Inquietudes Au Sujet De La Russie.

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Bah, ça dépend ce que tu mets dans "l'hégémonie ricaine." Avant d'arriver au fond du trou, les USA risquent de devenir vraiment agressif. Genre non seulement en faisant des guerres à la Bush (mais en pire, genre une vraie guerre entre les USA et un état qui a les moyens de se défendre), mais aussi en se mettant en froid diplomatiquement avec tout le monde. Ce serait le genre de situation actuelle, mais en pire. On aurait un gouffre encore plus grand entre les états et le gouvernement fédéral (qui serait considérer, à choix, soit trop mou, soit trop méchant, mais dans tous les cas complètement incapable.)

Ce serait pas beau à voir.

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En somme, on est encore dans la merde pour de longues années quoi..

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Poutine menace de pointer des missiles vers l'Europe
http://news.fr.msn.com/Article.aspx?cp-documentid=5149585



Vladimir Poutine à Moscou le 31 mai 2007

Le président russe Vladimir Poutine, très offensif à la veille du sommet G8, a menacé de pointer de nouveaux missiles vers l'Europe si les Etats-Unis y déploient leur bouclier antimissile, comme au bon vieux temps de la guerre froide.
"Si le potentiel nucléaire américain s'étend sur le territoire européen, nous devrons prendre de nouvelles cibles en Europe", a déclaré le chef de l'Etat russe dans un entretien avec plusieurs médiaux occidentaux, dont le quotidien italien Corriere della Sera.
"Il revient à nos militaires de définir ces cibles tout comme de choisir entre missiles balistiques et missiles de croisière", a ajouté le maître du Kremlin, reprenant ainsi au plus haut niveau des menaces voilées exprimées jusqu'ici par les chefs de l'armée russe.
"Nous voulons rééquilibrer les instruments de défense avec des outils offensifs plus efficaces, mais nous savons que cela risque de relancer une course aux armements, dont nous ne serions cependant pas responsables", a-t-il poursuivi.
Alors que le prochain sommet du G8 à Heiligendamm (Allemagne) approche - il se tiendra de mercredi à vendredi - il ne se passe plus un jour sans que Moscou ne dénonce ce projet de bouclier, qui va transformer l'Europe en "poudrière" et consacre "l'impérialisme" américain, selon M. Poutine.
"Si des composantes stratégiques de l'arsenal américain font leur apparition en Europe près de nos frontières, nous serons obligés de (...) supprimer les menaces potentielles résultant de ce déploiement", a aussi lancé le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov dimanche sur la chaîne de de télévision Vesti-24.
Joignant le geste à la parole, la Russie a testé le 30 mai un nouveau missile intercontinental à têtes multiples, en "réponse aux actes unilatéraux et infondés de nos partenaires", a aussitôt clamé M. Poutine, soit en d'autres termes au projet de bouclier américain.
Quinze ans après l'effondrement de l'Union soviétique et la fin de la Guerre froide, la Russie voit d'un très mauvais oeil l'Otan s'étendre vers l'Est et les bases américaines se multiplier à ses portes, de la Roumanie au Kirghizstan.
"Regardez simplement la carte - (la défense antimissile mondiale américaine) est en train d'être déployée le long du périmètre de la Russie, et aussi, incidemment, de la Chine", a relevé M. Lavrov.
Comme au temps de la guerre froide, lorsque l'URSS et les Etats-Unis se mesuraient en permanence à l'aune de leur potentiel stratégique, Moscou affirme que ce bouclier accroît les risques d'un conflit nucléaire et ébranle l'équilibre stratégique du monde.
Les Américains, qui veulent installer dix missiles intercepteurs en Pologne et un radar ultra-perfectionné en République tchèque dans le cadre de ce projet de bouclier antimissile, affirment sans cesse, quant à eux, que celui-ci n'est pas dirigé contre la Russie, mais contre des Etats comme l'Iran.
"On nous dit que cette défense sert contre les missiles iraniens, mais aucun missile iranien n'a de portée suffisante. Il devient alors évident que cette nouveauté nous concerne aussi nous, Russes", rétorque M. Poutine.
Moscou voudrait que Washington abandonne son projet en faveur d'une politique commune de défense qui inclurait la Russie. Sergueï Lavrov, cité par l'agence Interfax, a d'ailleurs appelé dimanche à de nouvelles consultations sur un bouclier antimissile commun Otan-Russie.
"Nos conclusions montrent clairement que se défendre contre des menaces qui n'existent pas n'a pas de sens. Il serait bien mieux de reprendre le travail dans le cadre du Conseil Otan-Russie sur la création d'un grand théâtre de défense antimissile" commun, a-t-il déclaré.

