Tuesday 20 May 2008 à 17:26
bonjour,
A la question suivante, j'aimerais bien avoir vos avis ...
on "est" ce que l'on "vit", ou bien on "vit" ce que l'on "est"...
merci et bonne journée
A la question suivante, j'aimerais bien avoir vos avis ...
on "est" ce que l'on "vit", ou bien on "vit" ce que l'on "est"...
merci et bonne journée
Tuesday 20 May 2008 à 21:57
La réponse est simple : On mange des pommes.
Tuesday 20 May 2008 à 22:23
La réponse: Les oiseaux volent, l'eau mouille et le feu ça brûle! 
Wednesday 21 May 2008 à 00:27
sosduneterrienneendetresse
bonjour,
A la question suivante, j'aimerais bien avoir vos avis ...
on "est" ce que l'on "vit", ou bien on "vit" ce que l'on "est"...
merci et bonne journée
A la question suivante, j'aimerais bien avoir vos avis ...
on "est" ce que l'on "vit", ou bien on "vit" ce que l'on "est"...
merci et bonne journée
Plus sérieusement, est-ce que tu peux un peu développer ? Parce que là je ne comprends pas bien ta question.
Ca peut avoir rapport avec Sartre, l'existence précède l'essence, l'en-soi et le pour-soi, etc. Mais il faudrait un peut dire ce que tu entends par "être" et "vivre". Et préciser le sens de ta question.
Wednesday 21 May 2008 à 01:02
c quand meme une bonne question:
un peu énervante mais..
on est ce que l'on vit oui c sûr.
on vit ce que l'on est aussi.
quand tu vis un truc tu es puisque tu es là a cet endroit par ton choix et que tu y reste.
et puis tu vis ce que tu es parce:
ce que tu es peut aussi t'amener précisément a cet endroit précis.
p.ex:
qu'est-ce qui fait que dans la vie tu fasses des choix ?
un simple exemple choisir de prendre tel ou tel chemin.
est ce pas toi qui choisit tel chemin?
oui c toi.
donc là tu es et ton état d'^tre te fait choisir tel chemin.
après tu peux aussi te poser la question d'une sorte de destin.
diderot a écrit un livre qui s'appelle "jacques le fataliste" que j'aimais bien.
mais faut pas trop croire que tout est écris est que on peut rien changer.
sinon ca t'enlève je dirais peut-être une part de personalité et ca te donne moins de chance de te donner de nouvelles chances et d'interagir sur ta propre vie.
en fait il faut sans cesse recommencer dans la vie.
et tjs y croire et jamais abandonner même si parfois on peut avoir des périodes d'abattements.
un peu énervante mais..
on est ce que l'on vit oui c sûr.
on vit ce que l'on est aussi.
quand tu vis un truc tu es puisque tu es là a cet endroit par ton choix et que tu y reste.
et puis tu vis ce que tu es parce:
ce que tu es peut aussi t'amener précisément a cet endroit précis.
p.ex:
qu'est-ce qui fait que dans la vie tu fasses des choix ?
un simple exemple choisir de prendre tel ou tel chemin.
est ce pas toi qui choisit tel chemin?
oui c toi.
donc là tu es et ton état d'^tre te fait choisir tel chemin.
après tu peux aussi te poser la question d'une sorte de destin.
diderot a écrit un livre qui s'appelle "jacques le fataliste" que j'aimais bien.
mais faut pas trop croire que tout est écris est que on peut rien changer.
sinon ca t'enlève je dirais peut-être une part de personalité et ca te donne moins de chance de te donner de nouvelles chances et d'interagir sur ta propre vie.
en fait il faut sans cesse recommencer dans la vie.
et tjs y croire et jamais abandonner même si parfois on peut avoir des périodes d'abattements.
Wednesday 21 May 2008 à 08:45
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c quand meme une bonne question:
un peu énervante
un peu énervante
oui, mais il était temps
Les deux, je dirais.
