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jeudi 20 mars 2008 à 12:05
La guerre en Irak a commencé il ya pile-poil 5 ans.
L’administration Bush a justifié l’invasion par quatre grands objectifs stratégiques.
Etat des lieux cinq ans après.
(Lu dans Libé)
Désarmer Saddam et lutter contre Al-Qaeda
George W. Bush et Dick Cheney n’en démordaient pas : tôt ou tard, la preuve serait apportée que Saddam Hussein dissimulait un vaste programme d’armement de destruction massive (ADM). Non seulement, les enquêteurs américains, qui ont passé l’Irak au peigne fin n’ont rien trouvé mais la guerre en Irak, qui a mobilisé toute l’énergie de la diplomatie, des forces armées et des services de renseignement américains dès la fin 2002, a fait perdre un temps considérable dans le traitement de la «menace» iranienne. La guerre en Irak a aussi divisé la communauté internationale, jetant la suspicion sur toute initiative américaine. Quant au lien supposé entre Al-Qaeda et le régime de Saddam Hussein, il n’a pas plus de réalité que les ADM. Au contraire, l’Irak est devenu un foyer terroriste.
Aujourd’hui, George W. Bush cherche à camoufler son échec en expliquant à l’opinion américaine que la guerre en Irak permet de «fixer» et de combattre les terroristes loin du territoire national. Ce raisonnement arithmétique ne prend pas en compte le caractère «géométrique» de la propagation de l’idéologie qaediste : plus des combattants sont tués, plus cela suscite de vocations, et pas seulement en Irak. Pis, l’expérience irakienne, symbolisée par Abou Moussab al-Zarkaoui, feu le chef d’Al-Qaeda en Mésopotamie, a radicalisé encore un peu plus les pratiques djihadistes (égorgements systématiques, propagande antichiite, banalisation extrême de l’attentat suicide, etc.) Alors que la menace d’Al-Qaeda est en net reflux en Irak même, la principale crainte des Etats arabes de la région - l’Arabie Saoudite, le Yémen, les pays du Maghreb et même l’Europe - est que les combattants djihadistes rentrent chez eux pour y mettre leur expérience en pratique.
Démocratiser l’Irak
Très vite, face à l’inexistence des armes de destruction massives, Washington a mis en avant la démocratisation de l’Irak. Certes, le pays s’est doté d’une Constitution et les Irakiens ont élu un Parlement relativement représentatif, qui a nommé un gouvernement - fait rarissime dans le monde arabe - mais des élections ne font pas une démocratie. De la dictature du Baas, l’Irak est passé à l’anarchie ultra-communautaire selon la logique de proportionnelle politico-démographique introduite par le «proconsul» américain Paul Bremer, dès 2003. A l’exception des Kurdes, les partis irakiens sont tous affiliés à des factions confessionnelles, plus ou moins radicales. L’état de droit est inexistant, comme l’a prouvé le procès raté de Saddam Hussein, mené comme une vengeance. L’Etat, lui-même, en particulier le ministère de l’Intérieur, est gangrené par les milices. Chiites et Kurdes se partagent le pouvoir, à l’exclusion des sunnites, qui l’avaient monopolisé de 1920 à 2003. Pour contrer la guérilla et Al-Qaeda, très présents dans les zones sunnites, l’armée américaine a armé et salarié, depuis un an, plus de 50 000 miliciens sunnites. Les attentats ont diminué, Al-Qaeda est en pleine déroute mais les sunnites demandent des postes gouvernementaux et leur part du pétrole, au grand dam des Kurdes et des chiites.
Remodeler un Grand Moyen-Orient
Quelques mois après les attentats du 11 septembre 2001, Bush explicitait la stratégie américaine dans la région : «Tant que le Proche-Orient restera en proie à la tyrannie, au désespoir, à la colère, il continuera à engendrer des hommes et des mouvements qui menacent la sécurité de l’Amérique et de ses amis […] nous allons défier les ennemis de la réforme.» Reprenant les thèses des intellectuels néoconservateurs tels Richard Perle ou Paul Wolfowitz convaincus de la possibilité d’exporter la démocratie à la pointe des baïonnettes, Washington tente un grand remodelage de la région dont le renversement de Saddam Hussein sera le point de départ d’un «effet domino positif» qui s’étendra aux voisins. Dans un premier temps, ce projet a entraîné un semblant de libéralisation au Liban, où la Syrie s’est retirée, dans le Golfe, dont l’Arabie Saoudite, qui a ses premières élections municipales, et en Egypte. Mais pour l’essentiel la guerre d’Irak a eu des contrecoups dévastateurs sur la région. Création artificielle coloniale, l’Irak menace d’éclater. L’émergence d’un Etat kurde au nord inquiète les voisins turc, syrien et iranien, qui comptent des minorités kurdes. Le chaos est devenu un repoussoir, qui renforce les régimes en place dont celui de Damas. En Iran, les radicaux ont triomphé en 2005 avec Mahmoud Ahmadinedjad.
contenir l’Iran
Le calcul était clair : en occupant l’Afghanistan et l’Irak et en s’implantant en Asie centrale, les Etats-Unis encerclaient l’Iran. Le résultat n’est pas celui attendu : débarrassé de ses pires ennemis, les talibans et Saddam Hussein, le régime iranien est désormais la principale puissance de la région. Grâce à ses relais chiites au Liban (Hezbollah), en Irak (Armée du Mehdi de Moqtada al-Sadr) et dans le Golfe, ainsi qu’à son alliance avec la Syrie, l’Iran est devenu une puissance «arabe», qui aspire désormais à l’arme atomique. Même en irak, où le président Ahmadinedjad a été reçu avec faste il y a deux semaines, pour la première fois depuis la Révolution islamique en 1979, Téhéran tire les ficelles via ses alliés ou ses propres agents infiltrés.
L’administration Bush a justifié l’invasion par quatre grands objectifs stratégiques.
Etat des lieux cinq ans après.
(Lu dans Libé)
Désarmer Saddam et lutter contre Al-Qaeda
George W. Bush et Dick Cheney n’en démordaient pas : tôt ou tard, la preuve serait apportée que Saddam Hussein dissimulait un vaste programme d’armement de destruction massive (ADM). Non seulement, les enquêteurs américains, qui ont passé l’Irak au peigne fin n’ont rien trouvé mais la guerre en Irak, qui a mobilisé toute l’énergie de la diplomatie, des forces armées et des services de renseignement américains dès la fin 2002, a fait perdre un temps considérable dans le traitement de la «menace» iranienne. La guerre en Irak a aussi divisé la communauté internationale, jetant la suspicion sur toute initiative américaine. Quant au lien supposé entre Al-Qaeda et le régime de Saddam Hussein, il n’a pas plus de réalité que les ADM. Au contraire, l’Irak est devenu un foyer terroriste.
