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Livenet > Forum > Philosophie
jeudi 17 avril 2008 à 19:23
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J'ai une petite question en tête

A votre avis, est ce qu'on ne devrait pas éduquer les hommes d'après le monde tel qu'il devrait être plutôt que d'après le monde tel qu'il est à ce jour ?
^^

jeudi 17 avril 2008 à 19:44
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oh ben si alors mdrr on va l'faire kikoo!
jeudi 17 avril 2008 à 20:06
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ben...je trouve que c'est génial, ce qu'elle dit.
jeudi 17 avril 2008 à 20:09
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Ca prendra des plombes à développer.

Pour ma part, je pense qu'il ne faut pas oublier l'aspect matériel des choses (exemple: la pollution ne peut pas être réglée en détruisant tous les trucs liés à elle, sinon, il n'y aurait plus de logements, plus d'exportation nécessaire...

Euh...c'est vaste héhé.
jeudi 17 avril 2008 à 20:12
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kikako
jeudi 17 avril 2008 à 19:23
J'ai une petite question en tête

A votre avis, est ce qu'on ne devrait pas éduquer les hommes d'après le monde tel qu'il devrait être plutôt que d'après le monde tel qu'il est à ce jour ?
^^




C'est quoi le monde tel qu'il devrait être?
vendredi 18 avril 2008 à 00:37
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Oui? Qui définirait le monde tel qu'il devrait être?

Celui qui définirait ce monde tel qu'il est n'imposerait il pas sa vision du monde aux autres?

Où serait la liberté de rêver à un monde meilleur?

Comment s'assurer que la vision du monde meilleur est réellement ce qui serait le mieux pour lui et pas ce que la société veut que les gens pensent que ce soit?

Je préfère être au courant de ce qui en est dans ce monde en perdition pour pouvoir développer moi même ma propre vision du monde meilleur. Puis tout le long de ma vie, répandre ma vision avec les gens qui ont la même, et éduquer et tenter de changer petit à petit un détail, puis deux, puis trois.

Jusqu'à ce que ça change.
vendredi 18 avril 2008 à 05:13
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kikako
jeudi 17 avril 2008 à 19:23
J'ai une petite question en tête

A votre avis, est ce qu'on ne devrait pas éduquer les hommes d'après le monde tel qu'il devrait être plutôt que d'après le monde tel qu'il est à ce jour ?
^^





Il me semble que c'est déjà ce que l'on fait. Quand on est gamin on nous raconte un tas de trucs faux et illusoires sur le monde (tel qu'il devrait être comme tu dis), et en grandissant, on se rend bien compte qu'il ne marche pas comme on nous l'a décrit et qu'il est tel qu'il est à ce jour, malgré la soi-disante bonne volonté de chacun à vouloir un "monde meilleur". Bonne volonté qui n'est certainement que de la poudre aux yeux,chaque individu te dira qu'il fait tout pour que ça aille mieux, et pourtant dans les faits (le réel, or des croyances qui ne sont que dans le cerveaux des individus) rien ne change si ce n'est le confort de vie, est là se diriger vers un monde meilleur, je ne suis pas sûr (pourtant j'aime mon confort de vie actuel, qui pollue la planète de nos descendants et est accessible grâce aux faibles coûts des matières premières de pays pauvres et en guerre, et grâce à de la main-d'oeuvre pas chère des pays pauvres).
C'est la vie, il faut la voir par delà le bien et le mal, qui d'ailleurs n'existent pas l'un sans l'autre, où, certainement plus vrai n'existent peut-être pas...
vendredi 18 avril 2008 à 05:58
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Anar8383
vendredi 18 avril 2008 à 05:13
Il me semble que c'est déjà ce que l'on fait. Quand on est gamin on nous raconte un tas de trucs faux et illusoires sur le monde (tel qu'il devrait être comme tu dis), et en grandissant, on se rend bien compte qu'il ne marche pas comme on nous l'a décrit et qu'il est tel qu'il est à ce jour, malgré la soi-disante bonne volonté de chacun à vouloir un "monde meilleur". Bonne volonté qui n'est certainement que de la poudre aux yeux,chaque individu te dira qu'il fait tout pour que ça aille mieux, et pourtant dans les faits (le réel, or des croyances qui ne sont que dans le cerveaux des individus) rien ne change si ce n'est le confort de vie, est là se diriger vers un monde meilleur, je ne suis pas sûr (pourtant j'aime mon confort de vie actuel, qui pollue la planète de nos descendants et est accessible grâce aux faibles coûts des matières premières de pays pauvres et en guerre, et grâce à de la main-d'oeuvre pas chère des pays pauvres).
C'est la vie, il faut la voir par delà le bien et le mal, qui d'ailleurs n'existent pas l'un sans l'autre, où, certainement plus vrai n'existent peut-être pas...




