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Saturday 08 March 2008 à 16:29
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Imposer la Turquie a l'UE via les ..Municipales ?!.. Strasbourg pris au piege ?! Imposer la Turquie a l'UE par le biais des ..Municipales ?!... Les cas de Strasbourg, pris au piege !

- Derapage, Tromperie ou Sabotage ? . La Turquie imposée a la tete de notre Ville, au coeur de l'UE, tout en y excluant les Citoyens de l' Union Europeenne ?!

- Grossier sabordage de Strasbourg, (probablement concocté de l' exterieur), face a la concurrence des Bruxelles !..


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(Resume hatif, vu le peu de TEMPS restant avant les Elections de demain, ommetant plusieurs autres faits, arguments et informations utiles a l' appui, qui restent, pourtant, disponibles, si besoin, qui peuvent etre completes, au fur et a mesure.

NDLR : Toute reference a des Noms de personnes -meme de la vie publique- a ete omise : Seuls les Principes Generaux comptent, face aux Faits d'interet general pour la Societe).
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Des tentatives d'imposer la Turquie dans l' Europe par detournement de procedure, commencant par abuser des Municipales, en trompant responsables politiques et le Peuple, qui ignore ce qui se passe reellement, ont soudain surgi meme au coeur de l'UE : a Strasbourg !

De maniere sans precedent dans l' Histoire, et apparament orchestree, la Ville qui voudrait devenir capitale de l' Europe, a ete prise d'assault par Candidats d'origine Turc, lourdement impliques dans la propagande de l'Etat Turc pour sa demande controversee d'entrer dans l'UE, y compris meme avec interferences aux affaires interieures de la France qui ont parfois aboutit a conflits et graves troubles de l'ordre public, pour ne pas dire plus (V. examples + preuves ci-apres)..

A l' opposé de la volonte Populaire clairement exprimee contre cette exigence de la Turquie, par le Peuple en France (comme aux Pays Bas, voire en Allemagne, etc), aux Elections Presidentielles et Legislatives de 2007, apres les Referenda de 2005, suite a maints Debats Publics, on introduit par une porte derobee, en catimini, presque en cachette, des propagandistes, au contraire, de l'imposition de la Turquie au dos de l'UE !..

S'agirait-il, au moins des Defenseurs des Droits de l'homme notoirement violés en Turquie ? Meme pas : Au contraire, il s'agit (au moins dans 1 cas notable : v. preuves infra) de gens lies meme a la propagation du .. FOULARD ISLAMIQUE au sein de l'Europe, qui a deja provoque tant des Troubles en France !...

Pire : Au meme moment, tous les Citoyens Europeens (meme habitants de Strasbourg de tres longue date, ou meme Francais, nes a Strasbourg) qui sont lies avec n importe lequel parmi tous les 27 Pays-Membres de l' Union Europeenne, (qui representent 430 Millions d'Europeens), ont ete paradoxalement ...EXCLUS des listes de candidats des 2 grands partis locaux, ou subordones et pousses loin ...derriere ceux qui emanent des reseaux Turcs, aboutissant a des resultats manifestement sans aucun equilibre, et a DISCRIMINATIONs scandaleuses de fait !

Ce qui menace de provoquer un HANDICAP negatif, vis a vis toute l' Union Europeenne, au detriment de Strasbourg et de la France, qui risque de saboter ses efforts pour garder et developper le PARLEMENT de l'UE au sol francais, face a la concurrence des BRUXELLES.

Comment oser parler, en effet, d' "approfondissement de l' Integration Europeenne", si l'on n'a meme pas .. un Citoyen Europeen d'un autre parmi les 27 Pays Membre de l' Union Europeene, mais seulement. ..de la Turquie ?!

Comparativement, Bruxelles en aurait, par contre, des tons d' Europeens...

Meme pas les autres pays Europeens et developpes, Suisse, Norvege, Islande, Balkans de l'Ouest, ou Ukraine, Armenie, Russie, etc., n'ont aucun representant notable proche a eux, tandis qu' on a donne seulement a la Turquie 4 ou 5, qui occupent les meilleures places..

