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Livenet > Forum > Transsexualisme
mercredi 14 février 2007 à 11:03
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original.gif je comence les hormonnes je voudrais savoir dans conbien de temps va comencer ma trasformation
mercredi 14 février 2007 à 12:29
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Félicitation !!! biggrin.gif
Je ne peux pas te renseigner, j'y connais pas grand chose dans le sens mtf wacko.gif
+ Message Masqué +
mercredi 14 février 2007 à 21:23
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Bienvenue par ici ^^

J'espère que Nathalie va passer, elle se fera un plaisir de te donner tous les renseignements. ^^

Ton endocrino ne t'a pas expliqué en détail ?
jeudi 15 février 2007 à 12:30
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QUOTE (Matthieux @ 14 Feb 2007 à 20:23)
Bienvenue par ici ^^

J'espère que Nathalie va passer, elle se fera un plaisir de te donner tous les renseignements. ^^

Ton endocrino ne t'a pas expliqué en détail ?

Nathalie avait expliqué ça quelque part sur le forum
vendredi 16 février 2007 à 18:47
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cool pour toi maevav cool.gif
Dis moi que prends tu comme hormones? (Gel, pillules, patch...?)
J'ai commencé l'hormonothérapie en juillet mais je ne prenais pas les hormones de façon réguliere et j'ai arrété deux semaines à deux reprises donc pour un debut d'hormonotherapie c'est comme si javais rien fait (pratiquement). Donc un conseil, soit très réguliere au debut surtout! J'ai recommencé et cette fois de façon très serieuse depuis fin novembre. Je commence vraiment à ressentir et voir les effets, des petites changement visibles...
Je dirais que si tu es cleane et réguliere tu devrais commencer à sentir et constater des effets d'ici environ trois mois. Mais c'est très relatif à chaque personne.

Je peux te conseiller ce site si ça peut t'aider un peu: http://www.sts67.org
vendredi 16 février 2007 à 21:33
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tu sais mat certains endoc filent les hormones et " demerdez vous " ils ne savent rien ...
dimanche 18 février 2007 à 19:40
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Au vu des différents témoignages que j'ai pu recevoir cela dépend de la personne. Au niveau de la poitrine par exemple, j'ai vu une jeune femme voir sa poitrine prendre de l'ampleur en quelques mois, pour une autre par contre ce fut beaucoup plus longs. Je ne crois pas que l'on puisse dire qu'il y ait en fait un processus type : sur beaucoup les hormones vont d'abord sur les poils, pour d'autres ce sera la poitrine, la masse musculaire et le délai est vraiment variable d'une personne à l'autre.
jeudi 01 mars 2007 à 12:10
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tu vas commencer a voir quelque chose au bout de 6 semaines sur ton apparence. ca ne sera pas clair clair mais ca se verra. je sais pas quels hormones tu prends ni quel age tu as. ce sont des facteurs important. ni comment ton corp est fait. d' une maniere generale si tu es maigre que tu n' as que les os sur la peau, ne t' attends pas a des changements spectaculaires rapide. par contre si tu as un peu de graisse ca va se voir tres rapidement. tout d' abord si tu fais le melange anti andro et oestro ( 4 mg par jours) au bout de 6 semaines tu vas avoir ce qu' on appelle le masque de grossesse qui va se developper. les gens devraient te trouver en bonne sante, radieuse comme si tu avais abuse du terra cota! ensuite c' est tres vite le gras dans ton corp qui va se redistribuer. sur le devant tu vas avoir l' impression que ton ventre se deplace vers le bas, ta taille va se creuser, en fait c ' est a cette periode que ton corp va passer de la forme " pomme a poire" .ca bien sur a condition que tu sois un peu ronde. si il n' y a pas de graisse, evidement elle va pas pouvoir se deplacer! le reste mets beaucoup plus de temps . pour la peau compte un an environ les poils ca depends ce que tu as au depart. les epaules c pareil ca peut mettre plusieurs annees. la poitrine il faut compter 5 bonnes annees et des fois plus. donc pour la poitrine c' est comme le reste si tu n' a pas de graisse, il va falloir attendre qu' elle se developpe : elle doit se fabriquer de la graisse et des glandes mameres.... heu ca t' inquiete tu vas les sentir!
voila je dois partir la mais si tu as d' autres questions n' hesite pas!
bizzzzzzzz nath
vendredi 30 mars 2007 à 09:53
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Bonjour,

