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lundi 16 juin 2008 à 12:50
POUR JOHN DEADY, MEMBRE DE L'ÉQUIPE DU CANDIDAT RÉPUBLICAIN GIULANI, POUR JOHN DEADY, MEMBRE DE L'ÉQUIPE DU CANDIDAT RÉPUBLICAIN GIULANI, IL FAUT "NOUS DÉBARRASSER DE TOUS LES MUSULMANS ET LES RENVOYER DANS LEURS GROTTES, SANS DISTINCTION"
<H3 class=access>Philippe Val et Alexandre Adler vont encore nous dire que l'islamophobie n'existe pas, que le "racisme anti-arabe" c'est une invention des nazislamistes… alors que Deady et ses amis répètent exactement le discours de Heydrich sur les juifs dans les années 30-40 ou encore celui des génocidaires hutus sur les tutsis…
Les musulmans sont ils les nouveaux "Untermenschen" qu'on va "éliminer" ? </H3>
Aux Etats-Unis, Rudolph Giuliani, ancien maire de New-York est le favori pour l'investiture républicaine de l'élection présidentielle 2008. John Deady, vice-président de l'association des anciens combattants "New Hampshire Veterans for Rudy", confirme les propos qu'il a tenus dans le journal "The Guardian" la semaine dernière, dans lesquels il accuse tous les musulmans d'être des "fous" dont il faut "se débarasser", "sans distinction" afin de "les renvoyer dans leurs grottes".
Interviewé par Greg Sargent pour le magazine en ligne " Talking Points Memo" [1] , Deady a confirmé qu'il ne fait pas de distinction entre les musulmans. "Je ne crois pas à cette idée qui veut qu'il y ait des bons Musulmans et des mauvais Musulmans" a déclaré Deady au téléphone depuis sa maison du New Hampshire. "Ce sont tous des Musulmans, sans distinction."
Quand on lui demande s'il confirme ses propos au Guardian, Deady répond :
Sargent a demandé à Deady si le candidat qu'il soutient, le républicain Giulani, partage son analyse sur les Musulmans. Deady a répondu : "Est-ce qu'il voit le problème musulman comme je le vois ? Honnêtement, je ne sais pas. Mais je l'ai entendu faire des déclarations qui sont très proches de ma manière de penser, disant que nous devons riposter et affronter ces gens là. Je ne pense pas qu'il est un cowboy, mais je pense qu'il est conscient du danger que nous affrontons."
Au cours de l'interview, Deady s'est déclaré en faveur du profilage racial, par exemple dans les aéroports : "Au lieu de perdre du temps à fouiller chaque petite vieille, pourquoi ne pas cibler directement les basanés entre 18 et 38 ans qui ont un comportement étranger ?"
A un autre moment de l'interview, Deady s'est défendu d'être un raciste : "Je ne suis pas un conservateur raciste. On pourrait le croire quand on m'entend. Mais je ne fais que dire des choses qui sont avérées."
L'équipe de campagne de Rudy Giuliani a pourtant l'instant refusé de commenter les déclarations de ce membre de leur équipe.
[1] http://tpmelectioncentral.com/2007/12/rudy...d_adds_more.php
[2] http://www.guardian.co.uk/news/video/2007/...s.rudy.guiliani
Ce message a été modifié par messager_de_paix - lundi 16 juin 2008 à 13:12.
<H3 class=access>Philippe Val et Alexandre Adler vont encore nous dire que l'islamophobie n'existe pas, que le "racisme anti-arabe" c'est une invention des nazislamistes… alors que Deady et ses amis répètent exactement le discours de Heydrich sur les juifs dans les années 30-40 ou encore celui des génocidaires hutus sur les tutsis…
Les musulmans sont ils les nouveaux "Untermenschen" qu'on va "éliminer" ? </H3>
Aux Etats-Unis, Rudolph Giuliani, ancien maire de New-York est le favori pour l'investiture républicaine de l'élection présidentielle 2008. John Deady, vice-président de l'association des anciens combattants "New Hampshire Veterans for Rudy", confirme les propos qu'il a tenus dans le journal "The Guardian" la semaine dernière, dans lesquels il accuse tous les musulmans d'être des "fous" dont il faut "se débarasser", "sans distinction" afin de "les renvoyer dans leurs grottes".