Aujourd’hui, George W. Bush cherche à camoufler son échec en expliquant à l’opinion américaine que la guerre en Irak permet de «fixer» et de combattre les terroristes loin du territoire national. Ce raisonnement arithmétique ne prend pas en compte le caractère «géométrique» de la propagation de l’idéologie qaediste : plus des combattants sont tués, plus cela suscite de vocations, et pas seulement en Irak. Pis, l’expérience irakienne, symbolisée par Abou Moussab al-Zarkaoui, feu le chef d’Al-Qaeda en Mésopotamie, a radicalisé encore un peu plus les pratiques djihadistes (égorgements systématiques, propagande antichiite, banalisation extrême de l’attentat suicide, etc.) Alors que la menace d’Al-Qaeda est en net reflux en Irak même, la principale crainte des Etats arabes de la région - l’Arabie Saoudite, le Yémen, les pays du Maghreb et même l’Europe - est que les combattants djihadistes rentrent chez eux pour y mettre leur expérience en pratique.
Démocratiser l’Irak
Très vite, face à l’inexistence des armes de destruction massives, Washington a mis en avant la démocratisation de l’Irak. Certes, le pays s’est doté d’une Constitution et les Irakiens ont élu un Parlement relativement représentatif, qui a nommé un gouvernement - fait rarissime dans le monde arabe - mais des élections ne font pas une démocratie. De la dictature du Baas, l’Irak est passé à l’anarchie ultra-communautaire selon la logique de proportionnelle politico-démographique introduite par le «proconsul» américain Paul Bremer, dès 2003. A l’exception des Kurdes, les partis irakiens sont tous affiliés à des factions confessionnelles, plus ou moins radicales. L’état de droit est inexistant, comme l’a prouvé le procès raté de Saddam Hussein, mené comme une vengeance. L’Etat, lui-même, en particulier le ministère de l’Intérieur, est gangrené par les milices. Chiites et Kurdes se partagent le pouvoir, à l’exclusion des sunnites, qui l’avaient monopolisé de 1920 à 2003. Pour contrer la guérilla et Al-Qaeda, très présents dans les zones sunnites, l’armée américaine a armé et salarié, depuis un an, plus de 50 000 miliciens sunnites. Les attentats ont diminué, Al-Qaeda est en pleine déroute mais les sunnites demandent des postes gouvernementaux et leur part du pétrole, au grand dam des Kurdes et des chiites.
Remodeler un Grand Moyen-Orient
Quelques mois après les attentats du 11 septembre 2001, Bush explicitait la stratégie américaine dans la région : «Tant que le Proche-Orient restera en proie à la tyrannie, au désespoir, à la colère, il continuera à engendrer des hommes et des mouvements qui menacent la sécurité de l’Amérique et de ses amis […] nous allons défier les ennemis de la réforme.» Reprenant les thèses des intellectuels néoconservateurs tels Richard Perle ou Paul Wolfowitz convaincus de la possibilité d’exporter la démocratie à la pointe des baïonnettes, Washington tente un grand remodelage de la région dont le renversement de Saddam Hussein sera le point de départ d’un «effet domino positif» qui s’étendra aux voisins. Dans un premier temps, ce projet a entraîné un semblant de libéralisation au Liban, où la Syrie s’est retirée, dans le Golfe, dont l’Arabie Saoudite, qui a ses premières élections municipales, et en Egypte. Mais pour l’essentiel la guerre d’Irak a eu des contrecoups dévastateurs sur la région. Création artificielle coloniale, l’Irak menace d’éclater. L’émergence d’un Etat kurde au nord inquiète les voisins turc, syrien et iranien, qui comptent des minorités kurdes. Le chaos est devenu un repoussoir, qui renforce les régimes en place dont celui de Damas. En Iran, les radicaux ont triomphé en 2005 avec Mahmoud Ahmadinedjad.
contenir l’Iran
Le calcul était clair : en occupant l’Afghanistan et l’Irak et en s’implantant en Asie centrale, les Etats-Unis encerclaient l’Iran. Le résultat n’est pas celui attendu : débarrassé de ses pires ennemis, les talibans et Saddam Hussein, le régime iranien est désormais la principale puissance de la région. Grâce à ses relais chiites au Liban (Hezbollah), en Irak (Armée du Mehdi de Moqtada al-Sadr) et dans le Golfe, ainsi qu’à son alliance avec la Syrie, l’Iran est devenu une puissance «arabe», qui aspire désormais à l’arme atomique. Même en irak, où le président Ahmadinedjad a été reçu avec faste il y a deux semaines, pour la première fois depuis la Révolution islamique en 1979, Téhéran tire les ficelles via ses alliés ou ses propres agents infiltrés.
jeudi 20 mars 2008 à 12:12
Lu dans Le Monde
Bataille de chiffres autour du nombre de morts côté irakien
Cinq ans après le début de l'opération "Iraqi Freedom" ("Liberté de l'Irak"), nul ne connaît le nombre de civils irakiens ayant trouvé la mort de façon violente. Les Etats-Unis recensent le nombre de disparus dans leurs propres rangs, qui approche désormais les 4 000, mais celui des victimes irakiennes continue de faire l'objet d'estimations contradictoires. Selon les études, entre 100 000 et 1,2 million d'Irakiens auraient trouvé la mort depuis mars 2003.
Dans un article intitulé "Quel est le vrai taux de mortalité en Irak ?" publié mercredi 19 mars, le Guardian explique pourquoi Washington entretient le plus grand flou autour de cette question. Le quotidien rappelle que pendant la guerre du Vietnam, le décompte quotidien des victimes vietcongs était censé convaincre le peuple américain que la victoire était proche. Mais le "Body Count" a surtout eu pour effet d'écœurer l'opinion publique et de donner des arguments supplémentaires aux pacifistes.
