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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
mardi 04 avril 2006 à 00:18
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Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet Islam,christianisme et judaisme? commencé par youssef UZ2.

Rappel du premier post du sujet
QUOTE (youssef UZ2)
Je ne veux pas créer ce topic pour lancer une guerre de religion dans ce forum.
Je veux juste que chacun de vous m'explique pourquoi sa religion lui semble correcte.
Et j'invite aussi les athées à donner leur avis sur les trois religions.


EDIT : j'ai seulement corrigé les quelques (minimes) fautes d'orthographe du post de Youssef.


Ce message a été modifié par Nuage Blanc - mardi 04 avril 2006 à 00:33.
mardi 04 avril 2006 à 00:26
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bonne iniciative...un peu tard ce soir..mais je suis de la partie à l'occasion smile.gif la et les religions me passionent!!
mardi 11 avril 2006 à 22:11
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Personne ne se lance?
vendredi 14 avril 2006 à 14:39
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Ma religion ne me semble pas plus correcte que les autres, mais je pense que c'est une question de choix personnel.

Dans mon adolescence, j'ai eu l'opportunité de discuter, d'échanger avec les autres confessions, et visiter plusieurs lieux de cultes. Dans ma villes, plusieurs rencontres oecuminiques sont organisées. Ainsi, nous avons l'occasion de rencontrer les autres croyants et de partager des moments de cultes, de prières et de louanges.
Nous sommes assez proches des juifs, ne seraient-ce que par l'observation du sabbat, mais nous sommes quand même bien ancré dans le mouvement chrétien.

Je crois que ce qui nous distingue des catholiques est bel et bien la connaissance de la Bible. La Bible fait partie de notre quotidien, et nous vivons dans les principes biblique.
Pourquoi donc avoir choisi cette religion? Je trouve ma religion "ouverte" dans le sens où nous sommes quand même ouverts au monde et nous prêtons attention aux découvertes scientifiques.

Je crois que ce verset: "étend tes cordages et affermit tes pieux" illustre notre philosphie. Nous sommes du monde, nous ne nous secatrisons pas! Nous faisons comme tout le monde, nous nous mêlons à lui..mais nous avons des principes, des valeurs qui restent fermes. Un autre verset illustre cette philosophie: "vous êtes le sel de la terre".
Le sel s'impregne des aliments, se mélangent, se fond....Il en est de même pour nous croyants.

Ce que j'apprécie, dans ma religion, c'est l'échange, l'interaction entre les différents membres. Nous nous considérons tous comme frères et soeurs dès lors que nous entrons dans les eaux du baptêmes. Etre frères et soeurs impliquent l'entraide, le respect, l'amour respectif. Nous sommes beaucoup tournés vers Dieu mais ne négligeons pas pour autant les relations humaines.
samedi 15 avril 2006 à 00:41
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QUOTE (stylishS @ 04 Apr 2006 à 00:26)
bonne iniciative...un peu tard ce soir..mais je suis de la partie à l'occasion smile.gif la et les religions me passionent!!

Super, StylishS ! J'attends avec impatience ton témoignage ! smile.gif
mardi 18 avril 2006 à 10:57
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QUOTE (systaleaz @ 14 Apr 2006 à 14:39)
Ma religion ne me semble pas plus correcte que les autres, mais je pense que c'est une question de choix personnel.

Pourquoi croire si ce n'est pas la vérité ?
mardi 18 avril 2006 à 11:46
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QUOTE (Grenouille verte @ 18 Apr 2006 à 10:57)
QUOTE (systaleaz @ 14 Apr 2006 à 14:39)
Ma religion ne me semble pas plus correcte que les autres, mais je pense que c'est une question de choix personnel.

Pourquoi croire si ce n'est pas la vérité ?

Ma religion n'est peut être pas la vérité , mais Dieu l'est.
mardi 18 avril 2006 à 11:53
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QUOTE (systaleaz @ 18 Apr 2006 à 11:46)
QUOTE (Grenouille verte @ 18 Apr 2006 à 10:57)
QUOTE (systaleaz @ 14 Apr 2006 à 14:39)
Ma religion ne me semble pas plus correcte que les autres, mais je pense que c'est une question de choix personnel.

Pourquoi croire si ce n'est pas la vérité ?

Ma religion n'est peut être pas la vérité , mais Dieu l'est.

Donc, les religions qui nient l'existence de ce Dieu unique sont moins vraies ? wacko.gif
mardi 18 avril 2006 à 12:26
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QUOTE (Grenouille verte @ 18 Apr 2006 à 11:53)
QUOTE (systaleaz @ 18 Apr 2006 à 11:46)
QUOTE (Grenouille verte @ 18 Apr 2006 à 10:57)
QUOTE (systaleaz @ 14 Apr 2006 à 14:39)
Ma religion ne me semble pas plus correcte que les autres, mais je pense que c'est une question de choix personnel.