Quel "Symbole" de "Capitale Europeenne", voire au moins "des Droits de l'Homme", pourrait donner une ville dans l' Administration de la quelle on risque de ne pas trouver aucun Citoyen Europeen de provenance des autres 26 pays de l'UE, mais seulement d'un Etat ..Turc notoirement oppressif, surtout contre la liberte d'expression ?

En meme temps cela cree des risques, evidents en pratique, contre les Libertes elementaires, dans la vie quotidiene des Citoyens Europeens de Strasbourg qui ont defendu (ou voudront defendre) les Droits de l'homme aussi face aux graves violations subies par agents de l'Etat Turc, comme attestent jusqu' a maintenent plusieurs centaines d'arrets de la Cour Europeenne des Droits de l'homme (basée a Strasbourg), qui condamnent Ankara pour les pires exactions (Torture/traitements inhumains-degradants, "Disparitions" forcees, Tueries, Assassinats, Aggressions brutales, privations arbitraires de liberte, Destructions de maisons familiales, Oppression de la liberte d' expression, Harcelements, etc) :
Comment pourront-ils vivre sous la menace d' interferences negatives contre eux-memes et/ou leurs vies privees et familiales, leurs enfants, etc., si des individus manifestement lies politiquement avec cet meme Etat Turc s' imposent meme a l' Administration de la Ville de Strasbourg ?

Meme des representants Francais de souce, sympathiques, travailleurs et honnets, liés aux mouvements populaires Chretien et autres, ont ete cette fois poussés a la sortie (ou a la marginalisation), au meme moment qu'on veut nous imposer des representants d'un Etat Turc, dont le Premier Ministre avait notoirement fait de la propagande avec des phrases telles que "les Minarets sont nos Armes, les ventres (qui font des gosses) sont nos soldats", etc...

Est-ce pour cela que les derniers sondages revelent une curieuse Abstention-record, sans precedent a Strasbourg, de plus de 38-39% ? ( 4 sur 10 citoyens !). Ou veut-on pousser plusieus citoyens, contre leur volonte, en desespoir, vers n' importe quelle autre liste : Ecologiste, d' "extreme" gauche, plus a droite, voire "extreme" droite, etc. deformant dangereusement le jeu Democratique normal par deviations provoquees au forceps ?

Est-il vraiment trop tard pour redresser la situation, en trouvant une solution adequate et equilibree ?

Ou une "Secousse" salutaire au 1er tour des elections, pourrait faire comprendre aux responsables locaux, manifestement trompes, qu'il est dans leur devoir et interet d' avoir une representation vraiment equilibree, sans discriminations et grosses bevues anti-Europeennes, ni dangers contre les Libertes dans la ville-siege des Institutions des Droits de l'homme, pour qu'ils operent avant le 2e tour des rectifications et changements permettant d'aboutir a des equipes municipales dignes d'une vraie Capitale de l' Union Europeenne, (comme avant, et meme mieux) ?

Les FAITS sont indiscutables et accablants :
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- Pour la 1ere fois, dans la liste du PS local, on a 2 representants d' origine Turque, en places eligibles.

Une seule autre candidate, d'origine Portugaise, (proche de la retraite, et celebre pour avoir dit qu'elle aurait quite Strasbourg pour Bruxelles depuis longtemps si son mari n'y avait pas un poste, avant de devenir retraité), est poussee en bas vers la 32e place, loin derriere une candidate Turque, arrivee a Strasbourg seulement il y a peu, qui tient la 26e place...

Aucun autre candidat connu n'est Citoyen Europeen..

=> Score : "2 contre 0,5" entre la Turquie et les Pays-Membres de l'UE !..