L'intervention en Irak a été gérée tout autrement. "Le ministère irakien de la santé a tout d'abord essayé de tenir un bilan fondé sur les chiffres de la morgue, mais il a vite arrêté de publier ses statistiques sous la pression du gouvernement soutenu par les Américains", rapporte ainsi le journal. Depuis, la bataille des chiffres fait rage. Un groupe de recherche britannique indépendant, l'Iraq Body Count (IBC), recense tous les décès rapportés par les médias, ainsi que les statistiques des hôpitaux. Ses extrapolations à l'échelle du pays sont comprises entre 100 000 et plus d'un million de morts. Les enquêtes de l'IBC suggèrent par ailleurs que les Américains ont tué quatre fois plus de civils durant les deux premières années de la guerre que les insurgés, et ce alors que les médias se sont exclusivement intéressés aux attentats-suicides.
500 MORTS PAR JOUR, SELON "THE LANCET"
L'Organisation mondiale de la santé en Irak (OMS) et le ministère irakien de la santé ont également mené leur propre enquête en 2007. Il en ressort que 151 000 civils irakiens seraient morts de façon violente durant les trois premières années de l'occupation américaine (avril 2003 à juin 2006), soit 120 par jour, c'est-à-dire deux fois plus qu'au cours des deux dernières années du règne de Saddam Hussein. L'OMS donne une fourchette comprise entre 104 000 et 230 000, mais même l'estimation la plus basse est deux fois plus élevée que celle de l'IBC, qui est de 47 000 pour les trois premières années. George Bush avait évalué ce nombre à 30 000 morts.
Une autre enquête, publiée en octobre 2006 par la célèbre revue médicale britannique The Lancet, estime pour sa part qu'en juin 2006, plus de 600 000 Irakiens étaient morts de façon violente. Un chiffre faramineux qui équivaut à 2,5 % de la population, soit 500 morts par jour depuis le début de l'opération "Iraqi Freedom".
La dernière étude en date, menée pendant l'été 2007 par l'institut de sondage britannique Opinion Research Business (ORB), confirme l'ampleur du taux de mortalité en Irak et suggère même que le bilan pourrait être encore plus lourd. Selon l'institut, 16 % des Irakiens interrogés affirment avoir perdu un membre de leur famille de façon violente depuis 2003, 5 % déplorant deux décès. Et plus d'un million de civils, sur une population légèrement supérieure à 26 millions d'habitants, auraient ainsi trouvé la mort en quatre ans.
Bataille de chiffres autour du nombre de morts côté irakien
Cinq ans après le début de l'opération "Iraqi Freedom" ("Liberté de l'Irak"), nul ne connaît le nombre de civils irakiens ayant trouvé la mort de façon violente. Les Etats-Unis recensent le nombre de disparus dans leurs propres rangs, qui approche désormais les 4 000, mais celui des victimes irakiennes continue de faire l'objet d'estimations contradictoires. Selon les études, entre 100 000 et 1,2 million d'Irakiens auraient trouvé la mort depuis mars 2003.
Dans un article intitulé "Quel est le vrai taux de mortalité en Irak ?" publié mercredi 19 mars, le Guardian explique pourquoi Washington entretient le plus grand flou autour de cette question. Le quotidien rappelle que pendant la guerre du Vietnam, le décompte quotidien des victimes vietcongs était censé convaincre le peuple américain que la victoire était proche. Mais le "Body Count" a surtout eu pour effet d'écœurer l'opinion publique et de donner des arguments supplémentaires aux pacifistes.
L'intervention en Irak a été gérée tout autrement. "Le ministère irakien de la santé a tout d'abord essayé de tenir un bilan fondé sur les chiffres de la morgue, mais il a vite arrêté de publier ses statistiques sous la pression du gouvernement soutenu par les Américains", rapporte ainsi le journal. Depuis, la bataille des chiffres fait rage. Un groupe de recherche britannique indépendant, l'Iraq Body Count (IBC), recense tous les décès rapportés par les médias, ainsi que les statistiques des hôpitaux. Ses extrapolations à l'échelle du pays sont comprises entre 100 000 et plus d'un million de morts. Les enquêtes de l'IBC suggèrent par ailleurs que les Américains ont tué quatre fois plus de civils durant les deux premières années de la guerre que les insurgés, et ce alors que les médias se sont exclusivement intéressés aux attentats-suicides.
500 MORTS PAR JOUR, SELON "THE LANCET"
L'Organisation mondiale de la santé en Irak (OMS) et le ministère irakien de la santé ont également mené leur propre enquête en 2007. Il en ressort que 151 000 civils irakiens seraient morts de façon violente durant les trois premières années de l'occupation américaine (avril 2003 à juin 2006), soit 120 par jour, c'est-à-dire deux fois plus qu'au cours des deux dernières années du règne de Saddam Hussein. L'OMS donne une fourchette comprise entre 104 000 et 230 000, mais même l'estimation la plus basse est deux fois plus élevée que celle de l'IBC, qui est de 47 000 pour les trois premières années. George Bush avait évalué ce nombre à 30 000 morts.
Une autre enquête, publiée en octobre 2006 par la célèbre revue médicale britannique The Lancet, estime pour sa part qu'en juin 2006, plus de 600 000 Irakiens étaient morts de façon violente. Un chiffre faramineux qui équivaut à 2,5 % de la population, soit 500 morts par jour depuis le début de l'opération "Iraqi Freedom".
La dernière étude en date, menée pendant l'été 2007 par l'institut de sondage britannique Opinion Research Business (ORB), confirme l'ampleur du taux de mortalité en Irak et suggère même que le bilan pourrait être encore plus lourd. Selon l'institut, 16 % des Irakiens interrogés affirment avoir perdu un membre de leur famille de façon violente depuis 2003, 5 % déplorant deux décès. Et plus d'un million de civils, sur une population légèrement supérieure à 26 millions d'habitants, auraient ainsi trouvé la mort en quatre ans.
jeudi 20 mars 2008 à 12:20
alors les arabes, vous avez cassé les couille des chinois, même tue régulièrement, vous croyez on va vous aider de sortir de votre merde avec des occidentaux? allez les lecher, ils vont peut etre vous relacher.
pas vrai?
toi, vois histoire vietnam etc... c'est exactement comme vietnam.
il faut demander les comptes aux europeen et US?
comme en ce moment ils aiment les ministres qui veulent boycotter etc JO la chine, j'ai même pas mal de tes compatriotes qui soutiendront pas mal la démarche, et critique sans arrete le droit de homme etc..
tu vas les gouter, je vais même te donne un conseil, rendre la france comme IRAK, puisque tu ne peux pas rendre IRAK comme la france.