J'ai la même question. Je suis actuellement sous traitement hormonal depuis le 06 Février 2007, 50mg d'Androcur/jour (anti-androgène), et Oromone 1mg/jour (oestrogènes), suivi médical par gynéco et médecin traitant. J'ai pas mal d'embonboint, âgé de 39 ans. Toujours pas de changement physique visible à ce jour, je désespère... Savez-vous quand sont susceptibles d'apparaître les premiers signes, car pour le moment absolument rien ne se produit. Merci pour vos réponse.
vendredi 30 mars 2007 à 10:36
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QUOTE (daniele62 @ 30 Mar 2007 à 09:53)
Bonjour,

J'ai la même question. Je suis actuellement sous traitement hormonal depuis le 06 Février 2007, 50mg d'Androcur/jour (anti-androgène), et Oromone 1mg/jour (oestrogènes), suivi médical par gynéco et médecin traitant. J'ai pas mal d'embonboint, âgé de 39 ans. Toujours pas de changement physique visible à ce jour, je désespère... Savez-vous quand sont susceptibles d'apparaître les premiers signes, car pour le moment absolument rien ne se produit. Merci pour vos réponse.

je ne reviens pas sur ce qu' a dit Nath sur ce sujet, ca reste vrai à peu de choses près.

Pour dire les choses, pir les MTF (je suis peu compétente pour l inverse) et même si il n'y a pas de règles et d'études officielles sérieuses (pas ou très peu d'études sur le traitement des trans) on peu néanmoins décomposer la chose en 3 cas de figures:

1) transition faite durant la puberté: succés assuré, cela tombe sous le sens. A ce stade même le squelette ce modifie dans le bon sens, puisque les messages hormonaux sont envoyés à temps. La voix se developpe aussi dans le bon sens.

2) transition faite dans les 10 ans (en gros) après la fin de la puberté: succés mitigé. A ce stade la répartition de la masse graisseuse se fait extrèmenent bien, tant au niveau du visage que du corps, pas de modification du squelette, et la voix ne peut être corrigée uniquement par rééducation (je suis sceptique sur les résultats chirurgicaux sur ce point).

3) transition faite après les 10 ans après la fin de la puberté: là c'est la roulette russe. Ca s'explique assez facilement. Vous savez que chacuns réagit différement à n'importe médication pour exemple pour moi 2 comprimés d'aspirine sont nécessaire pour faire passer un mal de tête, mais peut-être que pour toi 1 seul suffira. Ben pour le traitement hormonal c'est pareil. La posologie est différente pour chacuns surtout pour les personnes faisant leur transition en gros après 35 ans (ce qui était presque mon cas puisque je l'ai débuté en 2002, en fait j'étais "limite").

De plus il faut savoir plusieurs choses sur les hormones et spécialement la testostérone. Les hormones oestrogène et testostérone sont présent dans CHAQUE TRE HUMAINS fille et garçons. Chez les femmes par exemple la testostérone est en quantité réduite, mais sert entre autre à la mise en place de la libido (je la fait court parceque y'a tellement d'autres effet...). La seule hormones qui n'est pas dans le corps des garçons naturellement c'est la progestèrone, ca y'a que les filles. D'après les dernières études on sait que tout le monde a à peu près le même nombre de récépteur cellulaire pour acceuillir les molécules hormonales oestrogène et testostèrone, elles ne sont, pour faire simple, pas activées de la même manière que le sujet soit homme ou femme, donc le but de l hormonothérapie réversive est de neutraliser les récépteurs du sexe de naissance (pour toi anti androgène) et activer les récépteurs "en sommeil, ceux des oestrogènes. Le gros problème chez les MTF c'est que la testostèrone est extrèmement puissante, et le taux d'impregnation cellulaire 10 ans après la puberté est extremement fort, et donc la plus part des cas, et même si il y a des exceptions, le traitement hormonal réversif n'est que peut efficace.