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Ouaip, j'en ai parlé dans le topic sur le réarmement.
Il font chier à prendre l'europe comme terre de jeu, et en pouvant la laisser en no man's land avec leur connerie.
Bordel, on sort d'une guerre froide, sont-ils assez cons pour la reprendre ?

Pff, putain de monde.

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Ouais, si on aune nouvelle guerre froide on aura les blocs Europe USA et vraisemblablement Russie Chine, et je pense pas que l'avantage restera au maitre du monde avec cet association là. Peut être que ces boucliers antimissiles son une tentative des USA de poser les premières frontières de ces blocs et de prendre les devants en préparant un peu le terrain.
L'Afrique risque aussi d'être au coeur du truc, il me semble que la Chine a pas mal d'influence dans certains pays ( Soudan par exemple ) et la Russie doit vraisemblablement y vendre des quantités d'armes.


J'espère que je me plante.

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Ce message a été modifié par Daddy-O - lundi 04 juin 2007 à 12:52.

Putain..

j'ai pas envie de me retrouver dans un livre d'histoire et qu'on doive réciter la fin de ma vie au bac.

Merde quoi.

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D'un autre côté, pourquoi la Pologne ou la République Tchèque ont-ils accepté le déploiement des bouclier anti-missiles chez eux....c'est clairement une provocation de ce côté là également : les Russes n'auraient jamais "pointés" leurs missiles sur l'Europe sans cela ( enfin, façon de parler, hein...dire " on pointe des missiles sur l'Europe", c'est plus politique qu'autre chose ! Ca se reprogramme en même pas 10 minutes des coordonnées de tir pour un missile....).
C'est d'autant plus con que cela montre, selon moi, que l'Europe n'est toujours pas capable de parler d'une seule voix ( sinon, j'espère que ces déploiements clairement inutiles à l'Europe, voire dangereux pour elle, auraient été refusés !)

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Ils ont envie de donner tout leur budget de la défense aux ricains pour un procédé inefficace qui ne les protège pas. C'est quand même leur droit de provoquer la Russie en payant cher pour un bénéfice nul, non ?! Ce sont des pays souverains quand même ! Et leur dirigeants touchent des pots de vins souverains eux aussi.

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La bombe française protège l'Europe le M51 va bientôt entrer en service, ne vous inquiètez pas.

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Tant qu'un incertain adversaire n'utiliserait lui même pas la bombe, jamais elle ne sera utilisé. donc non, je ne pense pas que la bombe nous protege contre un pays qui doit en avoir à peu près 200 plus.

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C'est effectivement très con !

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Oui...mais également membres de l'UE....s'ils avaient envie de jouer au con avec les Russes, OK, mais sans moi ! Pas envie de servir de terrain de jeu.....
C'est un peu ce qui me fait chier dans l'Europe actuelle, et la raison pour laquelle je pense qu'il faut arrêter toute intégration de nouveau pays tant qu'on n'a pas mis à niveau les organes décisionnels actuels de l'UE....et tant qu'on aura pas un organe diplomatique/militaire commun pour éviter ce genre de décision crétine et dangereuse, qui n'a vraisemblablement comme origine que ton argument rayé ( mais tellement juste) : !