Mdr !
prochaine fois éviter casser les couilles aux chinois !
bon ben, j'y vais.
pas vrai?
toi, vois histoire vietnam etc... c'est exactement comme vietnam.
il faut demander les comptes aux europeen et US?
comme en ce moment ils aiment les ministres qui veulent boycotter etc JO la chine, j'ai même pas mal de tes compatriotes qui soutiendront pas mal la démarche, et critique sans arrete le droit de homme etc..
tu vas les gouter, je vais même te donne un conseil, rendre la france comme IRAK, puisque tu ne peux pas rendre IRAK comme la france.
Mdr !
prochaine fois éviter casser les couilles aux chinois !
bon ben, j'y vais.
jeudi 20 mars 2008 à 13:44
Ouh le gros fake ! 
Tu sors de l'asile, toi ?
Tu sors de l'asile, toi ?
jeudi 20 mars 2008 à 13:45
DAHONG
alors les arabes, vous avez cassé les couille des chinois, même tue régulièrement, vous croyez on va vous aider de sortir de votre merde avec des occidentaux? allez les lecher, ils vont peut etre vous relacher.
pas vrai?
toi, vois histoire vietnam etc... c'est exactement comme vietnam.
il faut demander les comptes aux europeen et US?
comme en ce moment ils aiment les ministres qui veulent boycotter etc JO la chine, j'ai même pas mal de tes compatriotes qui soutiendront pas mal la démarche, et critique sans arrete le droit de homme etc..
tu vas les gouter, je vais même te donne un conseil, rendre la france comme IRAK, puisque tu ne peux pas rendre IRAK comme la france.
Mdr !
prochaine fois éviter casser les couilles aux chinois !
bon ben, j'y vais.
pas vrai?
toi, vois histoire vietnam etc... c'est exactement comme vietnam.
il faut demander les comptes aux europeen et US?
comme en ce moment ils aiment les ministres qui veulent boycotter etc JO la chine, j'ai même pas mal de tes compatriotes qui soutiendront pas mal la démarche, et critique sans arrete le droit de homme etc..
tu vas les gouter, je vais même te donne un conseil, rendre la france comme IRAK, puisque tu ne peux pas rendre IRAK comme la france.
Mdr !
prochaine fois éviter casser les couilles aux chinois !
bon ben, j'y vais.
Ouais, quoi qu'il ne faut pas oublier, pour parler des arabes que quelques dirigeants arabes avaient été très proches de la Chine... l'Egypte de Nacer et l'Algérie de Boumédienne.
D'ailleurs, actuellement l'Algérie travaille pas mal avec la Chine et bcp de chinois y travaillent...
Cependant, pour parler de l'Algérie par rapport à la Chine... bien que l'ancien gouvernement soutenait la Chine, ce n'est pas le cas de la population qui n'est pas spécialement anti-chinois, mais il y a quelques petits problèmes ...c'est un autre débat.
Sans la Chine et les soviets, le Viet Nam n'aurait jamais pu sortir les USA...mais les Viets nous ont montré ce qu'ils étaient capables d'infliger à la plus grande puissance mondiale... ce qui n'et pas le cas de l'Irak... ils se tuent entre eux plus qu'ils ne font la guerre.
4000 Morts US... près d'un Million de civils irakiens tués... Il paraît que le coût de la guerre, ou plutôt de l'invasion atteindra les 2 000 (certains disent 3 000) Milliards de $.
DAHONG, ok, on a parlé du petit conflit qui peut exister entre les chinois et les arabes, mais comme déjà dit, cela ne concerne que certains... et même ces certains ne vous considèrent pas comme des ennemis... Il y a bcp de chinois dans les pays arabes et on peut pas dire que les arabes tuent les chinois... faudrait que tu revois ta haine à la baisse.Heureusement que la majorité des chinois ne sont pas dans ton cas, sinon la situation serait plus grave.
Ce message a été modifié par Hijack - jeudi 20 mars 2008 à 13:46.
jeudi 20 mars 2008 à 15:26
les arabes de son pays sait très bien que sans des chinois, aujd leur pétrole vend aux occidentaux à prix lance pierre, en plus des occidentaux les nike comme pas possible, et depuis un siècle.
aujd ils sont devenu riches grace aux chinois, il ne faut pas cracher dans la soupe !
il faut je parle avec cette langage à des arbes en france, sont telement con, ils font servir par des juifs pour saboter et tuer des chinois, ainsi monte les arabes contre les chinois, du coupe un pierre 2 coupes.
les juifs etres content de voir qu'on tue son concurent, et l'autre son ennemie, et les francais content aussi vu ils les aiment pas, ils voient ces 2 communauté comme des sous merde. on connait la raison, pas besoin je détaille.
mais bon, en tout cas, j'ai dit, ca me rend malade de voir ces con qui nous en vouloir.
aujd ils sont devenu riches grace aux chinois, il ne faut pas cracher dans la soupe !
il faut je parle avec cette langage à des arbes en france, sont telement con, ils font servir par des juifs pour saboter et tuer des chinois, ainsi monte les arabes contre les chinois, du coupe un pierre 2 coupes.
les juifs etres content de voir qu'on tue son concurent, et l'autre son ennemie, et les francais content aussi vu ils les aiment pas, ils voient ces 2 communauté comme des sous merde. on connait la raison, pas besoin je détaille.
mais bon, en tout cas, j'ai dit, ca me rend malade de voir ces con qui nous en vouloir.
jeudi 20 mars 2008 à 15:31
les chinois ont inventé art de guerre, les occidentaux ont inventé art du mal et mensonge !
bravo !
bravo !
jeudi 20 mars 2008 à 15:36
C'est toi qui disait de ne pas cracher dans la soupe, pas vrai ? Tu fais quoi à part étaler ta haine de la France exactement ?
jeudi 20 mars 2008 à 16:02
DAHONG
les arabes de son pays sait très bien que sans des chinois, aujd leur pétrole vend aux occidentaux à prix lance pierre, en plus des occidentaux les nike comme pas possible, et depuis un siècle.
aujd ils sont devenu riches grace aux chinois, il ne faut pas cracher dans la soupe !
il faut je parle avec cette langage à des arbes en france, sont telement con, ils font servir par des juifs pour saboter et tuer des chinois, ainsi monte les arabes contre les chinois, du coupe un pierre 2 coupes.
les juifs etres content de voir qu'on tue son concurent, et l'autre son ennemie, et les francais content aussi vu ils les aiment pas, ils voient ces 2 communauté comme des sous merde. on connait la raison, pas besoin je détaille.
mais bon, en tout cas, j'ai dit, ca me rend malade de voir ces con qui nous en vouloir.
aujd ils sont devenu riches grace aux chinois, il ne faut pas cracher dans la soupe !
il faut je parle avec cette langage à des arbes en france, sont telement con, ils font servir par des juifs pour saboter et tuer des chinois, ainsi monte les arabes contre les chinois, du coupe un pierre 2 coupes.
les juifs etres content de voir qu'on tue son concurent, et l'autre son ennemie, et les francais content aussi vu ils les aiment pas, ils voient ces 2 communauté comme des sous merde. on connait la raison, pas besoin je détaille.
mais bon, en tout cas, j'ai dit, ca me rend malade de voir ces con qui nous en vouloir.