Pourquoi croire si ce n'est pas la vérité ?

Ma religion n'est peut être pas la vérité , mais Dieu l'est.

Donc, les religions qui nient l'existence de ce Dieu unique sont moins vraies ? wacko.gif

Il n'y a pas de vrai ou fausse doctrines..Disons qu'elles sont toutes différentes. Chacun y cherche sa vérité. En tout cas, il y a un seul vrai Dieu..et c'est à mon sens une vérité incontestable (dumoins par les croyants)

Ce message a été modifié par systaleaz - mardi 18 avril 2006 à 12:26.
dimanche 30 avril 2006 à 14:57
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Je reposte ce qu'avait posté Youssef UZ2 dans le sujet original
dimanche 30 avril 2006 à 14:57
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voila un petit résumé sur l'islam:

islam, dernière des trois grandes religions abrahamiques, apparue en Arabie au VIIe siècle apr. J.-C. et fondée sur la révélation au prophète Mahomet d'un texte sacré, le Coran. Le terme arabe islam signifie littéralement « se rendre », mais son sens religieux dans le Coran correspond à « répondre à la volonté ou à la loi de Dieu ». Selon le Coran, l'islam est la religion primordiale et universelle, et la nature en elle-même est musulmane, car elle obéit aux lois auxquelles Dieu l'a soumise. En ce qui concerne les êtres humains, qui possèdent une volonté propre, la pratique de l'islam n'implique pas obligatoirement une soumission mais la libre acceptation des commandements divins.



Page illustrée du Coran Jusqu'au xie siècle, les corans sont calligraphiés en coufique, la plus ancienne forme d'écriture arabe aux lettres anguleuses et au tracé rectilinéaire. Par la suite, des écritures plus cursives sont utilisées, définies par Ibn Muqla (886-940), vizir de Bagdad, qui pose les principes d'une écriture proportionnée : l'écriture Naskhi employée jusqu'au xiiie siècle, l'écriture Thuluth, grande écriture cursive destinée au lettrage d'or des corans, l'écriture Rayhani, développement élégant du Naskhi et enfin l'écriture Muhaqqaq aux lettres arrondies.Corbis/Bojan Brecelj
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Dôme du Rocher (Jérusalem) Situé dans la vieille ville, le dôme du Rocher, construit au VIIe siècle par le calife Abd al-Malik, s'élève à l'emplacement du second Temple de Jérusalem. Le mur des Lamentations, seul vestige du Temple, est mitoyen de ce rocher et du quartier juif.Israel Ministry of Tourism
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Le musulman (« celui qui se soumet à Dieu ») croit en la révélation du Coran, il est membre de la communauté islamique, la « umma ». Cette communauté est forte aujourd'hui de plus de 935 millions d'hommes répartis sur les cinq continents. Né dans la péninsule Arabique, l'islam s'est répandu au fur et à mesure des conquêtes arabes dans tout le Proche-Orient, autour de la Méditerranée, du Maroc à l'ouest à la péninsule Indienne à l'est. Par la suite, lors de migrations humaines, des foyers de peuplement musulmans se sont développés, implantant l'islam en Asie du Sud-Est (Indonésie, Malaisie, Philippines, etc.), dans le sous-continent indien et en Asie centrale. En Europe, l'islam est la seconde religion après le christianisme
dimanche 30 avril 2006 à 14:57
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et encore une petite introduction sur le christianisme:

christianisme, religion fondée sur la personne et l'enseignement de Jésus-Christ apparue au Ier siècle de notre ère. Le christianisme, qui a profondément marqué la culture occidentale, est aujourd'hui la plus répandue des religions du monde. Elle est fortement présente sur tous les continents du globe. Elle compte plus de 1,7 milliard de fidèles de par le monde.
dimanche 30 avril 2006 à 14:58
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et enfin le judaisme:

judaïsme, au sens religieux, le monothéisme juif et ses lois ; au sens général, l’ensemble de la culture juive.