j'ai fais une faute d'orthographe : il faut lire hors des croyances et non or des croyances


vendredi 18 avril 2008 à 06:30
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t'aime vivre sur la misère des autres ? Anar?
pourquoi ne te met tu pas a leur place et ne te contenterais pas de moins dans la vie ?

Moi je suis bien quand j'ai rien... car pour etre libre faut avoir rien...
vendredi 18 avril 2008 à 08:24
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Anar8383
vendredi 18 avril 2008 à 05:13
Il me semble que c'est déjà ce que l'on fait. Quand on est gamin on nous raconte un tas de trucs faux et illusoires sur le monde (tel qu'il devrait être comme tu dis), et en grandissant, on se rend bien compte qu'il ne marche pas comme on nous l'a décrit et qu'il est tel qu'il est à ce jour, malgré la soi-disante bonne volonté de chacun à vouloir un "monde meilleur". Bonne volonté qui n'est certainement que de la poudre aux yeux,chaque individu te dira qu'il fait tout pour que ça aille mieux, et pourtant dans les faits (le réel, or des croyances qui ne sont que dans le cerveaux des individus) rien ne change si ce n'est le confort de vie, est là se diriger vers un monde meilleur, je ne suis pas sûr (pourtant j'aime mon confort de vie actuel, qui pollue la planète de nos descendants et est accessible grâce aux faibles coûts des matières premières de pays pauvres et en guerre, et grâce à de la main-d'oeuvre pas chère des pays pauvres).
C'est la vie, il faut la voir par delà le bien et le mal, qui d'ailleurs n'existent pas l'un sans l'autre, où, certainement plus vrai n'existent peut-être pas...




Je suis pas sûr que tout le monde souhaite un monde meilleur. Il y a plus de pervers que tu penses (apparemment); des désespérés qui essayent de rendre les gens aussi malheureux qu'eux pour avoir raison, pour être respectés, pour qu'il y ait une tension, qu'ils croient positive (alors qu'elle est exagérée, bien sûr). Etc.
vendredi 18 avril 2008 à 09:16
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enis
vendredi 18 avril 2008 à 06:30
t'aime vivre sur la misère des autres ? Anar?
pourquoi ne te met tu pas a leur place et ne te contenterais pas de moins dans la vie ?

Moi je suis bien quand j'ai rien... car pour etre libre faut avoir rien...




J'aurai tendance à penser qu'être libre c'est pouvoir être débarassé de ce que l'on a sans que cela nous gêne. Tu peux très bien avoir quelques biens et être libre dès l'instant où tu es prêt à vivre sans.
Ce n'est pas le matériel qui fait la liberté, mais le rapport au matériel.
Enfin, c'est mon avis.
vendredi 18 avril 2008 à 14:15
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enis
vendredi 18 avril 2008 à 06:30
t'aime vivre sur la misère des autres ? Anar?
pourquoi ne te met tu pas a leur place et ne te contenterais pas de moins dans la vie ?

Moi je suis bien quand j'ai rien... car pour etre libre faut avoir rien...