Interviewé par Greg Sargent pour le magazine en ligne " Talking Points Memo" [1] , Deady a confirmé qu'il ne fait pas de distinction entre les musulmans. "Je ne crois pas à cette idée qui veut qu'il y ait des bons Musulmans et des mauvais Musulmans" a déclaré Deady au téléphone depuis sa maison du New Hampshire. "Ce sont tous des Musulmans, sans distinction."
Quand on lui demande s'il confirme ses propos au Guardian, Deady répond :
"Absolument, je les confirme sans hésitation. Cela fait un certain temps que toutes ces histoires de musulmans m'inquiètent et que je me documente sur eux. L'Américain moyen n'a pas la moindre idée de ce que sont vraiment les musulmans. Et je parle des musulmans en général. Je ne crois pas à cette idée qui veut qu'il y ait des bons Musulmans et des mauvais Musulmans. Ce sont tous des Musulmans, sans distinction."Dans l'interview publié par "The Guardian" [2] la semaine dernière , Deady déclare à propos des Musulmans :
"Nous devons leur chauffer les plantes des pieds et maintenir la pression sur ces gens là, jusqu'à ce qu'ils soient écrasés ou bien qu'on les ait renvoyé dans leurs grottes. Autrement dit, nous devons nous débarrasser d'eux."Interrogé sur ce qu'il voulait dire quand il parlait de "se débarrasser" des Musulmans, il a répondu:
"Quand je dis que nous devons les éliminer, je ne pensais pas nécessairement à un génocide. Ce que je voulais dire était que nous devons riposter chaque fois qu'ils relèvent la tête et font mine de vouloir nous attaquer.
Nous ne pouvons pas nous permettre de dire "Essayons d'abord la diplomatie". Ils ne connaissent pas la diplomatie, ça ne marche pas avec eux. Si vous étudiez la tradition islamique, vous verrez que pour eux un traité est caduc au bout de cinq ans.
Nous n'avons pas à faire à des gens rationnels. Nous avons à faire à des fous, des psychopathes sanguinaires."Interrogé pour savoir si ce jugement s'appliquait selon lui à tous les Musulmans, il a répondu : "Je ne fais pas de distinction entre les Musulmans, ils sont tous pareils."
Sargent a demandé à Deady si le candidat qu'il soutient, le républicain Giulani, partage son analyse sur les Musulmans. Deady a répondu : "Est-ce qu'il voit le problème musulman comme je le vois ? Honnêtement, je ne sais pas. Mais je l'ai entendu faire des déclarations qui sont très proches de ma manière de penser, disant que nous devons riposter et affronter ces gens là. Je ne pense pas qu'il est un cowboy, mais je pense qu'il est conscient du danger que nous affrontons."
Au cours de l'interview, Deady s'est déclaré en faveur du profilage racial, par exemple dans les aéroports : "Au lieu de perdre du temps à fouiller chaque petite vieille, pourquoi ne pas cibler directement les basanés entre 18 et 38 ans qui ont un comportement étranger ?"
A un autre moment de l'interview, Deady s'est défendu d'être un raciste : "Je ne suis pas un conservateur raciste. On pourrait le croire quand on m'entend. Mais je ne fais que dire des choses qui sont avérées."
L'équipe de campagne de Rudy Giuliani a pourtant l'instant refusé de commenter les déclarations de ce membre de leur équipe.
[1] http://tpmelectioncentral.com/2007/12/rudy...d_adds_more.php
[2] http://www.guardian.co.uk/news/video/2007/...s.rudy.guiliani
Ce message a été modifié par messager_de_paix - lundi 16 juin 2008 à 13:12.
lundi 16 juin 2008 à 13:03
Si jamais l'envie leur prend de fermer ce topic', ce serait vraiment
à n'y rien comprendre de leur modération !
à n'y rien comprendre de leur modération !
lundi 16 juin 2008 à 13:36
Bon passons le post stupide d'adelou2,
c'est clairement un discours électoral visant à conforter une frange de son électorat donc la forme et les mots employés n'ont rien d'inhabituels.
Après si on ôte l'idée du discours électoral, c'est d'une grande bêtise, des préjugés énormes. Mais on est habitués aux amalgames douteux des hommes politiques. Et sans aller jusqu' aux USA
c'est clairement un discours électoral visant à conforter une frange de son électorat donc la forme et les mots employés n'ont rien d'inhabituels.
Après si on ôte l'idée du discours électoral, c'est d'une grande bêtise, des préjugés énormes. Mais on est habitués aux amalgames douteux des hommes politiques. Et sans aller jusqu' aux USA
lundi 16 juin 2008 à 13:41
Stupide toi-même banane !