Je sais très bien le problème des arabes... je le défends concernant des graves problèmes, mais eux souvent m'insultent et me traitent de raciste...
En politique c'est pareil, ils servent de valets à leurs oppresseurs... Je cite quelqu'un " plus l'oppresseur est vil, plus l'eclave est servil "
Pour les juifs, c'est autre chose... il faut savoir faire la part des choses... Il y a les juifs sionistes et les non sionistes... C'est une très grave erreur de les mettre tous dans le même panier...
Toi je sais pour t'avoir lu, que tu fais allusion aux sionistes... qui sont des crapules racistes...
qui profitent de plus faibles au service du plus puissant : l'impérialisme US.
Un des paramètres qui me fait respecter la Chine, c'est que le Sionisme n'a pas de prise sur elle... donc de ce côté, la Chine est plus libre que bcp de pays qui se croient libres et indépendants.
Regarde l'Irak... ce que les américains y font... ce que subissent les irakiens... bien que bcp de français critiquent gentiment les USA... et que d'autres ont la bassesse d'approuver... est que les gens parleront de boycotter les USA... non, jamais !
jeudi 20 mars 2008 à 18:14
A Rubentrop !
si je suis bien compris, tu es dans 49, des gens qui vivent en rurale, qui ne voit monde qu'à travers son boite à rectangle, PLASMA d'ailleurs c'est asia qui invente? alors tu en sais quoi? je vais te dire, c'est vrai je dis ca, mais inverse pas les roles, les arbes s'en sortent grace aux chinois, même les RUSS d'ailleurs.
mais la france a rien donné aux immigrés, en 14/18, elle réquisition leur coloniale pour se faire butter pour la france, en 45 c'est pareil, et à chaque fois on renvoye chez eux avec un petit pension et démerde toi ! même leur enfants venus en france, la france les chasses comme des animaux, même parfois payer sa vie !
après 45, le développement, la france a besoin des main d'oeuvre pour produire, bein la france et occidentaux aller detruire les pays de ces immigrés pour rendre dépendant, ainsi pour chercher à survivre, certain ont été réquisition pour faire venir en france dans leur usine.
je vais te pose une qtion? La france a investi combien de son budget pour éducation des enfants immigrés? ou meme les immigrés? rien, pratiquement que dal, quand seulement des besoin dans tel ou tel secteurs (on recycle, c'est ca votre expression)! les immigrés sont comme des chiens, leur enfants aussi, et resultat aujd de certain population (que les francais considère déchets de la société) sont créé par vous ! parce que la france pense comme dans les 2 guerres précedants, pouvoir les foutre dehors une fois ne sont plus besoin.
alors tu comprend, la france nous a rien donné!
quand tu parle de terre d'acceuil etc... c'est certain sont venu par la réunification familliale, et ca, c'est humain, alors la france est pire que des sauvage, dans ce cas là? et tu crois la france pouvoir garder ces main d'oeuvre ? ils vont partir si non à l'époque.
alors ferme là, si tu ne sais pas ce que font tes dirigeants.
en ce qui concerne RMI etc.. tu crois il y a que des immigrés? et il y a que des francais qui payent? je vais te dire, ca se trouve, je paye cent fois plus que toi!
par contre de l'autre coté, je trouve la france continue à arnaquer des immigrés et étrangers, sur la retraite.
je prend exemple très simple, un immigré arrive dans des année 78, jeunes il travaille dur, mais la plus part touche que SMIC, puisqu'il ne sait pas réclamer ou faire grève pour optenir des avantages etc... aujd il part à la retraite avec un petit pension de minable, or, on sait les immigrés sont dans secteurs privé, francais fonctionnaire, petit à petit décalage commence, francais fonctionaires touchent de plus en plus avantage sur leur retraite, et passé en douce sans personne se rendu compte, voilà, pour la réforme aujd, c'est dans cul, ils veulent pas renoncer à leur acquit.
par contre, les enfants des immigrés, comme moi, aujd gagnent bien qui payent tout, parce que les retraites francais touche énormément, les parents des immigrés touches quedal, tu ne trouve pas c'est inégalité? moi, je paye rien pour la retraite de mes parents, par contre je paye bien les tiens, et pourtant tes parent n'ont jamais rien investi pour me former, m'éducation etc... en plus on passe des lois IMIGRATION CHOISIR etc.. tu ne trouve pas se foute de moi?
Et qui me garantira, que tu me payera ma retraite, quand je suis vieux? en plus comme je gagne bien, mon retraite doit aussi gros, tu fera pour moi? à mon avis tu me tuera pour ne pas payer, ca j'en suis certain.
tu vois par ces logiques je dois te crver tes parent avant, comme ca, je ne vais pas les payer, ou encore tu va payer les tiens, moi les miens.
alors? on a des choses à insulter? tu vois pkoi je hais? et tu crois que nous on arrive en france avec notre volonté, on détruit mon pays, par des moyen calculateurs, me faire venir, par des pomades pour faire croire mes parent que vous etes des sauveurs.
tu sais, il ne faut plus prendre des gens pour des con.
quand j'ai vu FN, j'ai envie que la france aller vivre dans les conditions de mes parents, et on inverse de role, mais je ne ferai pas, parce que je serai comme toi, le satanique.
le boudhisme m'empeche de faire par conscients, mais des islam, je ne sais pas!
si je suis bien compris, tu es dans 49, des gens qui vivent en rurale, qui ne voit monde qu'à travers son boite à rectangle, PLASMA d'ailleurs c'est asia qui invente? alors tu en sais quoi? je vais te dire, c'est vrai je dis ca, mais inverse pas les roles, les arbes s'en sortent grace aux chinois, même les RUSS d'ailleurs.
