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mercredi 28 juin 2006 à 22:02
| QUOTE (tiouizite @ 28 Jun 2006 à 20:56) |
| et ben super, c'est la seule chose que tu trouves à redire! ya deux secondes ils mourraient de faim et maintenant ils ont construisent des campus! rare évolution |
C'est pourtant le cas! Les Gazaouites crêvent de faim mais étudient beaucoup.
La Palestine comptait, avant la seconde Intifada, un des plus haut nombre d'universitaires au monde. Le nombre d'élèves et étudiants atteignait plus d'un million de personnes soit le tiers de la population des territoires palestiniens. Le nombre d'étudiants augmentait d'une moyenne de 15% chaque année avant l'intifada.
Cet intérêt accordé à l'enseignement s'explique par l'absence quasi-totale d'autres alternatives devant le jeune, que celles des études, pour assurer son avenir.
-----------------------------
Mes sources provenaient de l'universite de Birzeit qui a malheureusement enlevé le document qui était alors en ligne.
Ce message a été modifié par Ganesh - mercredi 28 juin 2006 à 22:02.
jeudi 29 juin 2006 à 01:06
| QUOTE (Ganesh @ 28 Jun 2006 à 22:02) |
| La Palestine comptait, avant la seconde Intifada, un des plus haut nombre d'universitaires au monde. |
en aparté: sur guysen news, ils ont mit un flash qui dit une chose similaire
=> mais c'est les cerveaux israeliens qui fuient israel maintenant
mais sinon ce topic historique est intéressant
moi j'ai vu que benny morris avait confirmé l'épuration ethnique préparée
(déja herlz l'avait mise comme condition)
mais en plus morris soutenait et trouvait légitime cet acte d'épurer ces personnes
jeudi 29 juin 2006 à 14:03
_"De toute manière, les palestiniens pro-israéliens se font exécuter par les terroristes (il s'agit souvent de palestiniens qui donnent des informations à Tsahal)"
On peut les appeler des collabos aussi, plutôt que donneurs d'informations.
On peut les appeler des collabos aussi, plutôt que donneurs d'informations.
jeudi 29 juin 2006 à 15:29
| QUOTE (Tomas Wong @ 29 Jun 2006 à 14:03) |
| _"De toute manière, les palestiniens pro-israéliens se font exécuter par les terroristes (il s'agit souvent de palestiniens qui donnent des informations à Tsahal)" On peut les appeler des collabos aussi, plutôt que donneurs d'informations. |
Nous ne parlons pas de traître ici.
L'on parlait des Israéliens sensibles à la cause palestinienne au vu des dégats induits à ce peuple suite à l'occupation et la colonisation. Ces Israéliens se rendent compte des propres dégats moraux et physiques que cette situation crée en Israel même. Il ne s'agit donc pas de traître, comme certains juifs ou Israéliens tentent parfois de faire croire, mais bien des gens lucides qui ont le courage de regarder la situation en face sans chercher de faux prétextes à ces crimes de guerre.
vendredi 30 juin 2006 à 01:02
CARTE DES 350 VILLAGES RASES
Dés le plan de partition de l'ONU, la déportation de la population palestienne commenca. De novembre 1947 à juillet 1949, 350 villages palestiniens seront ainsi évacués et plus tard rasés.
Ce message a été modifié par Ganesh - vendredi 30 juin 2006 à 01:02.
vendredi 30 juin 2006 à 01:11
Le "Al Nakba" en haut de la carte fait perdre toute sa crédibilité à la carte. 
vendredi 30 juin 2006 à 01:15
| QUOTE (Ganesh @ 30 Jun 2006 à 01:02) |
| CARTE DES 350 VILLAGES RASES Dés le plan de partition de l'ONU, la déportation de la population palestienne commenca. De novembre 1947 à juillet 1949, 350 villages palestiniens seront ainsi évacués et plus tard rasés. |
voir tous les villages que des racistes ont rayé de la carte ca fait vraiment vomir
vendredi 30 juin 2006 à 02:16
Une carte mettant en lumière les terres achetées par les juifs par rapport aux territoires proposés par Israel.
Ce message a été modifié par Ganesh - vendredi 30 juin 2006 à 02:17.