Certes, on dirait qu'au moins, pour le PS cela serait pas une grande surprise, vu que, sinon tous, au moins plusieurs soutiennent les exigences de la Turquie d'entrer dans l' UE, et viennent de perdre 2 Elections Politiques Nationales en 2007 (Presidentielle et Legislatives), justement sur cette question politique aussi.. Ce qui les met en Minorité en 2007, puisque selon les Sondages : 75% des francais s'opposent a l' entree de la Turquie dans l'UE, (comme d'ailleurs quelques rares personalites de politiciens Socialistes, pex. l'ex-Ministre des affaires etrangeres Hubert Vedrine, etc).

Mais il reste la question du siege du Parlement Europeen, qui interesse tous, Socialistes y compris :

>>> Impossible, pourtant, de comparer une telle liste du PS local (Score : "2 contre 0,5" entre la Turquie et les Pays-Membres de l'UE : v. en haut), avec notre concurrent, Bruxelles, qui dispose plusieurs candidats potentiels parmi nombreux Citoyens de l' Union Europeenne. (Meme pas avec Luxembourg) !..

- Au meme moment, pour la 1ere fois aussi, meme l' UMP locale a donne une place eligible a un representant du Lobby Turc, d' origine turc et fortement implique dans la Propagande de l' Etat turc (v. infra),
tandis qu'il n'y figure, par contre aucun Citoyen Europeen, ou proche aux autres 27 pays - Membres de l' UE !..

Seule une candidate de culture hispanique, (sympathique, mais nee a l'...Equater Latino-Americain !), figure seulement a la ...45e place, loin derriere le candidat du Lobby Turc, auquel on a donne une bien meilleure place, eligible, et avancee 6 seuils plus haut !...

Ainsi, ca ne vaut meme pas la peine de parler d'une autre dame, apparament d'origine Polonaise, subordonnee, trop loin derriere, dans une place NON-Eligible : 61eme !....

Comme s'il manquait a Strasbourg, a l' UMP locale des Citoyens Europeens liees avec plusieurs parmi les 27 Pays Membres de l'UE (representant 430 Millions de Citoyens Europeens !), et/ou autres pays incontestablement Europeens, et meme avec experience et activités aux questions europeennes....

Les choses deviennet encore plus graves, lorsqu'on y regarde du plus pres, le profil politique du representant du Lobby Turc :

- A l' Internet on n'y trouve qu' une (1) seule Publication en francais de sa part : Seulement une .. PROPAGANDE sans aucune nuance ni vergogne, POUR IMPOSER L'ADHESION DE LA TURQUIE DANS L'U.E. (avec grosse Photo du PM Turc M. Erdogan, etc), ou il querelle contre des francais, allemands et autres, qui ont des reserves, des Critiques, ou sont carrement opposés !..

(http://www.cafebabel.com/fr/dossierprintversion.asp?Id=126 )

=> Ainsi, certains ont pousse l' UMP locale d' imposer a la tete de Strasbourg quelqu'un qui s' oppose politiquement aux positions tres claires du President de la Republique, du Premier Ministre, du President National de l' UMP, et de la quasi-totalité des Députés de la Majorité au Gouvernement, et qui contre-carre (ou trahit) les choix clairement faits par le Peuple de la France, pendant 2 Elections Nationales en 2007 ! (Pour ne pas parler du Referendum de 2005, des Sondages de 2007 qui donnent 75% des francais opposés aux exigences de la Turquie d'entrer dans l' UE, comme 61% des allemands, etc)...

- Autre Fait Troublant : Dans la Publicité qu'on lui fait dans un Video (aux frais et au site de l' UMP), il pretend (bis) habiter Strasbourg depuis ..plusieurs dizaines d'annees, tandis qu'on trouve aisement son " exact cité en 2005 par le journal l'Est Republicain comme ...representant local de la communauté Turque pres des Frontieres Externes de l' UE, loin d' ici, a ... Belfort !!!...

Le tout re-publié seulement par un site exclusivement Turc : ... "ATA - Turquie" (sic !), lui aussi basé dans une AUTRE Ville, vers Nancy - Metz...
(Precisement la d'ou est venue aussi la candidate du lobby Turc qui a pris une place au PS local : v. en haut)...

