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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
Thursday 20 December 2007 à 18:29
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enis
Thursday 20 December 2007 à 17:44
mais moi je disais juste islamophobe en vue




Je ne vois pas pourquoi. Ce texte n'a rien d'islamophobe.

et pour ton autre affirmation quant aux "préjugés", il suffit de retrouver tous les posts où tu sors " Islamophobe en vue" ( ce n'est en effet pas la première fois que je lis cela venant de ta part ) et les comparer à ceux où tu critiques les Juifs et où personne ne te sors " antisémite en vue".....

Thursday 20 December 2007 à 18:30
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Autolyse
Thursday 20 December 2007 à 18:19
Kalachnikoff ça s'écrit avec un ou deux chargeurs ?



Excellent..... biggrin.gif
Thursday 20 December 2007 à 18:31
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enis
Thursday 20 December 2007 à 18:27
qu'est t'as a m'harceler comme ça c'est a toi de le savoir

réfléchi un minimum....est ce que tu as un sentiment négatif envers l'islam????




Tu m'avais pris pour un islamophobe , relis tes premiers posts !

Juste une toute petite information : Je suis musulman mais non pratiquant.



Thursday 20 December 2007 à 18:34
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elvagabundo
Thursday 20 December 2007 à 18:31
Tu m'avais pris pour un islamophobe , relis tes premiers posts !

Juste une toute petite information : Je suis musulman mais non pratiquant.



sa transpire la sincérité...
Thursday 20 December 2007 à 18:35
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enis
Thursday 20 December 2007 à 18:34
sa transpire la sincérité...




Alors suis-je islamophobe? dry.gif

Thursday 20 December 2007 à 18:37
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Gilcad
Thursday 20 December 2007 à 18:29
Je ne vois pas pourquoi. Ce texte n'a rien d'islamophobe.

et pour ton autre affirmation quant aux "préjugés", il suffit de retrouver tous les posts où tu sors " Islamophobe en vue" ( ce n'est en effet pas la première fois que je lis cela venant de ta part ) et les comparer à ceux où tu critiques les Juifs et où personne ne te sors " antisémite en vue".....



j'avoue j'avoue t'as raison

mais je n'ai jamais critiqué les Juifs (ou peut etre par erreur)
je m'assure toujours de mettre sioniste devant...il y a une différence quand meme...
Thursday 20 December 2007 à 18:39
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a moin que tu voulais dire que je critique les sionistes Juifs la je te dis tu as raison
Thursday 20 December 2007 à 19:02
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Le sujet est Islam et Esclavage et pas Islamophobie (HS dès la première réponse mad2.gif ).

Merci de revenir dans le sujet.
Thursday 20 December 2007 à 19:09
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sorry
Thursday 20 December 2007 à 19:10
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le seul moment ou un esclave est libéré c'est quand il a découvert la voie de mahomed.
Thursday 20 December 2007 à 19:38
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elvagabundo
Thursday 20 December 2007 à 18:31
Tu m'avais pris pour un islamophobe , relis tes premiers posts !

Juste une toute petite information : Je suis musulman mais non pratiquant.



Tout le contraire de moi...
Je suis con et pratiquant.
SI, si, j'y tiens.

Mais voir le Qatar ou Ryad avec ces femmes de ménages Philippinos.
Et le bordel en Somalie ou au Darfour, c'est bien le sujet non ?

Mais c'est comme de parler démocratie ou libre expression avec certains, une perte de temps.
Alors acceptons qu'ils soient esclavagistes ces gens si ***** et plus ****** que toi ou l'autre.
Laissons les se masturber le turban dans ce passé qu'ils chérissent tant.
L'individualité ne peut exister pour eux, mais dire des keuneries toute la journée oui (ça doit encore être un coup des juifs).

Les rusés Russes sont les moins cons, ils les vendent leurs Kalachnikoffs,
c'est toujours ça de pris.
Le pétrole c'est l'arnaque des ricains et nous plongeons dedans.
Et de leur vendre à ces esclavagistes des avions et des sacs Hermés,
c'est toujours ça de pris.

Pendant ce temps ils condamnent la nana qui s'est fait violer.
C'est beau les temps modernes,

Moi mon truc c'est plutôt la grenade,
c'est toujours ça de moins.



*****
mets les mots que tu veux ce sera pareil et cela ne changera rien.

Friday 21 December 2007 à 16:35
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Friday 21 December 2007 à 23:34
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Quand Mohammed à apporté l'islam en Arabie, Bilal était un esclave noir appartenant à Omeyya ben Khalaf Eljomahi, (un des riche paien de La Mecque, de la tribu des Qoreich).
C 'est le premier esclave a avoir était affranchi par l'Islam
C'est Abou Bakr qui l'a racheté à son maître puis libéré (Abou Bakr avait beaucoup d'influence dans la ville.
Il y en avait d'autres comme Amar et ses parents Yasser et Soumaya qui fut tué sous ses yeux.

..........


Ce message a été modifié par youssrabollywood - Friday 21 December 2007 à 23:44.
Sunday 23 December 2007 à 11:51
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youssrabollywood
Friday 21 December 2007 à 23:34
Quand Mohammed à apporté l'islam en Arabie, Bilal était un esclave noir appartenant à Omeyya ben Khalaf Eljomahi, (un des riche paien de La Mecque, de la tribu des Qoreich).
C 'est le premier esclave a avoir était affranchi par l'Islam
C'est Abou Bakr qui l'a racheté à son maître puis libéré (Abou Bakr avait beaucoup d'influence dans la ville.
Il y en avait d'autres comme Amar et ses parents Yasser et Soumaya qui fut tué sous ses yeux.