mais la france a rien donné aux immigrés, en 14/18, elle réquisition leur coloniale pour se faire butter pour la france, en 45 c'est pareil, et à chaque fois on renvoye chez eux avec un petit pension et démerde toi ! même leur enfants venus en france, la france les chasses comme des animaux, même parfois payer sa vie !
après 45, le développement, la france a besoin des main d'oeuvre pour produire, bein la france et occidentaux aller detruire les pays de ces immigrés pour rendre dépendant, ainsi pour chercher à survivre, certain ont été réquisition pour faire venir en france dans leur usine.
je vais te pose une qtion? La france a investi combien de son budget pour éducation des enfants immigrés? ou meme les immigrés? rien, pratiquement que dal, quand seulement des besoin dans tel ou tel secteurs (on recycle, c'est ca votre expression)! les immigrés sont comme des chiens, leur enfants aussi, et resultat aujd de certain population (que les francais considère déchets de la société) sont créé par vous ! parce que la france pense comme dans les 2 guerres précedants, pouvoir les foutre dehors une fois ne sont plus besoin.
alors tu comprend, la france nous a rien donné!
quand tu parle de terre d'acceuil etc... c'est certain sont venu par la réunification familliale, et ca, c'est humain, alors la france est pire que des sauvage, dans ce cas là? et tu crois la france pouvoir garder ces main d'oeuvre ? ils vont partir si non à l'époque.
alors ferme là, si tu ne sais pas ce que font tes dirigeants.
en ce qui concerne RMI etc.. tu crois il y a que des immigrés? et il y a que des francais qui payent? je vais te dire, ca se trouve, je paye cent fois plus que toi!
par contre de l'autre coté, je trouve la france continue à arnaquer des immigrés et étrangers, sur la retraite.
je prend exemple très simple, un immigré arrive dans des année 78, jeunes il travaille dur, mais la plus part touche que SMIC, puisqu'il ne sait pas réclamer ou faire grève pour optenir des avantages etc... aujd il part à la retraite avec un petit pension de minable, or, on sait les immigrés sont dans secteurs privé, francais fonctionnaire, petit à petit décalage commence, francais fonctionaires touchent de plus en plus avantage sur leur retraite, et passé en douce sans personne se rendu compte, voilà, pour la réforme aujd, c'est dans cul, ils veulent pas renoncer à leur acquit.
par contre, les enfants des immigrés, comme moi, aujd gagnent bien qui payent tout, parce que les retraites francais touche énormément, les parents des immigrés touches quedal, tu ne trouve pas c'est inégalité? moi, je paye rien pour la retraite de mes parents, par contre je paye bien les tiens, et pourtant tes parent n'ont jamais rien investi pour me former, m'éducation etc... en plus on passe des lois IMIGRATION CHOISIR etc.. tu ne trouve pas se foute de moi?
Et qui me garantira, que tu me payera ma retraite, quand je suis vieux? en plus comme je gagne bien, mon retraite doit aussi gros, tu fera pour moi? à mon avis tu me tuera pour ne pas payer, ca j'en suis certain.
tu vois par ces logiques je dois te crver tes parent avant, comme ca, je ne vais pas les payer, ou encore tu va payer les tiens, moi les miens.
alors? on a des choses à insulter? tu vois pkoi je hais? et tu crois que nous on arrive en france avec notre volonté, on détruit mon pays, par des moyen calculateurs, me faire venir, par des pomades pour faire croire mes parent que vous etes des sauveurs.
tu sais, il ne faut plus prendre des gens pour des con.
quand j'ai vu FN, j'ai envie que la france aller vivre dans les conditions de mes parents, et on inverse de role, mais je ne ferai pas, parce que je serai comme toi, le satanique.
le boudhisme m'empeche de faire par conscients, mais des islam, je ne sais pas!
jeudi 20 mars 2008 à 18:22
Ribentrop
C'est toi qui disait de ne pas cracher dans la soupe, pas vrai ? Tu fais quoi à part étaler ta haine de la France exactement ?
Je crois qu'il parle aussi en version SMS difficilement déchiffrable.
Tout ce qu'on arrive à comprendre c'est qu'il ne sait pas écrire et qu'il déteste les occidentaux.
jeudi 20 mars 2008 à 18:26
et le poste précédant n'est pas destiné seulement qu'à Ribuntrop, si les francais peuvent aussi en juger, si j'invente ou je parle de vrai inégalité sociale, voir meme exploitation homme à homme, on peut meme réflete plus loin, puisque la france bien critiqué la chine de droite de l homme etc... et que la france et occidentaux exploite hommes.
vous ne croyez pas, il est temps de réparer? ou vous persistez dans votre erreur encore?
vous ne croyez pas, il est temps de réparer? ou vous persistez dans votre erreur encore?
jeudi 20 mars 2008 à 18:31
DAHONG
A Rubentrop !
si je suis bien compris, tu es dans 49, des gens qui vivent en rurale, qui ne voit monde qu'à travers son boite à rectangle, PLASMA d'ailleurs c'est asia qui invente? alors tu en sais quoi? je vais te dire, c'est vrai je dis ca, mais inverse pas les roles, les arbes s'en sortent grace aux chinois, même les RUSS d'ailleurs.
mais la france a rien donné aux immigrés, en 14/18, elle réquisition leur coloniale pour se faire butter pour la france, en 45 c'est pareil, et à chaque fois on renvoye chez eux avec un petit pension et démerde toi ! même leur enfants venus en france, la france les chasses comme des animaux, même parfois payer sa vie !
après 45, le développement, la france a besoin des main d'oeuvre pour produire, bein la france et occidentaux aller detruire les pays de ces immigrés pour rendre dépendant, ainsi pour chercher à survivre, certain ont été réquisition pour faire venir en france dans leur usine.
je vais te pose une qtion? La france a investi combien de son budget pour éducation des enfants immigrés? ou meme les immigrés? rien, pratiquement que dal, quand seulement des besoin dans tel ou tel secteurs (on recycle, c'est ca votre expression)! les immigrés sont comme des chiens, leur enfants aussi, et resultat aujd de certain population (que les francais considère déchets de la société) sont créé par vous ! parce que la france pense comme dans les 2 guerres précedants, pouvoir les foutre dehors une fois ne sont plus besoin.
alors tu comprend, la france nous a rien donné!
quand tu parle de terre d'acceuil etc... c'est certain sont venu par la réunification familliale, et ca, c'est humain, alors la france est pire que des sauvage, dans ce cas là? et tu crois la france pouvoir garder ces main d'oeuvre ? ils vont partir si non à l'époque.