Ce message a été modifié par Ganesh - vendredi 30 juin 2006 à 02:17.
vendredi 30 juin 2006 à 02:26
| QUOTE (Ganesh @ 30 Jun 2006 à 02:16) |
| Une carte mettant en lumière les terres achetées par les juifs par rapport aux territoires proposés par Israel. |
dans le terme: "terres achetées" je crois que tu inclues de terres données par le gouvernement britanique, etc........
ce qui correspond pas vraiment a l'achat de terre
vendredi 30 juin 2006 à 12:10
| QUOTE (diogenes @ 30 Jun 2006 à 02:26) |
| dans le terme: "terres achetées" je crois que tu inclues de terres données par le gouvernement britanique, etc........ ce qui correspond pas vraiment a l'achat de terre |
Les terres appartenant aux juifs avant la déclaration d'indépendance ont été obtenues de plusieurs manières:
- Terres détenues par une minorité de juifs habitant en Palestine depuis des centaines d'années
- Terres obtenues par le soutien des gouverneurs ottomans
- Terrains donnés ou vendus par les autorités britanniques.
- Terres achetées par les Juifs auprès des propriétaires féodaux libanais et syriens.
Ce message a été modifié par Ganesh - vendredi 30 juin 2006 à 12:10.
vendredi 30 juin 2006 à 17:42
| QUOTE (Ganesh @ 29 Jun 2006 à 15:29) |
| L'on parlait des Israéliens sensibles à la cause palestinienne au vu des dégats induits à ce peuple suite à l'occupation et la colonisation. |
je ne vais pas m'amuser à argumenter sur les débilités que tu as débités...
je veux revenir sur le super truc que tu viens de nous faire, alors selon toi, les arabes proisraéliens sont des traitres alors que les israeliens propalestiniens sont des etres doués d'une sensibiité supranormale....
ca veux tout dire!!
vendredi 30 juin 2006 à 18:49
| QUOTE (tiouizite @ 30 Jun 2006 à 17:42) | ||
je veux revenir sur le super truc que tu viens de nous faire, alors selon toi, les arabes proisraéliens sont des traitres alors que les israeliens propalestiniens sont des etres doués d'une sensibiité supranormale.... ca veux tout dire!! |
Absolument pas! Tu m'as lu à moitié.
Quelqu'un qui travaille pour une puissance étrangère, souvent davantage contre rémunération que pour la cause, est un traitre, qu'il soit palestinien, albanais ou israélien...
Mais les groupes pacifistes israéliens ou non agissent non dans un but de destruction de leur pays ou peuple, mais bien dans le but d'améliorer leur propre pays ou peuple...et d'abord dans un but moral.
Comme le disait bien Avraham Burg, député du Parti travailliste israélien, ancien président de la Knesset et ancien président de l'Agence juive:
"La révolution sioniste reposait sur deux piliers : la soif de justice et une équipe dirigeante soumise à la morale civique. L'une et l'autre ont disparu. La nation israélienne n'est plus aujourd'hui qu'un amas informe de corruption, d'oppression et d'injustice. "
--------------------------------------------
Article du Monde du 11 septembre 2003, publié précédemment dans le quotidien israélien Yediot Aharonot:
vendredi 30 juin 2006 à 19:08
| QUOTE (dav55 @ 30 Jun 2006 à 01:11) |
| Le "Al Nakba" en haut de la carte fait perdre toute sa crédibilité à la carte. |
Qu'est-ce que c'est "al Nakba"?
vendredi 30 juin 2006 à 20:06
Al Nakba veut dire la catastophe.
L'année 1948 est une catastrophe pour les Palestiniens et un évenment heureux dans le camp adverse!
L'année 1948 est une catastrophe pour les Palestiniens et un évenment heureux dans le camp adverse!
vendredi 30 juin 2006 à 20:48
| QUOTE (Tomas Wong @ 30 Jun 2006 à 20:06) |
| Al Nakba veut dire la catastophe. L'année 1948 est une catastrophe pour les Palestiniens et un évenment heureux dans le camp adverse! |
J'avais entendu à la télé un juif qui ne cautionnait pas la politique de son gouvernement dire qu'Israel était née d'un viol, celui du territoire palestinien, quant on voit cette carte on comprend mieux ses paroles...