..........



Cela reste très annecdotique. Après tout, ce n'est qu'un seul cas particulier.
Sunday 23 December 2007 à 15:26
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L’esclavage a été antécédent à l’Islam depuis la nuit des temps. Il exista dans toutes les civilisations qui l’ont précédé. Après l’émergence de l’Islam, l’esclavagisme dans le monde entier a continué d’exister.


Le plus intéressant et que même des royaumes Africains avaient eu leurs propres esclaves mais les plus grands crimes ont été commis par l’Homme Blanc Européen qui a déporté et soumis à l’esclavage des dizaines de millions de Noirs Africains.

Revenons à l’Islam. Pour évoquer l’égalité entre les races, Bilal le Noir affranchi a été le premier Muezzin de l’Islam et il était l’un des compagnons du prophète, l’équivalent des Apôtres de Jésus, un Apôtre Noir. En fait, il est inutile de te rappeler que l’Islam est une religion qui appelle à préserver l’homme et sa dignité.

L’Islam a formellement et précisément interdit la pratique ancestrale de la capture d’un homme libre, pour le réduire à l’esclavage ou pour le vendre en tant qu’esclave.
Le Hadith de Mohamed (saws) rapporté par Al-Bukhari le confirme « Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement » et parmi ces trois catégories, il cita « celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent ».

il ya plus que 1400 ans, Seyedna Omar a dit "Comment vous prenez des esclaves, alors qu'ils sont nés libres" (Metè 2sta3battom ennas wa 9ad waladathom ommahatouhom 2a7rar)(j'espere que ma traduction est fidele).
Sayedna Abou bakr, vue sa fortune, achetait les esclaves et les libere.


L’Islam s’est résolu à résoudre le problème de l’esclavage en incitant les propriétaires à libérer leurs esclaves.
Sourate La Cité : V13 « C'est délier un joug (affranchir un esclave) »
Sourate Les Femmes : V92 « Il n'appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n'est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu'il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n'y renonce par charité ».
Sourate La table servie : V89 « Dieu ne vous sanctionne pas pour la frivolité dans vos serments, mais Il vous sanctionne pour les serments que vous avez l'intention d'exécuter. L'expiation en sera de nourrir dix pauvres, de ce dont vous nourrissez normalement vos familles, ou de les habiller, ou de libérer un esclave. Quiconque n'en trouve pas les moyens devra jeûner trois jours. »

Ainsi, pour se faire pardonner de certains de leurs péchés, les Musulmans furent avertis qu’ils pouvaient affranchir leurs esclaves. Donner la liberté à un esclave sans raison a été considéré comme un acte de grand mérite.
Sourate La Lumière : V33 « Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés. Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes. Si on les y contraint, Dieu leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde. »

Le résultat de cette politique fut que des milliers d’esclaves furent affranchis et que lors des premiers Califats (Abou Bakr, Omar, Ali …) et dans une période d’environ 40 ans tous les anciens esclaves du péninsule arabique furent totalement libérés.

Avec les guerres qui s’ensuivirent par la suite, la seule forme d’esclavage qui fut conservée était celle des prisonniers de guerre, capturés sur le champ de bataille.
A défaut d’être échangés par des rançons ou contre d’autres prisonniers ils sont distribués comme butin de guerre aux soldats (mieux que de les garder dans des camps de concentration, si ça peut vous rappeler des choses) avec adjonction de bien les traiter.
Sourate Les femmes : V36 « Adorez Dieu et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Dieu n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant. »

Pour être affranchis, énormément de prisonniers se sont convertis à l’Islam et on été libre de rester ou de retourner à leurs pays.
A d’autres on a demandé d’enseigner des musulmans leurs sciences en contrepartie de leur liberté et encore l’histoire nous rapporte que certains se sont même rachetés par de l’argent qu’ils ont librement gagné.

A rappeler encore que la fameuse abolition de l'esclavage réclamée par l'assemblée française en 1794 n’a pas mis fin à la traite (le commerce d'esclave). L'esclavage a été iabrogé par Napoléon Bonaparte et ré-adoptée en 1848.
La Tunisie (pays musulman) est le premier pays au monde qui a aboli l'esclavage en 1819 donc bien avant la France dans la pratique.




Ce message a été modifié par moha2212 - Sunday 23 December 2007 à 15:33.
Sunday 23 December 2007 à 15:28
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du copier coller trop long tongue.gif
Sunday 23 December 2007 à 15:33
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elvagabundo
Thursday 20 December 2007 à 18:31
du copier coller trop long tongue.gif




pas plus long que le texte que tu as copier/coller pour lancé le débat !


Ce message a été modifié par youssrabollywood - Sunday 23 December 2007 à 15:34.
Sunday 23 December 2007 à 15:35
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Grenouille verte
Thursday 20 December 2007 à 19:02
Cela reste très annecdotique. Après tout, ce n'est qu'un seul cas particulier.




pas du tout il ya plein d'autres cas....
Sunday 23 December 2007 à 15:36
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elvagabundo
Thursday 20 December 2007 à 18:31
du copier coller trop long tongue.gif




il est beaucoup plus pertinent que ton copier coller avec lequel t'as lancé le sujet mrgreen.gif
Sunday 23 December 2007 à 15:37
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youssrabollywood
Friday 21 December 2007 à 23:34
pas plus long que le texte que tu as copier/coller pour lancé le débat !




lol, on a fait presque la méme remarque mrgreen.gif

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