Et ton poste ne comporte rien de nouveaux que ce qu'à pu poster Messager'
Donc, tu postais pas, c'était pareil !
Ce message a été modifié par adelou2 - lundi 16 juin 2008 à 13:43.
Et ton poste ne comporte rien de nouveaux que ce qu'à pu poster Messager'
Donc, tu postais pas, c'était pareil !
Ce message a été modifié par adelou2 - lundi 16 juin 2008 à 13:43.
lundi 16 juin 2008 à 13:44
Alors que penses tu de ce qu a dit J Deady?
c'est quand même le but du topic, plus qu'une éventuelle action de la modération
c'est quand même le but du topic, plus qu'une éventuelle action de la modération
lundi 16 juin 2008 à 13:50
Si g posté ça c'est que j'avais mes raisons, et l'auteur de ce topic'
le sait parfaitement ! de toute manière tu n'as pas à me sauter
dessus de la sorte !
Devine ce que j'en pense ! il me fait penser à toi ! raciste à tout va
contre certains fasciès qui ne lui revient pas !
**je parle de Deady biensur**
le sait parfaitement ! de toute manière tu n'as pas à me sauter
dessus de la sorte !
Devine ce que j'en pense ! il me fait penser à toi ! raciste à tout va
contre certains fasciès qui ne lui revient pas !
**je parle de Deady biensur**
lundi 16 juin 2008 à 13:51
Je ne ferme que si ça se justifie. Un déballage de conversions n'a rien à faire ici, on s'en fout, et surtout on a déjà eu notre dose avec montana il y a un an. Par contre, un sujet de réelle discussion, je vois pas pourquoi il serait fermé. Donc tes ataques sournoises sur ma manière de modérer, tu te les gardes ou tu te plains au chef modérateur. Par contre, si tu n'as rien à dire, ou si t'as juste envie de t'amuser, tu vas ailleurs ( espace D, Temple du HS, etc...)
lundi 16 juin 2008 à 13:52
adelou2
Si g posté ça c'est que j'avais mes raisons, et l'auteur de ce topic'
le sait parfaitement ! de toute manière tu n'as pas à me sauter
dessus de la sorte !
Devine ce que j'en pense ! il me fait penser à toi ! raciste à tout va
contre certains fasciès qui ne lui revient pas !
**je parle de Deady biensur**
le sait parfaitement ! de toute manière tu n'as pas à me sauter
dessus de la sorte !
Devine ce que j'en pense ! il me fait penser à toi ! raciste à tout va
contre certains fasciès qui ne lui revient pas !
**je parle de Deady biensur**
Assume au moins ce que tu dis.
En gros t en sais rien , t as aucun avis.
Et puis Giulani c'est du passé
lundi 16 juin 2008 à 14:00
Gilcad
Je ne ferme que si ça se justifie. Un déballage de conversions n'a rien à faire ici, on s'en fout, et surtout on a déjà eu notre dose avec montana il y a un an. Par contre, un sujet de réelle discussion, je vois pas pourquoi il serait fermé. Donc tes ataques sournoises sur ma manière de modérer, tu te les gardes ou tu te plains au chef modérateur. Par contre, si tu n'as rien à dire, ou si t'as juste envie de t'amuser, tu vas ailleurs ( espace D, Temple du HS, etc...)
Ravit de l'apprendre ! et ce n'était pas une attaque sournoise, c'était une reflexion raisonné !
Je ne fait pas de HS sous vos topics, si tu es de bonne foie, tu l'auras constaté !
On ne peut en dire autant d'un certain Anim de vos rubriques qui ne fait que troller à
longueurs de temps!
Point...
***mes excuses à Messager pour ce HS***
lundi 16 juin 2008 à 14:05
adelou2
Ravit de l'apprendre ! et ce n'était pas une attaque sournoise, c'était une reflexion raisonné !
Je ne fait pas de HS sous vos topics, si tu es de bonne foie, tu l'auras constaté !
On ne peut en dire autant d'un certain Anim de vos rubriques qui ne fait que troller à
longueurs de temps!
Point...
***mes excuses à Messager pour ce HS***
Je ne fait pas de HS sous vos topics, si tu es de bonne foie, tu l'auras constaté !
On ne peut en dire autant d'un certain Anim de vos rubriques qui ne fait que troller à
longueurs de temps!