Wednesday 21 May 2008 à 12:00
[quote name='Nuage Blanc' date='mercredi 21 mai 2008 à 00:27' post='10450355']
Plus sérieusement, est-ce que tu peux un peu développer ? Parce que là je ne comprends pas bien ta question.
en fait je me demande si c'est ce que nous vivons qui détermine ce que nous sommes, ou si c'est ce que nous sommes qui détermine ce que nous vivons...
je penche personnellement pour la deuxième solution, moins honorable que la première, qui peut mettre en exergue notre imperfection qui nous mène à prendre des mauvais chemins... qui entraînent des conséquences et un effet boule de neige.
je n'ai jamais eu la chance de suivre des cours de philosophie, alors pardonnez moi mon incompétence et mon inculture en la matière et mon approche de la question un peu puérile sans doute
merci pour vos commentaires !
Plus sérieusement, est-ce que tu peux un peu développer ? Parce que là je ne comprends pas bien ta question.
en fait je me demande si c'est ce que nous vivons qui détermine ce que nous sommes, ou si c'est ce que nous sommes qui détermine ce que nous vivons...
je penche personnellement pour la deuxième solution, moins honorable que la première, qui peut mettre en exergue notre imperfection qui nous mène à prendre des mauvais chemins... qui entraînent des conséquences et un effet boule de neige.
je n'ai jamais eu la chance de suivre des cours de philosophie, alors pardonnez moi mon incompétence et mon inculture en la matière et mon approche de la question un peu puérile sans doute
merci pour vos commentaires !
Wednesday 21 May 2008 à 12:21
Tu peut etre ce que tu veux c'est ce que tu vivra qui forgera ta personnalité,par exemple pendant la 2nd guerre mondiale il y'avait une sensation commune indescriptible entre les soldats car ils vivaient a peu pres tous la meme chose,j'pense que c'est cette sensation commune qui a fait d'eux ce qu'ils etaient par la suite(j'ai pas fait la guerre bien sur mais je me suis assez renseigné pour etre sur de ça tjr)apres j'peut me planté royalement corrigez moi si jdis 1 connerie 
Wednesday 21 May 2008 à 13:48
sosduneterrienneendetresse
en fait je me demande si c'est ce que nous vivons qui détermine ce que nous sommes, ou si c'est ce que nous sommes qui détermine ce que nous vivons...
La réponse serait plus facile à trouver si nous vivions seuls, mais les vies de nos différents entourages (familiaux, professionnels, amicaux ...) influent sur notre vie, de la même manière que notre vie influe sur la vie de notre entourage.
Est ce que vivre sous entend les actions ou bien la façon de ressentir ou d'appréhender les évènements ?
Si je suis témoin d'un évènement de vie d'une autre personne, cela influencera peut être ma façon de voir certaines choses, et d'agir ultérieurement en fonction de l'expérience d'un autre.
Je ne sais pas si on peut réellement dissocier ces concepts "être" et "vivre".
Thursday 22 May 2008 à 11:25
-
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je n'ai jamais eu la chance de suivre des cours de philosophie
oué...je sais pas si on peut parler de chance
. J'ai été hyper hyper déçu moi, par ces cours.
Thursday 22 May 2008 à 20:11
Nous ne sommes pas obligés d'aller puiser dans les écrits des autres pour réfléchir
L'observation de la vie et la connaissance de soi-même sont des moyens aussi efficaces pour progresser dans la compréhension des choses; que de lire des réflexions qui ne sont bonnes qu'a faire perdre leur temps aux étudiants, et n'ont jamais permis à l'être humain de progresser. Deux mille ans d"études sur les penseurs grecs, n'a pas empêche la venue d'h*****
L'observation de la vie et la connaissance de soi-même sont des moyens aussi efficaces pour progresser dans la compréhension des choses; que de lire des réflexions qui ne sont bonnes qu'a faire perdre leur temps aux étudiants, et n'ont jamais permis à l'être humain de progresser. Deux mille ans d"études sur les penseurs grecs, n'a pas empêche la venue d'h*****
Thursday 22 May 2008 à 23:52
Nuage Blanc
Plus sérieusement, est-ce que tu peux un peu développer ? Parce que là je ne comprends pas bien ta question.