alors ferme là, si tu ne sais pas ce que font tes dirigeants.
en ce qui concerne RMI etc.. tu crois il y a que des immigrés? et il y a que des francais qui payent? je vais te dire, ca se trouve, je paye cent fois plus que toi!
par contre de l'autre coté, je trouve la france continue à arnaquer des immigrés et étrangers, sur la retraite.
je prend exemple très simple, un immigré arrive dans des année 78, jeunes il travaille dur, mais la plus part touche que SMIC, puisqu'il ne sait pas réclamer ou faire grève pour optenir des avantages etc... aujd il part à la retraite avec un petit pension de minable, or, on sait les immigrés sont dans secteurs privé, francais fonctionnaire, petit à petit décalage commence, francais fonctionaires touchent de plus en plus avantage sur leur retraite, et passé en douce sans personne se rendu compte, voilà, pour la réforme aujd, c'est dans cul, ils veulent pas renoncer à leur acquit.
par contre, les enfants des immigrés, comme moi, aujd gagnent bien qui payent tout, parce que les retraites francais touche énormément, les parents des immigrés touches quedal, tu ne trouve pas c'est inégalité? moi, je paye rien pour la retraite de mes parents, par contre je paye bien les tiens, et pourtant tes parent n'ont jamais rien investi pour me former, m'éducation etc... en plus on passe des lois IMIGRATION CHOISIR etc.. tu ne trouve pas se foute de moi?
Et qui me garantira, que tu me payera ma retraite, quand je suis vieux? en plus comme je gagne bien, mon retraite doit aussi gros, tu fera pour moi? à mon avis tu me tuera pour ne pas payer, ca j'en suis certain.
tu vois par ces logiques je dois te crver tes parent avant, comme ca, je ne vais pas les payer, ou encore tu va payer les tiens, moi les miens.
alors? on a des choses à insulter? tu vois pkoi je hais? et tu crois que nous on arrive en france avec notre volonté, on détruit mon pays, par des moyen calculateurs, me faire venir, par des pomades pour faire croire mes parent que vous etes des sauveurs.
tu sais, il ne faut plus prendre des gens pour des con.
quand j'ai vu FN, j'ai envie que la france aller vivre dans les conditions de mes parents, et on inverse de role, mais je ne ferai pas, parce que je serai comme toi, le satanique.
le boudhisme m'empeche de faire par conscients, mais des islam, je ne sais pas!
si je suis bien compris, tu es dans 49, des gens qui vivent en rurale, qui ne voit monde qu'à travers son boite à rectangle, PLASMA d'ailleurs c'est asia qui invente? alors tu en sais quoi? je vais te dire, c'est vrai je dis ca, mais inverse pas les roles, les arbes s'en sortent grace aux chinois, même les RUSS d'ailleurs.
mais la france a rien donné aux immigrés, en 14/18, elle réquisition leur coloniale pour se faire butter pour la france, en 45 c'est pareil, et à chaque fois on renvoye chez eux avec un petit pension et démerde toi ! même leur enfants venus en france, la france les chasses comme des animaux, même parfois payer sa vie !
après 45, le développement, la france a besoin des main d'oeuvre pour produire, bein la france et occidentaux aller detruire les pays de ces immigrés pour rendre dépendant, ainsi pour chercher à survivre, certain ont été réquisition pour faire venir en france dans leur usine.
je vais te pose une qtion? La france a investi combien de son budget pour éducation des enfants immigrés? ou meme les immigrés? rien, pratiquement que dal, quand seulement des besoin dans tel ou tel secteurs (on recycle, c'est ca votre expression)! les immigrés sont comme des chiens, leur enfants aussi, et resultat aujd de certain population (que les francais considère déchets de la société) sont créé par vous ! parce que la france pense comme dans les 2 guerres précedants, pouvoir les foutre dehors une fois ne sont plus besoin.
alors tu comprend, la france nous a rien donné!
quand tu parle de terre d'acceuil etc... c'est certain sont venu par la réunification familliale, et ca, c'est humain, alors la france est pire que des sauvage, dans ce cas là? et tu crois la france pouvoir garder ces main d'oeuvre ? ils vont partir si non à l'époque.
alors ferme là, si tu ne sais pas ce que font tes dirigeants.
en ce qui concerne RMI etc.. tu crois il y a que des immigrés? et il y a que des francais qui payent? je vais te dire, ca se trouve, je paye cent fois plus que toi!
par contre de l'autre coté, je trouve la france continue à arnaquer des immigrés et étrangers, sur la retraite.
je prend exemple très simple, un immigré arrive dans des année 78, jeunes il travaille dur, mais la plus part touche que SMIC, puisqu'il ne sait pas réclamer ou faire grève pour optenir des avantages etc... aujd il part à la retraite avec un petit pension de minable, or, on sait les immigrés sont dans secteurs privé, francais fonctionnaire, petit à petit décalage commence, francais fonctionaires touchent de plus en plus avantage sur leur retraite, et passé en douce sans personne se rendu compte, voilà, pour la réforme aujd, c'est dans cul, ils veulent pas renoncer à leur acquit.
par contre, les enfants des immigrés, comme moi, aujd gagnent bien qui payent tout, parce que les retraites francais touche énormément, les parents des immigrés touches quedal, tu ne trouve pas c'est inégalité? moi, je paye rien pour la retraite de mes parents, par contre je paye bien les tiens, et pourtant tes parent n'ont jamais rien investi pour me former, m'éducation etc... en plus on passe des lois IMIGRATION CHOISIR etc.. tu ne trouve pas se foute de moi?
Et qui me garantira, que tu me payera ma retraite, quand je suis vieux? en plus comme je gagne bien, mon retraite doit aussi gros, tu fera pour moi? à mon avis tu me tuera pour ne pas payer, ca j'en suis certain.
tu vois par ces logiques je dois te crver tes parent avant, comme ca, je ne vais pas les payer, ou encore tu va payer les tiens, moi les miens.
alors? on a des choses à insulter? tu vois pkoi je hais? et tu crois que nous on arrive en france avec notre volonté, on détruit mon pays, par des moyen calculateurs, me faire venir, par des pomades pour faire croire mes parent que vous etes des sauveurs.
tu sais, il ne faut plus prendre des gens pour des con.
quand j'ai vu FN, j'ai envie que la france aller vivre dans les conditions de mes parents, et on inverse de role, mais je ne ferai pas, parce que je serai comme toi, le satanique.
le boudhisme m'empeche de faire par conscients, mais des islam, je ne sais pas!
