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lundi 22 mai 2006 à 08:43
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Le Premier ministre monténégrin annonce la victoire du "oui"

QUOTE
PODGORICA (Reuters) - Le Premier ministre monténégrin Milo Djukanovic, fervent partisan de la séparation avec la Serbie, a annoncé dans la nuit de dimanche à lundi la victoire du "oui" au référendum sur l'indépendance de sa république.

"Cette nuit, grâce à la décision de la majorité des citoyens du Monténégro, le pays retrouve son indépendance", a-t-il lancé sous les acclamations de ses partisans. Le Monténégro a connu une brève phase d'indépendance en 1918.

Après être passé de 56,3% à 55,3%, le "oui" semblait se stabiliser à 55,5% en milieu de nuit, selon les dernières projections de l'ONG Centre pour les élections libres et la démocratie (Cesid), selon laquelle le chiffre ne devrait plus changer désormais.

C'est à peine au-dessus du seuil de 55% requis par l'Union européenne pour que la victoire du "oui" puisse être entériné. L'autre condition fixée pour une victoire du "oui" était que le taux de participation dépasse les 50%, ce qui est sans problème le cas puisque 86% des électeurs monténégrins se sont rendus aux urnes dimanche.

Les résultats officiels n'étant pas attendus avant lundi matin, Predrag Bulatovic, chef du camp du "non" à l'indépendance, s'est refusé à reconnaître sa défaite.

Le gouvernement, a-t-il accusé, tente de préempter les résultats définitifs de la consultation en envoyant ses partisans dans les rues de manière "agressive et arrogante".

A Belgrade, Ivica Dacic, responsable politique nationaliste serbe, hostile au démantèlement de l'Union Serbie-Monténégro, a estimé que "Nous sommes près d'une fraude massive".

La Serbie avait appelé les Monténégrins à boycotter le référendum.

Les partisans du "oui" n'ont effectivement pas attendu d'avoir des résultats officiels pour faire la fête, et, dès l'annonce des premières projections, moins d'une heure après la clôture des opérations de vote, ils sont descendus dans les rues de Podgorica, la capitale, en brandissant le drapeau rouge à l'aigle bicéphale or de la "Montagne noire".

Des feux d'artifice ont illuminé la nuit tandis que des coups de feu de joie étaient tirés en l'air dans une cacophonie sauvage.

Si les résultats officiels confirment les dernières projections, c'en sera fini du lien qui existait depuis 1918, sous des formes diverses, entre la Serbie et le Monténégro. Le Monténégro sera alors la dernière des six républiques fédérales que comptait la Yougoslavie à rompre avec la Serbie depuis 1991.

Mais si jamais le "oui" n'atteint en définitive pas la barre des 55%, l'Union européenne a averti qu'il n'y aurait pas de "sas" permettant la moindre négociation. A moins de 55%, la campagne pour l'indépendance aura échoué sans équivoque, a prévenu Bruxelles.

La petite république montagneuse, sur les bords de l'Adriatique, ne compte que 650.000 habitants mais les partisans de l'indépendance estiment qu'elle sera synonyme de développement économique et pourrait aboutir à terme à une adhésion du Monténégro à l'UE. A l'inverse, les partisans du maintien du lien avec Belgrade faisaient valoir que le Monténégro est trop petit (13.812 km²) pour fonctionner seul.

Les Monténégrins de souche représentent 43% des 650.000 habitants, contre 32% pour la minorité serbe. Dans ce contexte, le vote des minorités bosniaque (7,7%), albanaise (5%) et musulmane (4%) était décisif.

L'Union de Serbie-Monténégro avait été créée en 2003, sous la médiation de l'Union européenne, pour succéder à la Fédération yougoslave, amputée de la Croatie, de la Bosnie, de la Slovénie et de la Macédoine, devenues indépendantes à l'issue de conflits sanglants survenus au début des années 1990 dans les Balkans. Sans le Monténégro, la Serbie et ses 7,5 millions d'habitants perdent tout accès à la mer. Les deux républiques ont d'ores et déjà chacune leur monnaie et leurs lois et un divorce, de ce fait, ne sera guère difficile à prononcer.

lundi 22 mai 2006 à 11:33
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Mon opinion ? Ca fait ch... !

J'étais enfin arrivé à connaître toutes les capitales d'Europe et il y en a une de plus !