en fait je me demande si c'est ce que nous vivons qui détermine ce que nous sommes, ou si c'est ce que nous sommes qui détermine ce que nous vivons...
je penche personnellement pour la deuxième solution, moins honorable que la première, qui peut mettre en exergue notre imperfection qui nous mène à prendre des mauvais chemins... qui entraînent des conséquences et un effet boule de neige.
je n'ai jamais eu la chance de suivre des cours de philosophie, alors pardonnez moi mon incompétence et mon inculture en la matière et mon approche de la question un peu puérile sans doute
merci pour vos commentaires !
"je me demande si c'est ce que nous vivons qui détermine ce que nous sommes, ou si c'est ce que nous sommes qui détermine ce que nous vivons"...
En fait, à la naissance, nous sommes et nous n'avons pas vécu. Donc forcément c'est la 2e option qui prévaut au départ.
Ensuite nous vivons, et très vite ce que nous vivons nous influence et nous change. Donc, progressivement, je crois que les deux options s'égalisent. Ce que nous sommes détermine ce que nous vivrons, mais ce que nous vivons influence ce que nous deviendrons...
Friday 23 May 2008 à 10:42
-
--
mon inculture
[Je viens d'apprendre un mot qu'il faut]
Friday 23 May 2008 à 11:14
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En fait, à la naissance, nous sommes et nous n'avons pas vécu
qu'est-ce que t'en sais?
Friday 23 May 2008 à 13:16
une question :
que sommes nous à la naissance ?
qu'est ce qu'on est quand on a rien vécu (du tout) ?
je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse seulement "être" en dehors de tout autre chose (après c'est peut être moi le problème
) je n'arrive pas à concevoir un être vierge d'absoluement toute experience (la naissance est déja en elle même une experience de vie. comme d'ailleur la vie in utero)
a y reflechir en fait je crois comme printemps qu'on ne peut pas dissocier "être" et "vivre".
je ne suis pas sure qu'il y ai une des deux notions qui prévale sur l'autre
Nuage Blanc
En fait, à la naissance, nous sommes et nous n'avons pas vécu. Donc forcément c'est la 2e option qui prévaut au départ.
que sommes nous à la naissance ?
qu'est ce qu'on est quand on a rien vécu (du tout) ?
je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse seulement "être" en dehors de tout autre chose (après c'est peut être moi le problème
) je n'arrive pas à concevoir un être vierge d'absoluement toute experience (la naissance est déja en elle même une experience de vie. comme d'ailleur la vie in utero)a y reflechir en fait je crois comme printemps qu'on ne peut pas dissocier "être" et "vivre".
je ne suis pas sure qu'il y ai une des deux notions qui prévale sur l'autre
Friday 23 May 2008 à 16:19
Je ne crois pas, en tout cas, à la réincarnation et aux vies antérieures. Du moins pas si on prétend qu'elles laissent des traces sur la vie présente.
syloene
une question :
que sommes nous à la naissance ?
qu'est ce qu'on est quand on a rien vécu (du tout) ?
je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse seulement "être" en dehors de tout autre chose (après c'est peut être moi le problème ) je n'arrive pas à concevoir un être vierge d'absoluement toute experience (la naissance est déja en elle même une experience de vie. comme d'ailleur la vie in utero)
a y reflechir en fait je crois comme printemps qu'on ne peut pas dissocier "être" et "vivre".
je ne suis pas sure qu'il y ai une des deux notions qui prévale sur l'autre
que sommes nous à la naissance ?