Rouleaux de la Torah Disposés dans un écrin de bois souvent recouvert ou incrusté de métaux précieux, les rouleaux de la torah contiennent l'ensemble des révélations fondamentales de la religion hébraïque. Plusieurs principes découlent de sa lecture. Selon le premier, présentant la Torah comme dévoilant le Nom de dieu, l'initié est censé y découvrir tous les nom divins issus du tétragramme. Le second considère la Torah comme un organisme vivant alors que le troisième lui accorde une multitude de sens, rendant son interprétation quasiment infinie.Corbis/Richard T. Nowitz

Il n’existait pas de termes en hébreu classique pour désigner le « judaïsme » ou la « religion ». Les juifs se référaient exclusivement à la Torah, recueil des instructions divines révélées à Israël, laquelle imposait une façon de vivre selon la halakha, l’ensemble des lois, coutumes et pratiques du judaïsme. À la fois règle de vie et vision du monde, le judaïsme rabbinique classique offrait ainsi un système culturel englobant la totalité des activités individuelles et communautaires sous la loi de Dieu.

fiches collège
ØLes Hébreux : la religion des Hébreux (fiche)
1 élément

À partir du VIIe siècle, la grande majorité des juifs vécut dans des univers dominés par les cultures chrétienne ou musulmane : ces deux religions, en partie issues du judaïsme, exercèrent donc une influence sur son histoire.

Menorah et H'anoukiah À l'origine, la ménorah (menorah en hébreu) est un chandelier à sept branches qui, comme le souligne le texte biblique, éclaire le sanctuaire de la Tente du Rendez-vous et celui du Temple de Jérusalem. Elle est le symbole de la lumière de la Torah, elle-même reflet de la lumière divine. Le chandelier a évolué depuis l'époque biblique ; il a depuis gagné une branche (H'anoukiah), celle qui inaugure une nouvelle ère après le cycle achevé symbolisé par les sept premières branches.

Ce chandelier du rituel juif présente les huit lumières de la H'anoukiah et figure également en relief une ménorah à sept branches.Corbis/Richard T. Nowitz

Le judaïsme naquit sur le territoire de la Judée (aujourd’hui Israël) au Proche-Orient. Plus tard, des communautés juives vécurent à un moment ou à un autre dans presque toutes les parties du monde, par suite des migrations, des exils forcés et des expulsions. En 1993, la population juive mondiale était estimée à 18 millions de personnes, dont environ 6,8 millions aux États-Unis, 4,335 millions en Israël, et près de 2 millions sur le territoire de l’ex-URSS. Environ 1,5 million de juifs vivaient dans le reste de l’Europe, dont 700 000 en France. D’autres communautés se sont installées en Asie, en Amérique latine et en Afrique.
mardi 02 mai 2006 à 16:00
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Merci pour ces résumés!



Maintenons, débattons rolleyes.gif
jeudi 04 mai 2006 à 19:52
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Vous oubliez une chose c'est que le judaisme a des rapprochement avec le christianisme qui en a avec l'islam. Regard les juifs ils croient qu'il y a un messie qui va sauver le monde mais qu'il n'est pas encore venu, les chrétiens croit que c'est Jésus le messie et maintenant ils attendent son retour, quant aux musulmans il le prenne pour un simple prophète.

Les chrétiens dans la bible ils ont dans l'ancien testament ce qu'on les Juifs et on trouve des similitudes chez les musulmans.

Pour moi la ou je met un bémol c'est que les chrétiens sont plus avancé. ( S'ils ne le sont pas je demande à Dieu de me dire la vérité).
En effet dans l'Ancien testament Dieux se montre souvent dans sa forme impartial. Mais Dieu est une continuité qui ne fait que de se découvrir et se prolonge éternellement. Avant c'étais oeil pour oeil dent pour dent. Aujourd'hui Dieu se faisant chair en Jésus dit "pardonner" par l'AMOUR qui est la plus grande preuve de sagesse pour l'instant que l'on connait. En effet le recherche du spirituel est perpétuel comme Dieu l'est. En effet qui adore sans amour fait de l'idolatrie. Et j'ai l'impression que les deux autres religions manquent de cet amour puissant et vif.
C'est pour quoi je pense que le christianisme est le plus haut degré spirituel jamais atteint par l'AMOUR vertu des vertus.

Cela dit je c bien que même les chrétiens pratiquent très peu le message de Dieu et que par exemple l'Islam est vraiment pratiqué même si je pense kil manque l'essentiel.

Mais pour moi c'est l'amour qui définit le fond d' une religion.
Je n'enlève donc rien au message du christ qui nous montre la voie de l'AMOUR et je m'efforcerait d'y adhérer toujours plus.

