| QUOTE (Tomas Wong @ 10 May 2006 à 23:38) |
| Alors comme ça Benny Morris, Avi Shlaim, Ilan Pappe, Idith Zertal, ... seraient des gens qui haïraient leur pays???!!! Moi j'ai plutôt l'impression qu'ils sont l'honneur d'Israël! Ils peuvent critiquer la colonisation et militer pour le retrait des colonies tout en aimant leur pays! Tous les militants de la cause de la paix seraient des self-hating jew? Ba non désolé c'est une connerie de dire ça! Et si le vrai soutien à Israël c'était de faire en sorte d'arriver à une paix juste au proche-orient et à la création d'un état palestinien viable? |
| QUOTE (Ganesh @ 10 May 2006 à 16:21) |
| Deux ans avant le Congrès de Bâle, considéré comme la naissance du Sionisme, en 1895, Herzl écrit dans son journal (extrait du livre "La guerre de Palestine, derrière le mythe 1948" ) : "Nous devons exproprier avec délicatesse...Nous essaierons de pousser la population sans le sou de l'autre côté de la frontière en lui donnant des emplois dans les pays de transit, tout en lui refusant le travail dans notre pays...Il faudra procéder à l'expropriation ainsi qu'au déplacement des pauvres de façons dicrète et circonspecte" Le fondateur du Sionisme savait déjà que la population palestinienne poserait problème à l'établissement d'un état juif...Donc, il faut trouver une solution pour s'en débarasser... |
| QUOTE (dav55 @ 10 May 2006 à 19:16) | ||||
Non en général. Pendant un meeting - d'une université parisienne- pro-palestinien où Ilan pape s'est rendu, des juifs se sont fait lyncher parce qu'ils circulaient dans les couloirs. Et les slogans antisémites fusaient. |
| QUOTE (Hadora @ 10 May 2006 à 20:42) |
| Non faux, le revisionnisme est meme un bien pour l'Histoire. |
| QUOTE (FirstSimple @ 11 May 2006 à 13:42) | ||
l'histoire est tres clair, plus rien a ajouter. |
| QUOTE (drzz @ 11 May 2006 à 13:55) | ||||
Regarde ce qu'ils ont fait dans la réalité, pas ce que Herzl disait trente ans avant la fondation de l'Etat hébreu. Ben Gourion a fait des appels aux musulmans, les invitant à ne pas quitter Israël. |
| QUOTE (Ganesh @ 10 May 2006 à 16:10) |
| Le terme Nakba fait référence à la conséquence de la guerre israélo-arabe de 1948 durant laquelle plus de 700 000 Arabes israéliens ont fui leurs villages et leurs villes dans la zone qui est devenue ensuite l’Etat d’Israël. Ils n’ont jamais été autorisés à y revenir et leurs terres, saisies par le gouvernement israélien, ont été données à des immigrants juifs. 84% de la population palestinienne a été exilée et ces personnes sont devenues des réfugiés. Ceux qui sont restés sont devenus en une nuit une minorité dans ce qui devenait un Etat juif. De la population palestinienne d’avant 48 - 950 000 environ- deux catégories de réfugiés ont émergé : 800 000 Palestiniens ont été expulsés de leur pays et contraints à devenir des réfugiés dans les Etats arabes. 150 000 Palestiniens sont restés à l’intérieur du nouvel Etat d’Israël. Environ 25% de ceux qui sont restés ont été chassés de leurs maisons vers d’autres lieux et sont devenus des réfugiés de l’intérieur. 530 villages ont disparu. |
| QUOTE (FirstSimple @ 11 May 2006 à 13:58) | ||||||
erreur de frappe, tu voulais dire quitter la palestine et c pas possible bien entendue !! |
| QUOTE (Johaann @ 11 May 2006 à 18:40) |
| Ganesh et ses copier-coller, c'est tout un programme...Aucune analyse, aucune réflexion. Il est tout juste bon à recracher des copier-coller. Tu n'as pas changé, cher Ganesh. On ne change pas une équipe qui perd... |
| QUOTE (Ganesh @ 11 May 2006 à 18:45) |
| Personnellement, je trouve plus intéressant quelqu'un qui choisit ses bouquins, les lis, et choisis des extraits qu'il reproduit ici que... ...ceux qui ne savent rien répondre sur le fond et se contente d'attaquer bassement leurs collègues! |
| QUOTE (dav55 @ 11 May 2006 à 18:39) |
| Israel a proposé aux Palestiniens de rester en Israel mais ils n'ont pas voulu car les pays arabes leur avaient dit de partir et qu'ils pourraient revenir une fois la guerre gagnée. Mais comme c'est Israel qui a gagné la guerre, bye bye. Mais il y a tout de même des arabes qui sont restés. |
| QUOTE (dav55 @ 11 May 2006 à 18:50) |
| Pour connaître parfaitement l'histoire d'Israel il faut avoir fait sa scolarité dans une école non-religieuse en Israel. Ce n'est pas en France que tu vas apprendre l'histoire d'Israel, donc c'est un peu lourd de voir des copié-collé à tout va, surtout quand ils proviennent d'antisionistes. |
| QUOTE (drzz @ 11 May 2006 à 13:33) | ||
Tu devrais réviser l'histoire d'Israël. |
| QUOTE (Tomas Wong @ 12 May 2006 à 01:15) | ||||
Merci drzz de m'inviter à réviser à l'histoire, c'est déjà ce que je fais tous les jours. Des livres d'histoire, j'en ai lu, mais pas les mêmes que toi. Visiblement tu considères que tout le courant des "nouveaux" historiens israeliens sont que des idiots anti-patriotes. Mais les a tu lus? N'a tu pas l'impression de défendre des idées nationalistes/cocardières? Comme disait Einstein : "Le nationalisme est une maladie infantile. C'est la rougeole de l'humanité!" Esct-ce honteux voire anti..... que de dire qu'Israël a commis et commet encore des crimes de guerre? Non! As-tu entendu parler de Deir Yassin? Sabra et Chatila? L'irgoun et la haganah en leur temps n'étaient ils pas en leur temps des organisations terroristes tout comme le hamas et le djihad islamique aujourd'hui? (Le terrorisme l'arme des faibles contre le fort) Si possible réponds vraiment à mes questions sans esquiver le débat avec des belles phrases rhétoriques! |
| QUOTE (drzz) |
| Sabra et Chatila, il a été répété maintes et maintes fois que ce sont des arabes qui ont tué d'autres arabes. Israel n'est coupable que de ne pas avoir empêché le massacre. |
| QUOTE (drzz) |
| La Haganah attaquait des cibles britanniques militaires. Aucun ne sait fait sauter en pleine foule pour tuer le plus possible de civils Israeliens. |
| QUOTE (Ganesh @ 12 May 2006 à 09:11) |
| |
| QUOTE |
| C'est faux! Les Israéliens étaient tellement persuadé de la responsabilité de leur ministre de la défense que des manifestations monstres ont exigés une commission d'enquête. |
| QUOTE |
| Relis donc l'histoire récente d'Israel que tu ne sembles pas connaitre. |
| QUOTE |
| L'on pourrait également parler des attentats contre des intérêts juifs en Irak envue de les faire venir en Israel... |
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