J'ai pas dit que j'aimais vivre sur la misère des autres, mais que j'apprécais le confort de vie auquel l'époque ou je suis né m'a habitué (c'est une aliéniation comme tant d'autres), mais je suis conscient que tout ce confort se fait au détriment d'autres personnes. C'est un constat sur le fonctionnement du monde. Dans ce que j'ai écrit, où est ce que je dis que j'aime vivre sur la misère des autres.
Maintenant, toi, enis, tu dis "je suis bien quand j'ai rien...", mais là, à mon avis, tu mens et tu te mens à toi-même. Si tu es sur ce forum, c'est que tu as un ordi, donc tu uses de l'électricité, tu as donc certainement un appartement, certainement un frigo, un four, des habits, une voiture (ou peut-être utilises-tu les transports en communs, etc etc...
Donc, non seulement, tu ne comprend pas ce que j'ai voulu dire, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez (je t'accorde qu'il peut-être angoissant de regarder les choses telles qu'elles sont réellement, et encore plus angoissant de voir que l'on y participe), et en plus comme réponse, tu balance une phrase qui te paraîs certainement jolie mais que tu n'appliques même pas, donc tu mens aux autres et à toi-même, et cela uniquement pour te donner bonne conscience.
En gros, apprend à lire, à raisonner et à répondre des arguments qui tiennent la route.
vendredi 18 avril 2008 à 14:24
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Juday
jeudi 17 avril 2008 à 20:06
Je suis pas sûr que tout le monde souhaite un monde meilleur. Il y a plus de pervers que tu penses (apparemment); des désespérés qui essayent de rendre les gens aussi malheureux qu'eux pour avoir raison, pour être respectés, pour qu'il y ait une tension, qu'ils croient positive (alors qu'elle est exagérée, bien sûr). Etc.





C'est pas faut c'que tu dis, j'y avais pas pensé. Il doit y avoir bon nombre de gens qui essaient de rendre les autres aussi malheureux qu'eux, j'en connais en plus.
vendredi 18 avril 2008 à 18:24
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Anar8383
vendredi 18 avril 2008 à 05:13
J'ai pas dit que j'aimais vivre sur la misère des autres, mais que j'apprécais le confort de vie auquel l'époque ou je suis né m'a habitué (c'est une aliéniation comme tant d'autres), mais je suis conscient que tout ce confort se fait au détriment d'autres personnes. C'est un constat sur le fonctionnement du monde. Dans ce que j'ai écrit, où est ce que je dis que j'aime vivre sur la misère des autres.
Maintenant, toi, enis, tu dis "je suis bien quand j'ai rien...", mais là, à mon avis, tu mens et tu te mens à toi-même. Si tu es sur ce forum, c'est que tu as un ordi, donc tu uses de l'électricité, tu as donc certainement un appartement, certainement un frigo, un four, des habits, une voiture (ou peut-être utilises-tu les transports en communs, etc etc...
Donc, non seulement, tu ne comprend pas ce que j'ai voulu dire, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez (je t'accorde qu'il peut-être angoissant de regarder les choses telles qu'elles sont réellement, et encore plus angoissant de voir que l'on y participe), et en plus comme réponse, tu balance une phrase qui te paraîs certainement jolie mais que tu n'appliques même pas, donc tu mens aux autres et à toi-même, et cela uniquement pour te donner bonne conscience.
En gros, apprend à lire, à raisonner et à répondre des arguments qui tiennent la route.