En plus, la derrnière fois où j'y suis allé, cette ville s'appelait encore Titograd !

Qu'on reforme la Yougoslavie ! Hop !
lundi 22 mai 2006 à 11:38
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QUOTE (landru @ 22 May 2006 à 11:33)
Qu'on reforme la Yougoslavie ! Hop ! [/color]

+1 en tout cas je felicite les impérialistes européens pour leur excellent travail...
lundi 22 mai 2006 à 11:53
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QUOTE (Hadora @ 22 May 2006 à 11:38)
+1 en tout cas je felicite les impérialistes européens pour leur excellent travail...

Je pense qu'à l'avenir, il auront plus de faciliter à traiter entre eux. Ils se rendront compte que l'histoire les unie.
lundi 22 mai 2006 à 20:04
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Les Vingt-Cinq se sont officiellement félicités, lundi 22 mai, du résultat du référendum monténégrin, mais sans grand enthousiasme, sachant que le chemin vers l'Europe de ce petit Etat reste bien incertain.

"Le référendum d'indépendance est un signal européen important : après les événements tragiques qu'ont dû subir les Balkans dans les années 1990, ce référendum montre que les peuples de la région ont tiré des leçons du passé et prennent désormais leurs décisions d'avenir de manière pacifique et démocratique", a estimé la ministre des affaires étrangères autrichienne, Ursula Plassnik, dont le pays assure la présidence de l'UE. Elle a souligné que l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) comme d'autres observateurs avaient jugé le scrutin correct et équitable. L'Union européenne "respectera le résultat du référendum" au Monténégro, lors duquel 55,4 % des électeurs, selon des résultats officiels provisoires, se sont prononcés pour l'indépendance, avait auparavant déclaré Javier Solana, haut représentant pour la politique extérieure de l'UE.

Mais selon certains observateurs, ces déclarations rassurantes viennent cacher un manque d'enthousiasme chez les responsables européens face à l'adhésion d'un pays confetti, pauvre et corrompu, une indépendance dont l'UE ne voulait pas. "Cela semble étrange, mais à travers le résultat de ce référendum, les citoyens du Monténégro ont de facto proclamé l'indépendance de la Serbie", a ironisé dans un communiqué le député européen Jelko Kacin (Slovénie), président de la mission des observateurs de l'UE au Monténégro.

MAUVAIS PRÉCÉDENT

Ce sont en effet les Européens qui se sont battus pour que le Monténégro, qui est peuplé de 700 000 personnes à peine, accepte de créer en 2003 une fédération très lâche avec la Serbie, une sorte de mini-Yougoslavie réduite à ses derniers membres. Mais ils avaient dû accepter que la question soit soumise à référendum trois ans plus tard, ce qui est arrivé dimanche. Là encore, les règles imposées par l'Union, notamment le fait de devoir atteindre 55 % des voix, un seuil étrange pour un groupe de pays qui prône la démocratie et l'égalité des voix, montraient la volonté de l'UE de ne pas encourager la sécession.

Cette méfiance peut s'expliquer par plusieurs raisons. Le Monténégro est un pays pauvre dont le tourisme est la seule richesse apparente : dans l'entourage de Javier Solana, on ne cache pas son inquiétude sur le poids du crime organisé et ses liens avec le pouvoir. L'Italie est, notamment, particulièrement inquiète de voir accéder à l'indépendance ce pays situé à quelques encâblures de ses côtes et qui a une tradition séculaire en matière de contrebande.

L'autre motif pour lequel le résultat ce référendum a un goût amer tient à ses conséquences pour les Balkans en général. Alors que commencent les négociations sur le statut final du Kosovo, une province serbe peuplée à 90 % d'albanophones, le précédent monténégrin donne des arguments en or aux Kosovars, qui ne veulent rien de moins que l'indépendance totale.

Dans quelques années, l'UE risque donc de devoir négocier l'adhésion de micro-Etats au nationalisme ombrageux alors que les "non" français et néerlandais à la Constitution européenne ont démontré que les Européens veulent freiner l'élargissement. Que répondre à la mosaïque de peuples européens qui seraient tentés de revendiquer leur indépendance ? Une question qui se pose aussi en interne aux Vingt-Cinq, face aux nationalismes basque, catalan ou flamand.


Source: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-773400,0.html


Voilà, qu'en pensez-vous ?