Point...
***mes excuses à Messager pour ce HS***
Tes problèmes évidents de relationnel avec Okomarac ( très visibles en Temple du HS), je m'en moque. Evitez seulement l'un comme l'autre de vous servir de cette partie et des sujets sérieux pour régler vos comptes.
Bref, fin du HS pour tout le monde et retour au sujet. Merci
lundi 16 juin 2008 à 14:44
le terrorisme n existe pas, l integrisme religieux non plus. ils sont cons ces americains. tous les musulmans sont super sympas
lundi 16 juin 2008 à 15:55
J'avoue ne pas toujours voir le sarcasme quand il est présent.
Il faut aussi avouer que sur un forum de discussion ça n'est pas toujours très perceptible, n'est-ce pas ?
Il faut aussi avouer que sur un forum de discussion ça n'est pas toujours très perceptible, n'est-ce pas ?
lundi 16 juin 2008 à 16:49
exactement
mercredi 18 juin 2008 à 19:39
L'ONU condamne la diffusion du film anti-islam
L'Union des organisations islamiques de France a appelé à "faire une distinction entre liberté d'expression et liberté d'insulte" tandis que l'Iran dénonce "une vendetta" après la mise en ligne du court métrage d'un député d'extrême-droite néerlandais.
Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon a fermement condamné la décision du député néerlandais d'extrême droite Geert Wilders de diffuser sur internet un film anti-islam, jugeant que rien ne "justifie un discours de haine ou l'incitation à la violence", a rapporté sa porte-parole, vendredi 28 mars.
Ban Ki-moon réagissait à la diffusion sur internet par le député d'extrême droite Geert Wilders d'un court-métrage intitulé "Fitna" (en arabe: division et discorde au sein de l'islam), dans lequel il associe très directement islam et terrorisme. Le film a suscité de vives réactions en Europe et dans le monde musulman.
Le film est "une insulte à la conscience d'un milliard et demi de musulmans", a estimé de son côté Fouad Alaoui, secrétaire général de l'UOIF (Union des organisations islamiques de France) interrogé vendredi 28 mars par l'AFP.
"Liberté d'insulte"
"Il faut faire une distinction entre liberté d'expression et liberté d'insulte", a ajouté Fouad Alaoui estimant que maintenant "la frontière entre les deux est de plus en plus large".
"C'est à l'Etat néerlandais de prendre ses responsabilités", a-t-il encore indiqué, estimant que la diffusion de ce film est "une conséquence du non-lieu dont a bénéficié Charlie Hebdo". "Avec ce jugement, la voie est ouverte à l'insulte".
L'hebdomadaire satirique Charlie-Hebdo avait en effet publié en février 2006 des caricatures du Prophète jugées injurieuses par plusieurs organisations musulmanes, dont l'UOIF qui avait porté l'affaire en justice. L'hebdomadaire a été relaxé en appel ce mois-ci.
De son côté, Dalil Boubakeur, recteur de la Grande Mosquée de Paris et président du CFCM (Conseil français du culte musulman) a indiqué que le sujet était à l'ordre du jour de la réunion du conseil d'administration du CFCM qui a lieu dimanche.
Il a rappelé que le CFCM avait reçu l'ambassadeur des Pays-Bas en France il y a plusieurs semaines. L'ambassadeur avait alors exprimé l'opposition du gouvernement des Pays-Bas à la diffusion de ce film anti-islam, a indiqué Dalil Boubakeur.
Zakaria al Cheikh, le porte-parole du collectif de défense du prophète Mahomet appelle les pays musulmans à "dénoncer les campagnes hostiles envers l'islam et à revoir leurs relations avec les pays où ces campagnes sont lancées".
Ce message a été modifié par messager_de_paix - mercredi 18 juin 2008 à 19:47.
L'Union des organisations islamiques de France a appelé à "faire une distinction entre liberté d'expression et liberté d'insulte" tandis que l'Iran dénonce "une vendetta" après la mise en ligne du court métrage d'un député d'extrême-droite néerlandais.
Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon a fermement condamné la décision du député néerlandais d'extrême droite Geert Wilders de diffuser sur internet un film anti-islam, jugeant que rien ne "justifie un discours de haine ou l'incitation à la violence", a rapporté sa porte-parole, vendredi 28 mars.