J'en suis à 5 ans de traitement hormonal et j'ai arreté l'ANDROCUR (prit à haute doses c'est une saloperie mais extrèmement efficace pour bloquer les androgènes, des filles biologiques en prennent contre l hirsutisme), et ben je peux te dire que dans les deux semaines, moi qui n'avait plus de désir sexuels, c'est revenu à la charge.

Voilà même si je ne suis pas entrée dans les détails, j'espère que ca va t'aider à y voir un chouia plus clair
vendredi 30 mars 2007 à 10:52
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j'ai oublié de dire deux choses très très importantes. Plus tu avance en age (encore une fois en gros 10 ans après la fin de la puberté) les modifications corporelles prennent de plus plus de temps à se mettre en place. Il faudra que tu sois patiente, très patiente.
Je fais un focus sur la poitrine et sont développement. Pour celles (dont je fais partie) qui ont commencé "sur le tard", nous ne pouvons avoir une poitrine "complète". Tu pourras trouver ca sur des sites médicaux sérieux, il y a 5 étapes (stades) du développement mammaire chez la femme, ces étapes se répartissent de la pré-puberté (en gros vers 9 ans) jusqu'au stade 5 à la fin de la puberté. Nous, nous ne pouvons satifaire que les 3 dernières étapes du développement mammaire. La mise en place des lactophores ne se fait pas , seule le déplacement de la masse graisseuse donnent un résultats quelque fois satisfaisant, mais sans plus. Par contre comme l' a dit Nath tu vas avoir mal au seins ca c'est clair surtout après 4 à 6 mois de traitement (ca dépendra de ta posologie et du taux de réactions de ton corps.
vendredi 30 mars 2007 à 11:55
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Merci pour ta réponse Christelle.

Ce que tu dit rejoint les infos que j'ai pu obtenir suite à différentes recherches sur le net. J'ai en effet un témoignage sur un blog qui indique que les changements commencent deux mois après le début du traitement, mais à raison de 25mg/j d'Androcur et de deux mgs d'oestros/j. J'en suis presque au double concernant l'antiandrogène, mais seulement à la moitié en oestros (1mg/j), d'où effectivement non pas 2 à 4 mois, mais 4 à 6 mois je pense avant de voir les premiers changements, la gynéco ayant préféré commencer "doucement" pour les oestros, mais qui pourrait augmenter la dose si résultats sanguins dans qq mois ok. Pour le moment effectivement, aucune douleur à la poitrine. Merci encore pour ta réponse.

Amitiés.
vendredi 30 mars 2007 à 12:16
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QUOTE (daniele62 @ 30 Mar 2007 à 11:55)
Merci pour ta réponse Christelle.

Ce que tu dit rejoint les infos que j'ai pu obtenir suite à différentes recherches sur le net. J'ai en effet un témoignage sur un blog qui indique que les changements commencent deux mois après le début du traitement, mais à raison de 25mg/j d'Androcur et de deux mgs d'oestros/j. J'en suis presque au double concernant l'antiandrogène, mais seulement à la moitié en oestros (1mg/j), d'où effectivement non pas 2 à 4 mois, mais 4 à 6 mois je pense avant de voir les premiers changements, la gynéco ayant préféré commencer "doucement" pour les oestros, mais qui pourrait augmenter la dose si résultats sanguins dans qq mois ok. Pour le moment effectivement, aucune douleur à la poitrine. Merci encore pour ta réponse.

Amitiés.

Petit conseil qui a son importance, change de stratégie pour la prise d'hormone. Ne vas plus voir ta gynéco, les gynéco ne sont pas compétente la dessus. Va voir un/une endocrinologue, un chouïa sensibilisé(e) à la problèmatique trans. Tu peux avoir ce genre de contact en appelant le CARITIG ou l'ASB, je crois me souvenir qu'ils ont des liste de médecins.
Mais encore une fois tu es très jeune dans ta transition, je sais c'est hyer exaspérant mais attend, ce n'est pas en 2 4 6 mois que tu verras des différences flagrantes, en tous cas pas entre 35 et 40 ans. Le truc que je peux te dire c'est que cela fait presque 4 ans que j'ai eu ma SRS (sexual reassigment surgery) et oui là des changement sont légions, pas forecement agréable d'ailleurs, pour exemple j'ai de de la cellulite partout sur les cuisses et les fesses et j'ai perdu toute force physique!! mais bon !! J'vais pas me plaindre sm15.gif sm15.gif sm15.gif
vendredi 30 mars 2007 à 12:28
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Merci de nouveau pour ta réponse.