je me ment a moi meme ... c'est toi qui ne comprend rien ...
J'ai di que je suis bien quand j'ai rien ... j'aime vivre sans rien et alors j'ai un ordi etc etc
je peut sortir d'ici voyagé et etre libre la vrai liberté c'est quand t'on a rien ... quand t'on a rien a perdre...
Oui et alors je ne l'applique pas je n'ai jamais di que je l'apliquais (cette phrase jolie) quotidiennement...
J'ai di que je suis bien quand j'ai rien ... tu comprend ? j'ai jamais di que j'ai rien ... pour me donné bonne conscience etc tu crois savoir de moi et tu me juge parce que j'ai di que j'aimais avoir rien .... et puis sa donne des conseils ...
vraiment sa fait rire comment certain font des préjugé sans avoir rien compris... est ce que j'ai di que j'ai rien??!! alléé ... qui devrait apprendre a lire a raisonné etc
applique tes conseils !
vendredi 18 avril 2008 à 19:42
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enis
vendredi 18 avril 2008 à 06:30
je me ment a moi meme ... c'est toi qui ne comprend rien ...
J'ai di que je suis bien quand j'ai rien ... j'aime vivre sans rien et alors j'ai un ordi etc etc
je peut sortir d'ici voyagé et etre libre la vrai liberté c'est quand t'on a rien ... quand t'on a rien a perdre...
Oui et alors je ne l'applique pas je n'ai jamais di que je l'apliquais (cette phrase jolie) quotidiennement...
J'ai di que je suis bien quand j'ai rien ... tu comprend ? j'ai jamais di que j'ai rien ... pour me donné bonne conscience etc tu crois savoir de moi et tu me juge parce que j'ai di que j'aimais avoir rien .... et puis sa donne des conseils ...
vraiment sa fait rire comment certain font des préjugé sans avoir rien compris... est ce que j'ai di que j'ai rien??!! alléé ... qui devrait apprendre a lire a raisonné etc
applique tes conseils !





Excuse-le, j'avais mal lu. Mais par contre ou as tu vu que je croyais tout savoir de toi?? Et pourrais-tu m'expliquer pourquoi la liberté c'est qu'en on n'a rien, j'ai dû mal à comprendre ton raisonnement?
Et quand à balancer des phrases que tu n'appliques pas, là seule chose que je me dis c'est que tu ne sais pas de quoi tu parles!
samedi 19 avril 2008 à 22:23
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Anar8383
vendredi 18 avril 2008 à 05:13
Excuse-le, j'avais mal lu. Mais par contre ou as tu vu que je croyais tout savoir de toi??



et toi ou as tu vu que j'ai di ça ? que j'ai dit que tu savais tous de moi ... au contraire

j'ai dit que tu te permet de faire des préjugé sur moi sans savoir rien sur moi
... mais t'avais mal lu .
samedi 19 avril 2008 à 22:33
Citer +Citer

Anar8383
vendredi 18 avril 2008 à 05:13
J'ai pas dit que j'aimais vivre sur la misère des autres, mais que j'apprécais le confort de vie auquel l'époque ou je suis né m'a habitué (c'est une aliéniation comme tant d'autres), mais je suis conscient que tout ce confort se fait au détriment d'autres personnes. C'est un constat sur le fonctionnement du monde. Dans ce que j'ai écrit, où est ce que je dis que j'aime vivre sur la misère des autres.











Anar8383
vendredi 18 avril 2008 à 05:13
(pourtant j'aime mon confort de vie actuel, qui pollue la planète de nos descendants et est accessible grâce aux faibles coûts des matières premières de pays pauvres et en guerre, et grâce à de la main-d'oeuvre pas chère des pays pauvres).
C'est la vie, il faut la voir par delà le bien et le mal, qui d'ailleurs n'existent pas l'un sans l'autre, où, certainement plus vrai n'existent peut-être pas...




...

Plutot rester à terre que s'en sortir en écrasant son frère !



lundi 21 avril 2008 à 23:31
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enis
vendredi 18 avril 2008 à 06:30
[...] tu crois savoir de moi et [...]





C'est écrit là! Et apparemment, il manque un mot pour que la syntaxe soit bonne...
lundi 21 avril 2008 à 23:42
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enis
vendredi 18 avril 2008 à 06:30
...

Plutot rester à terre que s'en sortir en écrasant son frère !





Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai encore un doute sur tes convictions...
Enfin, on n'est pas sérieux quand on a 17 ans ...
jeudi 24 avril 2008 à 23:32
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enis
vendredi 18 avril 2008 à 06:30
...
Plutot rester à terre que s'en sortir en écrasant son frère !




en plus ca rime...

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