Ban Ki-moon réagissait à la diffusion sur internet par le député d'extrême droite Geert Wilders d'un court-métrage intitulé "Fitna" (en arabe: division et discorde au sein de l'islam), dans lequel il associe très directement islam et terrorisme. Le film a suscité de vives réactions en Europe et dans le monde musulman.
Le film est "une insulte à la conscience d'un milliard et demi de musulmans", a estimé de son côté Fouad Alaoui, secrétaire général de l'UOIF (Union des organisations islamiques de France) interrogé vendredi 28 mars par l'AFP.
"Liberté d'insulte"
"Il faut faire une distinction entre liberté d'expression et liberté d'insulte", a ajouté Fouad Alaoui estimant que maintenant "la frontière entre les deux est de plus en plus large".
"C'est à l'Etat néerlandais de prendre ses responsabilités", a-t-il encore indiqué, estimant que la diffusion de ce film est "une conséquence du non-lieu dont a bénéficié Charlie Hebdo". "Avec ce jugement, la voie est ouverte à l'insulte".
L'hebdomadaire satirique Charlie-Hebdo avait en effet publié en février 2006 des caricatures du Prophète jugées injurieuses par plusieurs organisations musulmanes, dont l'UOIF qui avait porté l'affaire en justice. L'hebdomadaire a été relaxé en appel ce mois-ci.
De son côté, Dalil Boubakeur, recteur de la Grande Mosquée de Paris et président du CFCM (Conseil français du culte musulman) a indiqué que le sujet était à l'ordre du jour de la réunion du conseil d'administration du CFCM qui a lieu dimanche.
Il a rappelé que le CFCM avait reçu l'ambassadeur des Pays-Bas en France il y a plusieurs semaines. L'ambassadeur avait alors exprimé l'opposition du gouvernement des Pays-Bas à la diffusion de ce film anti-islam, a indiqué Dalil Boubakeur.
Zakaria al Cheikh, le porte-parole du collectif de défense du prophète Mahomet appelle les pays musulmans à "dénoncer les campagnes hostiles envers l'islam et à revoir leurs relations avec les pays où ces campagnes sont lancées".
Ce message a été modifié par messager_de_paix - mercredi 18 juin 2008 à 19:47.
samedi 21 juin 2008 à 12:41
L'amalgame entre islamophobie et racisme qui est fait dans ce sujet me semble indigne.
Quant à l'ONU, ça dérive... Mais bon, quand on demande à l'Arabie Saoudite de défendre les droits de l'Homme, il est notmal d'aboutir à ce type de réactions.
Quant à l'ONU, ça dérive... Mais bon, quand on demande à l'Arabie Saoudite de défendre les droits de l'Homme, il est notmal d'aboutir à ce type de réactions.
samedi 21 juin 2008 à 15:14
Mais c'est la liberté d'expression ils vous diront ....
samedi 21 juin 2008 à 17:24
En effet c'est la liberté d'expression, la même liberté d'expression qui théoriquement devrait permettre à Dieudonné de condamner le sionisme sans être inquiété et permettre à ces caricaturistes de dessiner Mahomet avec une bombe dans le turban sans risquer de déclencher des émeutes et des menaces de morts dans les pays musulmans!
Bref une liberté d'expression qui devrait permettre tout à chacun de condamner et de se moquer n'importe quel mouvement politique, religieux, idéologique ou autre sans à être inquiété le moins du monde!
Bref une liberté d'expression qui devrait permettre tout à chacun de condamner et de se moquer n'importe quel mouvement politique, religieux, idéologique ou autre sans à être inquiété le moins du monde!
dimanche 22 juin 2008 à 16:42
messager_de_paix
POUR JOHN DEADY, MEMBRE DE L'ÉQUIPE DU CANDIDAT RÉPUBLICAIN GIULANI, POUR JOHN DEADY, MEMBRE DE L'ÉQUIPE DU CANDIDAT RÉPUBLICAIN GIULANI, IL FAUT "NOUS DÉBARRASSER DE TOUS LES MUSULMANS ET LES RENVOYER DANS LEURS GROTTES, SANS DISTINCTION"
Ils attisent la haine envers d'autres religieux... Ils poussent les chrétiens a détester l'islam en disant que c'est diabolique etc...Puis Ils bombarderont (ils bombarde déjà) les arabes prendront l'islam pour cible...
Mais je ne comprend pas si ils se renseignaient ils veraient que Mohamed (paix sur lui) est annoncé noir sur blanc dans la bible !
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