Comme tu dis, c'est exaspérant, il faut être patiente... Et à 1mj/j d'oestros, je sais que les changements seront longs, très longs, très, très longs... Pour la gynéco, il s'agit d'une personne que je connaissais depuis pas mal de temps, jusqu'à lui parler franchement de mon désir pour cette transition, et crois-moi, ça a été loin d'être facile, il a fallu "me lancer". Elle est donc ok pour me suivre médicalement pour les prescriptions d'anti-andros et d'oestros, mais faire mes prescriptions pour bilan sanguin par mon médecin traitant. Ne reste plus pour moi qu'à m'armer de patience, courage... plus que quelques mois avant que de premiers changements perceptibles interviennent rolleyes.gif
vendredi 30 mars 2007 à 14:09
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je suis d'accord avec christelle. vois voir un endocrino qui s'y connait en transition. ton traitement me parait bien insuffisant.
j'ai commence a 29 ans et j'ai eu 100mg d'andro par jour ( alors la vaut mieux etre forte dans sa tete pour pas tomber folle) c' est vraiment une saloperie mais ca marche et 4 mg de progynova/ jour. plus tard g commence la progesterone a raison de 200 mg par jour. pre op par voie orale et post op par voie vaginale. mon traitement est le plus faible que l'on donne en hollande. ils avait prevu de passe a 150mg d'andro et 6 mg d'oestro par jour mais vu les succes ils ont iren change pour moi. et ce qu'a pas dit christelle, c'est que ton foie ' digere' une proportion des hormones que tu avale ce qui neutralise leur effets. ce qui fait que si ton fois digere une bonne partie du peu d'hormones que tu prends, tu risque d'attendre longtemps avant de voir quelque chose changer...
j'en ai deja parle mais les resultats se sont pas fait attendre : en 6 semaine mon corp avait deja beaucoup change : j'avais un peu de taille, le masque et un bonnet a rempli. mais j'ai vraiment eu mal. et ca me faisait comme les femme au debut de leur grossesse: ils etaient hyper sensible. le simple fait d'ouvrir le frigo me faisait pointer les tetons et pendant deux ans j'ai pas pu dormir sur le ventre. je fait maintenant du 100 C . ma proportion hanches / epaule est normale pour une femme.
si tu as d'autres questions n'hesite pas!
bises nath
vendredi 30 mars 2007 à 14:52
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QUOTE (Christelle69 @ 30 Mar 2007 à 10:36)


je ne reviens pas sur ce qu' a dit Nath sur ce sujet, ca reste vrai à peu de choses près.

Pour dire les choses, pir les MTF (je suis peu compétente pour l inverse)






La seule hormones qui n'est pas dans le corps des garçons naturellement c'est la progestèrone, ca y'a que les filles.

han! sleep.gif merci! t'es trop gentille! j'ai juste dis une ou deux conneries? ouf!

je voudrais dire quelque chose d'important: pour ce qui est des hormone ou ou traitement faites attention et ne prenez pas tout ce que vous lisez pour argent comptant! surtout sur les forum. meme des gens qui se disent ' competants pour le mtf par exemple peuvent aussi se tromper.

comme par exemple la progesterone est presente chez et femme ET chez les hommes!!!
il a ete prouver recement en hollande que la testosterone est bonne pour la libido masculine et feminine mais que la progesterone joue un role important sur la libido feminine. jusqu'a tres recement les endocrino pensaient que la libido feminine etait une absence de libido masculine vu les faibles doses de testosterones chez ces derniere. alors qu'en fait la progeste est primordiale chez les femmes. je vais vous cherche cette etude et vous la traduire si vous voulez.
en tout cas pour ce qui est de la progesterone qui est presente chez les hommes et chez les femmes je vous cite ma source : wikipedia

'Progesterone levels are relatively low in children and postmenopausal women.[1] Adult males have levels similar to those in women during the follicular phase of the menstrual cycle.'

donc elle est basse chez les hommes mais bien presente, juste comme la testo chez les femme.

rendons a cesar blablabla...
mil bises,
nath
vendredi 30 mars 2007 à 15:13
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QUOTE (nathalie marin @ 30 Mar 2007 à 14:52)
QUOTE (_Christelle69_ @ 30 Mar 2007 à 10:36)


je ne reviens pas sur ce qu' a dit Nath sur ce sujet, ca reste vrai à peu de choses près.