samedi 01 juillet 2006 à 00:21
| QUOTE (Ganesh @ 30 Jun 2006 à 18:49) |
| je veux revenir sur le super truc que tu viens de nous faire, alors selon toi, les arabes proisraéliens sont des traitres alors que les israeliens propalestiniens sont des etres doués d'une sensibiité supranormale.... ca veux tout dire!! [/QUOTE] Absolument pas! Tu m'as lu à moitié. Quelqu'un qui travaille pour une puissance étrangère, souvent davantage contre rémunération que pour la cause, est un traitre, qu'il soit palestinien, albanais ou israélien... Mais les groupes pacifistes israéliens ou non agissent non dans un but de destruction de leur pays ou peuple, mais bien dans le but d'améliorer leur propre pays ou peuple...et d'abord dans un but moral. Comme le disait bien Avraham Burg, député du Parti travailliste israélien, ancien président de la Knesset et ancien président de l'Agence juive: "La révolution sioniste reposait sur deux piliers : la soif de justice et une équipe dirigeante soumise à la morale civique. L'une et l'autre ont disparu. La nation israélienne n'est plus aujourd'hui qu'un amas informe de corruption, d'oppression et d'injustice. " -------------------------------------------- Article du Monde du 11 septembre 2003, publié précédemment dans le quotidien israélien Yediot Aharonot: |
oui mais, ici, il ne sagissait occunement d'une quelquonque rémunération, donc rien qui justifie le mot traitre!
samedi 01 juillet 2006 à 17:37
Avis aux modérateurs
Ce topic fait doublon avec celui d'Israel / Palestine
En plus parler d'épuration ethnique dans la rubrique histoire c'est insultant et c'est
comparer implicitement l'état d'Israel avec la tragédie de la shoa et du régime n**i.
Mais vu que cela provient de Ganesh qui distille sa haine et son antisémitisme sur tous les
sujets de comlive cela ne m'étonne pas
Je réclame la fermeture de ce topic et plus de vigilence de la part des modérateurs
samedi 01 juillet 2006 à 20:51
| QUOTE |
Sous Israël la Palestine Une nation est un groupe de personnes unies par une vision erronée de leur passé et par une haine commune pour leurs voisins. » Cette précieuse définition offerte à la postérité par Ernest Renan s’ajuste à toutes les nations ou peut s’en faut. Le cas d’Israël en est l’archétype de beaucoup le plus abouti. A l’heure où le « politiquement correct » présente cet Etat sous le jour d’une « démocratie menacée de disparition par le terrorisme islamique des Palestiniens », il est de bonne méthode de revenir à la genèse du conflit. Car pour comprendre les causes de l’échec de la « paix d’Oslo », il ne suffit pas de renvoyer les protagonistes dos à dos dans une fausse neutralité axiologique, mais de remonter aux fondements mêmes du projet sioniste. Cette perspective a, non sans raison, longtemps été tenue en suspicion. Son rejet, s’il s’avère fondé chaque fois qu’il est question d’auteurs négationnistes et antisémites, ne peut aucunement se justifier s’agissant de travaux d’intellectuels qui perçoivent l’Holocauste comme un crime contre l’humanité, singulier sinon ontologique. Les historiens palestiniens, humanistes jusqu’aux bouts des ongles, tels Walid Khalidi, Rashid Khalidi ou Elias Sanbar, étaient parmi les tout premiers à inaugurer cette perspective critique. Leurs travaux ont cependant souffert d’ostracisme au motif, fallacieux entre tous, que les victimes ne peuvent objectivement accéder à l’objectivité. Il aura fallu attendre la publication, au sortir des années 1980, des travaux des « nouveaux historiens » israéliens pour voir émerger un débat public sur la face cachée de l’Etat sioniste. Comme le soulignait l’immense Edward Saïd au soir de sa vie, « la grande vertu des nouveaux historiens est que leurs travaux ont au moins poussé les contradictions au sein du Sionisme à des limites qui n’auraient jamais pu être apparentes à la plupart des Israéliens, ni même à beaucoup d’Arabes », guère davantage à la communauté internationale. Leurs enquêtes, fondées sur des archives israéliennes et britanniques, ont une portée politique majeure : outre qu’elles viennent confirmer les travaux des historiens palestiniens, elles ont le mérite de fissurer sinon de déconstruire les mythes