Arrête donc avec les fonctionnaires : ceux du privé sont bien mieux payés !!!
Alors si tu veux supprimer les acquis : aligne les salaires du privé sur ceux du public et ce sont les salariés du privé qui se retrouveront dans la rue !
De plus, un immigré qui ne sait même pas faire une phrase en français, n'a fait aucun effort pour s'intégrer . Donc c'est le dernier à devoir donner des leçons.
A bon entendeur, salut.
jeudi 20 mars 2008 à 18:35
Bah voilà notre subper academicien RIGEL, typiquement francais, comment dire paysan? puisqu'on aime si bien agricole, meme des anglais commencent à assez de francais, avec leur agricole.
par chance la chine est venu pour faire flambé le prix, si non, l'europe vous largue depuis bien long temps.
normal, je n'ai jamais été payer par des francais dans mes formations, ils veulent m'exploiter absolument dés 1er jour en france, désolé, si tu comprend pas, c'est ton problème, tu ne va pas m'empecher de dormir.
mais, le temps viendra moi mesurer un jour si tu continue dans tes principes.
comme j'ai déjà dit, on ne peut pas rendre Irak comme la france, mais on rendra la france comme Irak. aujd personne a ce genre l'intention, on es d'accord !
par chance la chine est venu pour faire flambé le prix, si non, l'europe vous largue depuis bien long temps.
normal, je n'ai jamais été payer par des francais dans mes formations, ils veulent m'exploiter absolument dés 1er jour en france, désolé, si tu comprend pas, c'est ton problème, tu ne va pas m'empecher de dormir.
mais, le temps viendra moi mesurer un jour si tu continue dans tes principes.
comme j'ai déjà dit, on ne peut pas rendre Irak comme la france, mais on rendra la france comme Irak. aujd personne a ce genre l'intention, on es d'accord !
jeudi 20 mars 2008 à 18:43
Tiens donc, bien exprimé ou bien écrit, pauvre merde?
c'est sur je n'ai pas auteur de ces sataniques, aussi bien manipulé et aussi calculateur.
mais ce ne prouve pas je ne suis pas bien associable, puisque le terme "INTERGRE" que je déteste, on n'intergre pas humain, ce n'est pas un objet, qu'on met dans un moule que vous les francais veulent dans quel ou quel forme?
vous voyez, vous employez meme des mot qui sont déjà très raciste.
moi, je dis, vous n'etes pas "associable", pour etre associable, il faut 2 partie soit d'accord, avec un accord
alors, exprime mal = non intergré? bien, francais, vous etes très biens.
c'est sur je n'ai pas auteur de ces sataniques, aussi bien manipulé et aussi calculateur.
mais ce ne prouve pas je ne suis pas bien associable, puisque le terme "INTERGRE" que je déteste, on n'intergre pas humain, ce n'est pas un objet, qu'on met dans un moule que vous les francais veulent dans quel ou quel forme?
vous voyez, vous employez meme des mot qui sont déjà très raciste.
moi, je dis, vous n'etes pas "associable", pour etre associable, il faut 2 partie soit d'accord, avec un accord
alors, exprime mal = non intergré? bien, francais, vous etes très biens.
jeudi 20 mars 2008 à 20:04
DAHONG
Bah voilà notre subper academicien RIGEL, typiquement francais, comment dire paysan? puisqu'on aime si bien agricole, meme des anglais commencent à assez de francais, avec leur agricole.
par chance la chine est venu pour faire flambé le prix, si non, l'europe vous largue depuis bien long temps.
normal, je n'ai jamais été payer par des francais dans mes formations, ils veulent m'exploiter absolument dés 1er jour en france, désolé, si tu comprend pas, c'est ton problème, tu ne va pas m'empecher de dormir.
mais, le temps viendra moi mesurer un jour si tu continue dans tes principes.
comme j'ai déjà dit, on ne peut pas rendre Irak comme la france, mais on rendra la france comme Irak. aujd personne a ce genre l'intention, on es d'accord !
par chance la chine est venu pour faire flambé le prix, si non, l'europe vous largue depuis bien long temps.
normal, je n'ai jamais été payer par des francais dans mes formations, ils veulent m'exploiter absolument dés 1er jour en france, désolé, si tu comprend pas, c'est ton problème, tu ne va pas m'empecher de dormir.
mais, le temps viendra moi mesurer un jour si tu continue dans tes principes.
comme j'ai déjà dit, on ne peut pas rendre Irak comme la france, mais on rendra la france comme Irak. aujd personne a ce genre l'intention, on es d'accord !
Arréte de fumer, ce n'est pas la chine qui fait baisser les prix, mais les multinationales qui ont besoin d'esclave, car dans les pays occidentaux, la main d'ouevre est chére et bien protéger.
Si la France devient un Iraq, toi et tes fréres arabes seront la premiere ligne d'un génocide.
jeudi 20 mars 2008 à 21:09
DAHONG
A Rubentrop !
si je suis bien compris, tu es dans 49, des gens qui vivent en rurale, qui ne voit monde qu'à travers son boite à rectangle, PLASMA d'ailleurs c'est asia qui invente?
si je suis bien compris, tu es dans 49, des gens qui vivent en rurale, qui ne voit monde qu'à travers son boite à rectangle, PLASMA d'ailleurs c'est asia qui invente?
On commence sur de mauvaises bases à ce que je vois.
- Je ne vis pas en milieu rural, il y a aussi des villes ailleurs que dans le 75.
- Je n'ai pas toujours vécu dans le 49, j'ai même déjà bossé a Paris et pris le métroet les trains de banlieu matin et soir.
- Je n'ai aucun foutu ecran plasma
- Et surtout je n'ai pas de compte à te rendre alors vas te faire voir !
jeudi 20 mars 2008 à 22:04
DAHONG
les arabes de son pays sait très bien que sans des chinois, aujd leur pétrole vend aux occidentaux à prix lance pierre, en plus des occidentaux les nike comme pas possible, et depuis un siècle.
mais bon, en tout cas, j'ai dit, ca me rend malade de voir ces con qui nous en vouloir.
mais bon, en tout cas, j'ai dit, ca me rend malade de voir ces con qui nous en vouloir.
Hola Dahong ! du calme à présent... faut passer à autre chose... tu ne feras passer aucun message en parlant comme tu le fais...
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