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Que fais tu des mini nukes ?

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tu penses vraiment que ça arrivera un jour, je suis sceptique...

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Nous sommes bien d'accord. Je pense que certains interets ont été bien servis dans l'intégration massive de nouveaux pays dans l'UE, mais ce n'est pas évident que ces interets appartiennent à l'UE.

Il devient clair que l'UE avec sa taille, son poids en population et en consommation, a besoin de se doter des infrastructures permettant de la protéger, permettant de mener une politique étrangère unie permettant d'éviter ce genre d'histoires ou un pays isolé peut mettre toute l'union dans la merde et sous menace de l'arsenal militaire Russe.

Dans un premier temps, cesser toute intégration de nouveaux pays membres (y compris la Serbie) car c'est un facteur de déstabilisation.
Ensuite se concentrer pour trouver des politiques communes, concentrée sur les interets communs et s'arranger pour ne pas provoquer de concurrence interne. Le concept de l'union c'est l'union pas la concurrence (libre et non-faussée).
Adopter les modofications structurelles permettant de mener une politique européenne interne et externe, se doter d'un ministère des affaires étrangères à l'UE dans un premier temps avec mise a disposition des forces militaires nationales sous mandat européen et dans un second temps d'une force réellement européenne.

Mon avis est que de toutes façons ça ne marchera pas, il y a trop de connards corrompus qui dirigent les pays membres pour construire autre chose qu'un marché unique de merde qui ne servira que les puissances politiques étrangères (USA, Chine, Russie etc ...) Ces enflures préfèrent servir leurs interets personnels que les peuples qui les ont élus et les Européens seront les dindons de la farce.

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même si j'espère que tu as tort, je crains que tu n'aies raison : l'europe restera juste un marché unique juteux pour les politiques corrompus et évidemment les multinationales, mais risquerait d'être trop dangereuse politiquement parlant....il faudrait avoir des dirigeants avec des c**** en acier trempé dans plusieurs pays à la fois pour que ça bouge. Mais là, je pense qu'on va plus vers le calme plat et le blocage complet qu'autre chose. Surtout qu'on continue à intégrer des pays à économie très déficientes, à institutions peu stables et totalement corrompues ( Roumanie et Bulgarie) en utilisant la méthode Couée : "ça va aller, ça va aller...."

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Je me demande même si cette intégration de pays pauvres (trop ?) n'a pas pour but (non avoué) d'organiser la concurrence intra-communautaire pour le bénéfice des plus pauvres et au détriment des plus riches, en réduisant le niveau de vie là ou il est "trop élevé".
On essaye de convaincre la population que "ça va aller" mais on sait déjà que non puisque c'est le but.
Ainsi on utilise au mieux les ressources : les ingénieurs sont formés dans les écoles en Europe de l'ouest gratuitement, puis on les envoie bosser à l'est là ou la main d'oeuvre coute moins cher. Ceux qui ne sont pas d'accord peuvent faire des TIG en échange de leur RMI.

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En fait, dans le "ils", je voulais parler des ricains et des russes.
Mais oui, quand l'Europe parlera d'une seule voix, on pourra espérer que ce genre de provocation n'aura plus lieu.

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Le figaro:Gerhard Schroeder vous a qualifié de « pur démocrate ». L'êtes-vous vraiment ?


Poutine: Oui, bien sûr ! Bien sûr que je suis un pur et absolu démocrate ! La tragédie, c'est que je suis le seul pur démocrate au monde. Voyez les États-Unis : des tortures horribles, des sans-abri, Guantanamo. Voyez l'Europe : des manifestations violentes, durement réprimées. Même les Ukrainiens se sont discrédités et vont vers la tyrannie. Depuis la mort de Gandhi, je n'ai personne à qui parler !



L'interview : http://www.lefigaro.fr/international/20070..._en_europe.html

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Il a de l'humour, Vladimir, c'est déjà ça.

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En Islande...

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Oh putain, c'est mortel ça !

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