Ça existe les indépendentistes flamands ? C'est pas eux qui sont la majorité en Belgique ? huh.gif
lundi 22 mai 2006 à 20:22
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ouais mais faut qu'il change de nom ce pays, car Monter negro c'est pas respectueux quand meme, surtout quand on voit comment ils sont montés !! hein gwad ? laugh.gif
lundi 22 mai 2006 à 20:38
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Economiquement , ça peut être intéressant pour le montenegro , par contre ça l' est beaucoup moins pour la Serbie.

J' aimerais poser une question qui n' a absolument rien à voir avec ce contexte politique : la serbie-monténégro est qualifiée pour la coupe du monde de football qui débutera le 9 juin.Y aura-t-il des conséquences sportives de cette décision géopolitique?
lundi 22 mai 2006 à 20:42
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QUOTE (carabin44 @ 22 May 2006 à 20:22)
ouais mais faut qu'il change de nom ce pays, car Monter negro c'est pas respectueux quand meme, surtout quand on voit comment ils sont montés !! hein gwad ? laugh.gif

yen a qu'on de ptites bites sleep.gif (pardon)
lundi 22 mai 2006 à 21:02
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Encore un micro-état supplémentaire "indépendant" mais en fait à la botte des mondialistes!
Après cela, je ne vois vraiment pas pourquoi la Corse, la Savoie, la Bretagne, l'Alsace, le Pays Basque, etc... ne pourraient pas eux aussi avoir leur indépendance! Méfions nous, le détricotage de la France pourrait aussi nous arriver!
Au Monténégro, il n'y a que 650.000 habitants et ce sont des Slaves de tradition orthodoxes que seul l'histoire a séparée des autres serbes il y avait de cela très longtemps, c'est n'importe quoi cette indépendance!
lundi 22 mai 2006 à 21:09
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QUOTE (gwadiana97 @ 22 May 2006 à 20:42)
yen a qu'on de ptites bites sleep.gif (pardon)

oui mais toi tu en as une grosse ! siffle.gif
lundi 22 mai 2006 à 21:15
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J'connais la princesse du Montenegro, avec un peu de pot, elle ira sur le trône et je pourrai avoir moi aussi des entrées dans la Jet-Set européenne sm17.gif
lundi 22 mai 2006 à 21:16
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QUOTE (paysan @ 22 May 2006 à 21:02)
Encore un micro-état supplémentaire "indépendant" mais en fait à la botte des mondialistes!
Après cela, je ne vois vraiment pas pourquoi la Corse, la Savoie, la Bretagne, l'Alsace, le Pays Basque, etc... ne pourraient pas eux aussi avoir leur indépendance! Méfions nous, le détricotage de la France pourrait aussi nous arriver!
Au Monténégro, il n'y a que 650.000 habitants et ce sont des Slaves de tradition orthodoxes que seul l'histoire a séparée des autres serbes il y avait de cela très longtemps, c'est n'importe quoi cette indépendance!

c le peuple qui a choisit , il faut respecter la volonté du peuple
lundi 22 mai 2006 à 21:20
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QUOTE (karim06 @ 22 May 2006 à 21:16)
[c le peuple qui a choisit , il faut respecter la volonté du peuple

Les kosovars aussi veulent l'indépendance et puis les bosno-serbes et puis les hongrois de Voïvodine et puis ceux de transylvanie et puis, et puis....c'est jamais terminé comme cela!
lundi 22 mai 2006 à 21:22
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QUOTE (paysan @ 22 May 2006 à 21:20)
Les kosovars aussi veulent l'indépendance et puis les bosno-serbes et puis les hongrois de Voïvodine et puis ceux de transylvanie et puis, et puis....c'est jamais terminé comme cela!

bah oui , moi je suis pour que tout peuple choisit son destin
lundi 22 mai 2006 à 21:23
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QUOTE (paysan @ 22 May 2006 à 21:02)
Encore un micro-état supplémentaire "indépendant" mais en fait à la botte des mondialistes!
Après cela, je ne vois vraiment pas pourquoi la Corse, la Savoie, la Bretagne, l'Alsace, le Pays Basque, etc... ne pourraient pas eux aussi avoir leur indépendance! Méfions nous, le détricotage de la France pourrait aussi nous arriver!
Au Monténégro, il n'y a que 650.000 habitants et ce sont des Slaves de tradition orthodoxes que seul l'histoire a séparée des autres serbes il y avait de cela très longtemps, c'est n'importe quoi cette indépendance!