qu'est ce qu'on est quand on a rien vécu (du tout) ?
je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse seulement "être" en dehors de tout autre chose (après c'est peut être moi le problème
) je n'arrive pas à concevoir un être vierge d'absoluement toute experience (la naissance est déja en elle même une experience de vie. comme d'ailleur la vie in utero)a y reflechir en fait je crois comme printemps qu'on ne peut pas dissocier "être" et "vivre".
je ne suis pas sure qu'il y ai une des deux notions qui prévale sur l'autre
Soit, la vie foetale et l'accouchement sont déjà des expériences significatives pour l'individu. Mais elles sont assez rudimentaires, non ?
Mais si tu préfères, situons alors plutôt l'état d'"être sans avoir vécu" au moment de la première division embryonnaire. A moins que tu considères que la fécondation de l'ovule soit déjà une expérience significative ?
Saturday 24 May 2008 à 18:26
Nuage Blanc
Soit, la vie foetale et l'accouchement sont déjà des expériences significatives pour l'individu. Mais elles sont assez rudimentaires, non ?
oui et non. le fait qu'elles soient déja en elles même des experiences suffit à dire qu'on est pas vierge à la naissance de tout vécu
Nuage Blanc
Mais si tu préfères, situons alors plutôt l'état d'"être sans avoir vécu" au moment de la première division embryonnaire. A moins que tu considères que la fécondation de l'ovule soit déjà une expérience significative ?
je sens que nous allons tomber dans les considerations éthiquement convenables et le "à partir de quand considere t on qu'un foetus est un peu plus qu'un tas de cellules ?" lol
c'était pas le but de ma remarque. simplement nuage blanc je ne vois pas à quoi peut ressembler un etre hors de toute experience de vie. du coup pour moi les notions d'"être" et de "vivre" ne peuvent être dissociées
Sunday 25 May 2008 à 01:00
syloene
oui et non. le fait qu'elles soient déja en elles même des experiences suffit à dire qu'on est pas vierge à la naissance de tout vécu
D'accord sur ce point, mais ce n'est pas ça qui est en question...
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c'était pas le but de ma remarque. simplement nuage blanc je ne vois pas à quoi peut ressembler un etre hors de toute experience de vie. du coup pour moi les notions d'"être" et de "vivre" ne peuvent être dissociées
Incidemment, il y a beaucoup d'êtres qui n'ont jamais vécu et ne vivront jamais : les rochers, les aspirateurs, les chaussures, les buildings, etc...
Mais peut-être ne veux-tu parler que des êtres vivants ? Dans ce cas, il est vrai que ça peut sembler contradictoire de parler d'un être vivant qui n'a pas vécu... Mais il vaut probablement mieux considérer les différences quantitatives et qualitatives entre les expériences vécues. Un nouveau-né n'a pas connu beaucoup d'expériences, et elles sont de nature très différente de celles d'un enfant d'1 an, par exemple.
Wednesday 28 May 2008 à 00:22
En fait moi je vis, mais je ne vis pas ce que je vis...je suis à coté... si si c'est vrai...j'ai découvert ça il n'y a pas longtemps... ça peut paraitre débile mais c'est comme ça pour moi... ça vient d'un truc de mon enfance... c'est psy il faut faire avec... je suis quelqu'un de très équilibrée, très rationnelle, trop même parait-il, j'ai une famille, j'ai fait des études, je suis sportive... 
il y a même des gens qui m'aiment
Heu je précise qu'il y a d'autre personne qui sont comme moi...certain en souffre et d'autre sont comme moi : on fait avec...
Ce message a été modifié par bubulegum - Wednesday 28 May 2008 à 00:23.
il y a même des gens qui m'aiment Heu je précise qu'il y a d'autre personne qui sont comme moi...certain en souffre et d'autre sont comme moi : on fait avec...
Ce message a été modifié par bubulegum - Wednesday 28 May 2008 à 00:23.
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