+ Fait surpenant, (mais revelateur de Dangers) : - Lorsqu'un journaliste lui demande si les immigrés Turcs pourraint s' "integrer" en France, il repond seulement, en pretendant que ...meme pas "LE MOT "INTEGRATION" N' EXISTE PAS EN LANGUE TURQUE" !!!...

(V. le tout a : http://www.ataturquie.asso.fr/info_pf_050321_1.htm . Comp. : http://www.ataturquie.asso.fr/info_pf_050323_1.htm , http://unionpourstrasbourg.fr/spip.php?pag...gination_videos )

Ce qui est tres Dangereux, surtout aujourd'hui, lorsqu'on vient de voir le tollé des reactions qu'a suscité en Allemagne le Premier Ministre Turc, M. Erdogan, en s'opposant a la Chanceliere allemande Merkel, et a tous les Chretiens-Democrates et Sociaux, jusqu' et y compris meme le President du Groupe Socialiste au Parlement Europeen, Martin Schultz, qui vient de critiquer la pretention de M. Erdogan que .. "l' Assimilation (Culturelle/Educative) des immigres Turcs en Europe serait.. un Crime" (sic !)...

- « A quoi cela rime-t-il de parler d' INTEGRATION", demande quelqu'un de la communaute Turque de Belfort, cote-a-cote avec notre "Candidat" (V. en haut), , "alors que j'".. ai des ...PAPIERS francais ?, comme il dit avec Cynisme....

Certes, le representant du lobby Turc a Strasbourg pretend (dans le Video Publicitaire payé par l' UMP locale) qu'il tient un... poste (sic !) dans une Organisation (financee par Argent des Contribuables Europeens) censee travailler pour l' "Integration" des Immigres....

Mais, de quoi s'agit-il vraiment ? ....Exactement du Contraire : Recherche faite, on l' y voit occuper une place dans un organisme financé par Fonds Publics, soi-disant pour aider a l' "Integration",
mais auquel, tandis que TOUS LES AUTRES immigrés sont reunis et integrés dans une "Association des Travailleurs Immigrés" en France, par contre, les Turcs ont une representation Nationaliste exclusivement reservéee aux "Travailleurs Immigrés Turcs", seuls parmi 200 pays au Monde !!!...

Comment oser parler d' "Integration" lorsqu' a cote de l' Association pour tous les "travailleurs immigres" en France, cet individu va avec une autre organisation, separee et Nationaliste, destinee seulement aux "travailleurs Turcs", seuls a etre gardés a part, (contrairement a tous les autres 200 pays au Monde) !

(V. : http://www.oriv-alsace.org/pages1/1-qui/a-compo.html#02 )

- Mais le PIRE, suit : Le representant du Lobby Turc se vante (toujours dans le Video payé par l' UMP locale) aussi d' avoir des rapports avec un NGO francais touchant aux "Droits de l'homme"...

De quoi s'agit-il ? Peut-etre de defendre certains parmi les pauvres gens notoirement Torturés en Turquie, ou persecutés par l' Etat Turc, (que la Cour Europeenne des Droits de l'homme continue aujourd'hui encore de condamner pour les pires exactions brutales contre la Vie, la Liberte et la Dignité Humaine) ? Dans ce cas, il meriterait notre sympathie.

Mais, Non, pas du tout. >>> Le seul rapport notoire qu'on trouve, apres recherche, c'est.. exactement le ... Contraire :

Seulement des tentatives notoires du lobby Turc a intervenir dans les affaires interieures de la France (comme aussi ailleurs en Europe) suscitant des Conflits qui ont notoirement aboutit a provoquer ensuite des Troubles Publiques, voire meme pire ... :

- Le Nom de ce representant du Lobby Turc est, en effet, notoirement lié depuis LA PREMIERE PROVOCATION dans l' Histoire aux Troubles suscités par l' affaire du ..FOULARD ISLAMIQUE en France !