fondateurs sur lesquels s’est élevé le projet sioniste. Parmi ces mythes, il en est un tout particulièrement sacré, celui relatif à l’« innocence historique » de l’Etat hébreu. Selon la version israélienne, l’exode des quelque 750 000 « Arabes » de la Palestine en 1948 s’est produit subséquemment aux appels au départ lancés à leur attention par les élites palestiniennes et les gouvernements arabes voisins. Il n’en est rien : non seulement il n’y a pas eu d’appels de ce genre, mais l’Etat israélien naissant s’est livré, par surcroît, à des massacres de la population palestinienne. Ilan Pappe, le plus critique parmi les « nouveaux historiens » israéliens, parle de « purification ethnique ». Dans son article publié dans la dernière livraison de la revue Naqd — excellent numéro consacré au conflit israélo-palestinien —, l’auteur de La Guerre de 1948 en Palestine écrit : « La purification ethnique s’est effectuée en trois étapes. La première de 1947 à la fin de l’été 1948, au cours de laquelle les plaines côtières et continentales furent détruites et leurs populations chassées. La deuxième durant l’automne/hiver 1948-1949 englobant la Galilée et le Naqab (Néguev) […]. La troisième phase de la purification ethnique s’étendra, en fait, au-delà de 1954, période durant laquelle des douzaines de villages supplémentaires furent détruits et leurs habitants expulsés. D’environ 900 000 Palestiniens vivant dans les territoires désignés comme l’Etat juif par les Nations unies, 100 000 restèrent sur ou près de leurs terres et de leurs demeures. Ceux qui sont restés sont devenus la minorité palestinienne [d’]Israël. Les autres ont été expulsés ou ont dû fuir sous la menace d’une expulsion ; quelques milliers ont été massacrés. » Benni Morris, figure de proue des nouveaux historiens israéliens, fournit de plus amples précisions à propos des tueries perpétrées par les criminels de la Haganah, de l’Irgoun, du Stern et du Palmach : « Vingt-quatre massacres [eurent lieu en 1948]. Dans certains cas, quatre ou cinq personnes furent exécutées. Dans d’autres, on en exécuta soixante-dix, quatre-vingts, cent. Il y eut également un grand nombre de liquidations sommaires […] » Et l’historien de conclure : « Tout ceci ne pouvait être accidentel. » C’est du reste ce qui est notifié dans le « plan Dalet » qui a servi de feuille de route à l’entreprise d’expulsion et de massacres des populations palestiniennes : « les opérations sont réparties selon les types suivants : destruction des villages (par le feu, le bombardement et le minage), en particulier les villages dont nous n’aurons pas acquis le contrôle ; prise de contrôle par l’encerclement et fouilles de chaque village ; destruction des groupes armés et expulsion de sa population de l’autre côté des frontières de l’Etat juif. » Cette tragédie abominable qui a vu disparaître un pays, la Palestine, et son peuple, Ahl Filastîn (gens de Palestine), porte un nom : la Nakbah, le désastre. La tragédie se poursuit depuis soixante longues années sans discontinuer. Pour Tony Judt, historien juif et directeur du Remarque Institute de la New York University, Israël est bien « la première démocratie moderne avec pour projet d’Etat le nettoyage ethnique à grande échelle ». Mohammed Hachemaoui |
dimanche 02 juillet 2006 à 10:33
| QUOTE (twinsusers @ 01 Jul 2006 à 17:37) |
| Avis aux modérateurs Ce topic fait doublon avec celui d'Israel / Palestine En plus parler d'épuration ethnique dans la rubrique histoire c'est insultant et c'est comparer implicitement l'état d'Israel avec la tragédie de la shoa et du régime n**i. Mais vu que cela provient de Ganesh qui distille sa haine et son antisémitisme sur tous les sujets de comlive cela ne m'étonne pas Je réclame la fermeture de ce topic et plus de vigilence de la part des modérateurs |
ils s'en foutent royalement!
dimanche 02 juillet 2006 à 12:13
| QUOTE (tiouizite @ 02 Jul 2006 à 10:33) | ||
ils s'en foutent royalement! |
Je vais te dire, tout ça c'est combine et compagnie.
Ah ça, pour être élus, ils nous en racontent, mais après...
Pis c'est toujours les mêmes qui s'en mettent plein les poches.
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