Pour dire les choses, pir les MTF (je suis peu compétente pour l inverse) 






La seule hormones qui n'est pas dans le corps des garçons naturellement c'est la progestèrone, ca y'a que les filles.

han! sleep.gif merci! t'es trop gentille! j'ai juste dis une ou deux conneries? ouf!

je voudrais dire quelque chose d'important: pour ce qui est des hormone ou ou traitement faites attention et ne prenez pas tout ce que vous lisez pour argent comptant! surtout sur les forum. meme des gens qui se disent ' competants pour le mtf par exemple peuvent aussi se tromper.

comme par exemple la progesterone est presente chez et femme ET chez les hommes!!!
il a ete prouver recement en hollande que la testosterone est bonne pour la libido masculine et feminine mais que la progesterone joue un role important sur la libido feminine. jusqu'a tres recement les endocrino pensaient que la libido feminine etait une absence de libido masculine vu les faibles doses de testosterones chez ces derniere. alors qu'en fait la progeste est primordiale chez les femmes. je vais vous cherche cette etude et vous la traduire si vous voulez.
en tout cas pour ce qui est de la progesterone qui est presente chez les hommes et chez les femmes je vous cite ma source : wikipedia

'Progesterone levels are relatively low in children and postmenopausal women.[1] Adult males have levels similar to those in women during the follicular phase of the menstrual cycle.'

donc elle est basse chez les hommes mais bien presente, juste comme la testo chez les femme.

rendons a cesar blablabla...
mil bises,
nath

Ok j'ai saisi le message

Décidement, et désormais je vais fermer ma gueule définitivement puisque je raconte que des conneries sur tous les sujets

salut
samedi 31 mars 2007 à 07:52
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nota bene si vous prenez de l'androcur c'est deja un progestatif donc pas besoin de progesterone lol un complement ostreo suffit
samedi 31 mars 2007 à 09:42
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bah si justement il parait que ca fait revenir la libido chez les pre ou non op! c ca qui est genial. parce que l'androcur arrete la testo qui donne une libido masculine ( avec erection et tout le cortege) et la progesterone ( je parle de progesterone naturelle micronisee pas des autres qui sont ineficaces apparement) donne une libido feminine. la progeste je l'ai commence a la fin avant mon ope donc je peux pas parler des effets sur moi ma libido est venue apres ma srs. mais j'ai une copine qui m'a dit que ca faisait toute la difference.
bises nath
samedi 31 mars 2007 à 10:03
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voila ce que j'ai trouver chez sts strasbourg :
L'Androcur® est en quelque sorte aussi une progestine synthétique, du fait de son rétrocontrôle inhibiteur sur l'hypophyse, mais son effet progestatif n'est que léger.
D'une manière générale, les progestines synthétiques sont à éviter du fait de leurs effets secondaires (dépressions, risques cardio-vasculaires, thromboses). La progestérone naturelle est bien plus saine, n'en déplaise aux laboratoires pharmaceutiques qui font la promotion des substances synthétiques brevetables, donc plus lucratives pour eux, et aux médecins qui suivent trop volontiers les suggestions de ces laboratoires.
© Alexandra Augst-Merelle et Cornelia Schneider, le 16 juillet 2003


alors pour quoi pas juste la progesterone et pas l'andro?
parce que la progeste ne bloque pas suffisement la testo et les oestro toutes seules non plus. l'utilisation de l'androcur est assez controversee a cause de ses effets secondaires. beaucoup de mtf l'arrete ne suportant pas. elle n'est pas obligatoir pour la transition mais elle permet de prendre beaucoup moins d'oestrogenes que si on prend ces dernieres seules pour le meme resultat. n' oublions pas que les oestros a hautes doses sont tout aussi dangereuses que l'androcur. donc il s'agit de bien doser les deux pour minimiser les risques. voilou! bises

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