+ 1

Ils ont réussit leur opération de déchiquement de la Yougoslavie, pauvre Tito... Mettons nous à leur place, demain les pays du monde font pressions sur la France en financant les nationalistes bretons, corses, savoyards et en faisant passer nos dirigeants pour des hitlers des temps moderne auprès de leurs populations. En 10 ans la France coupée de la Corse, la Bretagne, la Savoie... pauvres serbes sleep.gif
lundi 22 mai 2006 à 21:27
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QUOTE (Hadora @ 22 May 2006 à 21:23)

+ 1

Ils ont réussit leur opération de déchiquement de la Yougoslavie, pauvre Tito... Mettons nous à leur place, demain les pays du monde font pressions sur la France en financant les nationalistes bretons, corses, savoyards et en faisant passer nos dirigeants pour des hitlers des temps moderne auprès de leurs populations. En 10 ans la France coupée de la Corse, la Bretagne, la Savoie... pauvres serbes sleep.gif

-1
Il faut faire la différence entre la Bretagne qui est une région ou le breton est parlé seulement par 10% des bretons et le montenegro qui a tout les attribues d’une nation
lundi 22 mai 2006 à 21:41
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QUOTE (karim06 @ 22 May 2006 à 21:27)
-1
Il faut faire la différence entre la Bretagne qui est une région ou le breton est parlé seulement par 10% des bretons et le montenegro qui a tout les attribues d’une nation

Les Serbes-Monténégrins ont résistés à l'occupation ottomane aux siècle précédents, réfugiés dans leurs montagnes, mais cela ne leurs donne pas tout à fait les attribues d'une nation.
A noter que parmis les habitants, une forte minorité est albanaise, alors eux aussi ils pourraient demander l'indépendance de leurs villages! laugh.gif
lundi 22 mai 2006 à 21:49
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QUOTE (paysan @ 22 May 2006 à 21:41)

Les Serbes-Monténégrins ont résistés à l'occupation ottomane aux siècle précédents, réfugiés dans leurs montagnes, mais cela ne leurs donne pas tout à fait les attribues d'une nation.
A noter que parmis les habitants, une forte minorité est albanaise, alors eux aussi ils pourraient demander l'indépendance de leurs villages! laugh.gif

Non ce que je voulais dire c que des peuple comme le peuple monténégrin ou le peuple basque ou albanais ont un fort sentiment national, une histoire spécifique différente
Je suis sur si la France organise un referendum en Bretagne, les bretons vont choisir le rattachement a la France, voila c le peuple qui choisit
Sinon les minorités existent dans tout les pays du monde
lundi 22 mai 2006 à 21:55
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QUOTE (karim06 @ 22 May 2006 à 21:49)
Non ce que je voulais dire c que des peuple comme le peuple monténégrin ou le peuple basque ou albanais ont un fort sentiment national, une histoire spécifique différente
Je suis sur si la France organise un referendum en Bretagne, les bretons vont choisir le rattachement a la France, voila c le peuple qui choisit
Sinon les minorités existent dans tout les pays du monde

C'est surtoût à cause de la situation économique du moment, cette envie subite d'indépendance. Si le niveau de vie s'écroulait en France avec toute sortes de difficultés, tu pourrais être certain que beaucoup voudraient l'indépendance.
On a fait miroiter aux Monténégrins qu'ils allaient s'enrichir avec le tourisme et que la serbie avec son kosovo était un boulet, donc voilà, avec l'argent et la corruption, tout est possible.
lundi 22 mai 2006 à 22:01
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QUOTE (paysan @ 22 May 2006 à 21:55)

C'est surtoût à cause de la situation économique du moment, cette envie subite d'indépendance. Si le niveau de vie s'écroulait en France avec toute sortes de difficultés, tu pourrais être certain que beaucoup voudraient l'indépendance.
On a fait miroiter aux Monténégrins qu'ils allaient s'enrichir avec le tourisme et que la serbie avec son kosovo était un boulet, donc voilà, avec l'argent et la corruption, tout est possible.

alors pour toi pourquoi pour les basques veulent l'independance alors leur situation economique en espagne est plus que satisfaisante, c surtout un sentiment national
pour toi ques qui unis les yogoslaves, c vrai ils ont des langues proches mais sa suffit pas pour construire une nation

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