudi 20 novembre 2003 à 23:08
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de toute façon on le connait pas vraiment le Michal. Et on ne le connaitra jamais tant quand aura pas le privilege de passer une soirée avec lui !
Meme en regardant le live on ne peut pas se fier à l' apparence car on sait que les candidat sont obligé de jouer à un jeu que leur dicte la prod.
On ne peut donc que faire des suppositions sur ce que l' on ressent.
De plus Michal dit lui meme que son principale défaut c' est d' etre naif !
mardi 21 décembre 2004 à 01:22
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J'adorais cette époque !

mrgreen.gif
mardi 21 décembre 2004 à 22:00
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oui l'epoque ou lolo disait "Saint Cire", je precise quand meme que c'est Saint Cyr.. mais bon je ne fais que passer...
vendredi 07 janvier 2005 à 21:01
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MDR!! Très juste remarque! Honte sur moi! en tout cas, Michal n'a pas profité de sa "liberté" en dehors du château pour s'émanciper.
samedi 08 janvier 2005 à 19:37
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Dommage pour Michal s'il ne s'émancipe toujours pas... c'est son probleme, par contre on ne peut plus vraiment dire de lui qu'il est "naif" (sic)!
a bientot Lolo!
dimanche 09 janvier 2005 à 16:31
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ah moi je n'ai jamais pensé qu'il était naïf... biggrin.gif
dimanche 09 janvier 2005 à 17:38
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QUOTE (lolo ferrari @ 09 Jan 2005 à 15:31)
ah moi je n'ai jamais pensé qu'il était naïf... biggrin.gif


Lolo est revenu un bref instant et j'étais pas là !!!
Merde !!! dry.gif

Je suis jamais là au bon moment moi !!
Lolo donne moi de tes nouvelles , envois moi un mp ...
Même si je sais que tu n'en feras rien !!! laugh.gif

Bissssssssssssooooooous
Ferme   ^





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