J'oubliait quiconque pense que l'amour fait bouffon comprendra rien a ce message en effet me dira t-on a quoi sert-il d'aimer dans ce monde. La réponse est "ne vous soucier pas de ce monde soucier vous des affaires de Dieu" = apparition de la sainte Vierge

ou encore: si l'on traite ainsi le bois vert ( les gens aimant) quand sera t-il du bois sec ? = parabole de Jesus à l'époque de sa crucificion et de sa mort sur la Croix rapellant que chaque homme sera jugé de manière impartial
samedi 06 mai 2006 à 17:50
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Il est toujours difficle d'émettre un jugement de valeur sur la religion des autres car:
1. On ne les connait pas suffisament
2. Quand bien même on les connaitrait, on ne les pratiquerait pas

Les religions ont un message commun: l'amour
Seulement, ce qui diffère d'une religion à une autre est simplement l'interprétation de la parole de Dieu, ainsi que son application
Dieu, Allah, Yahvé, El Shadai..ne font qu'un. Après, tandis que tu vas à la messe le dimanche, moi j'irais le samedi, d'autres le vendredi ou d'autres pas du tout.
Tandis que d'autres s'appliqueront à aimer leur prochain comme eux-mêmes d'autre tueront au nom de leur Dieu.

Donc à mon avis, c'est pas un problème de fond, mais bien un problème de forme.
samedi 06 mai 2006 à 18:04
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QUOTE
Tandis que d'autres s'appliqueront à aimer leur prochain comme eux-mêmes d'autre tueront au nom de leur Dieu.


Dieu dis de l'aimer mais aussi de s'aimer les autres et il est justement idiot d'imposer par la force. On dirait que dès fois on veut surtout imposer par la force puis dire ensuite "maintenant que tu es comme moi je t'aime" lol

QUOTE
Les religions ont un message commun: l'amour


D'accord mais je ne le vois pas... mellow.gif
dimanche 07 mai 2006 à 01:02
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Julien pourquoi tu as choisi ta religion et pas une autre??
Tu t es renseigné sur les autres religions pour faire un choix personnel ou bien tu as "hérité" tes croyances??
dimanche 07 mai 2006 à 11:47
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QUOTE
Julien pourquoi tu as choisi ta religion et pas une autre??
Tu t es renseigné sur les autres religions pour faire un choix personnel ou bien tu as "hérité" tes croyances??


J'ai toujours été catholique et je me suis pas trop penché sur les autres religions mais j'ai souvent eu beaucoup de doute sur ma propre religion. J'en ai toujours des fois.

Je me suis posé beacoup de question. J'ai ouvert aussi un peu des livres de philo surtout un sur les vertus. J'ai regarder par mon expérience de la vie mais je crois qu'on obtient jamais la réponse Dieu est une recherche infinie et quand à ma religion je crois que je me trompe pas . Nous avons l'ancien testament que le judaisme et l'Islam a peut etre sous quelques formes, mais nous avons aussi le nouveau avec Jésus : l'AMOUR. Qui n'est pas reconnu par les 3 autres comme le fils de Dieu. Ainsi je pense que c'est une avancé par rapport aux autres . Dieu nous montre la voie. Car en fait il n'ya qu'un seul Dieu mais chacun a son interprétation.
dimanche 07 mai 2006 à 11:51
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QUOTE (Julien_J @ 07 May 2006 à 11:47)
QUOTE
Julien pourquoi tu as choisi ta religion et pas une autre??
Tu t es renseigné sur les autres religions pour faire un choix personnel ou bien tu as "hérité" tes croyances??


J'ai toujours été catholique et je me suis pas trop penché sur les autres religions mais j'ai souvent eu beaucoup de doute sur ma propre religion. J'en ai toujours des fois.

Je me suis posé beacoup de question. J'ai ouvert aussi un peu des livres de philo surtout un sur les vertus. J'ai regarder par mon expérience de la vie mais je crois qu'on obtient jamais la réponse Dieu est une recherche infinie et quand à ma religion je crois que je me trompe pas . Nous avons l'ancien testament que le judaisme et l'Islam a peut etre sous quelques formes, mais nous avons aussi le nouveau avec Jésus : l'AMOUR. Qui n'est pas reconnu par les 3 autres comme le fils de Dieu. Ainsi je pense que c'est une avancé par rapport aux autres . Dieu nous montre la voie. Car en fait il n'ya qu'un seul Dieu mais chacun a son interprétation.

Ok, et pourquoi alors le catholicisme? (et pas une autre religion chrétienne?)
Car je te signale qu'en tant que chrétienne, j'ai la même vision que toi sur la trinité, l'amour de Jésus etc...
Pourquoi ne pas avoir "visité" d'autres religions avant de faire ton choix final?
(J'ai grandi dans un lycée catho, fréquenté des Juifs et beaucoup de Musulmans...J'ai été souvent à la messe, je suis passée dans une synagogue...) j'ai fait mon choix en fonction de mes connaissances, mes expériences, mon ressenti..

Ce message a été modifié par systaleaz - dimanche 07 mai 2006 à 11:52.

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