Une de ses parents (meme Nom, meme Ville : Strasbourg) semble, en effet, avoir ete la SEULe a insister de porter le Voile Islamique meme au sein d'une Ecole de Strasbourg qui l' avait interdit, REFUSANT un COMPROMIS accepte par la plupart des autres (a lever le voile en classe, tout en le portant dehors) !

+ En plus, ses Parents (meme Nom, meme Ville : Strasbourg) ont ete les premiers d' ATTAQUER l' ECOLE FRANCAISE AUX TRIBUNAUX POUR l' affaire du FOULARD ISLAMIQUE !..

Ce qui provoqua une Condamnation ..contre le Gouvernement de la France en 1995, (a l'epoque du Premier Ministre Eduard Balladur)

(Grace au meme Tribunal Administratif local qui a notoirement empeché l' Aeroport de Strasbourg a cooperer avec une Companie Aerienne "Low Cost" : Ryanair, provoquant de graves dommages, exploités par les Adversaires du siege du Parlement Europeen a Strasbourg, et qui a aussi bloqué longtemps l' extension du Tram, etc., ainsi qu' a un Commissaire au Conseil d'Etat notoirement "Socialisant")...
(Le meme TA qui n'a, par contre, nullement protegé au moins 2 autres persones, honnets pauvres gens qui affrontaient de vraies violations des droits de l'homme et ont gravement souffert ensuite, dans 2 affaires differentes, que nous avons connues, precisement en 1994-1995, et recemment)...

=> Resultat : CETTE meme "AFFAIRE X (du Nom du representant du Lobby Turc local, omis ici)", est DEVENUE LA REFERENCE pour tous ceux qui ont poussé ensuite vers l' imposition du Voile Islamique, pendant toutes les Annees suivantes,

... jusqu'et y compris 2003 - 2004, lorsqu' eclata l' ENLEVEMENT des HOTAGES (Journalistes) Francais en IRAK, parallelement aux TROUBLES Publics pour imposer le FOULARD ISLAMIQUE en France (automne 2004),

au meme moment, et pendant tout le temps, que se jouait la DECISION de l' UE si, et dans quelles conditions, elle allait commencer, ou non, des NEGOTIATIONS d' ADHESION avec la TURQUIE (octobre - decembre 2004) !..
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(Sur ce notoire "Affaire", Comp., entre autres, pex. aussi :

- arret du Conseil d' Etat, 10 juillet 1995, concl. Rémy SCHWARTZ .

- http://www.ac-versailles.fr/PEDAGOGI/SES/t...te/mriouah.html : Document de l' Academie des Versailles "Le FOULARD DE LA DISCORDE", qui resume la notoire "Affaire X - du Nom du representant du Lobby Turc local - de 1994",

- http://www.voltairenet.org/image/article11986.html - Audition par l' Assemblee Nationale - Eric RAOULT - de M. Abdallah MILCENT, auteur de l’ouvrage « Le FOULARD ISLAMIQUE et la République française, mode d’emploi », qui se base sur la meme "Affaire", en juillet 2003).
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=> Comment a-t-on pu arriver a ce point etonnant ? Comment a-t-on pu influencer quelques politiciens Locaux sans longue experience aux affaires Europeennes, ni meme Nationaux, certes, (mais pas tombés de la derniere pluie non plus, quand meme..), et tromper la ville de Strasbourg, piegant ses Citoyens ?

Pas besoin de chercher a savoir s'il y aurait, ou pas, ici ou la, vers tel ou tel intermediaire, une quelconque Corruption eventuelle, (P.ex. liee, de pres ou de loin, avec ces soi-disant "Commerciaux" ou "Gerants de Societés" impliqués dans "Escroqueries et Fraudes massives Organisées" par "Reseaux... notamment ... d' origine Turque", denoncés par l' Assemblée Nationale, aux secteurs surtout des Batiments/Travaux Publics, etc... V. http://www.assemblee-nationale.fr/12/rap-info/i3529.asp, et, extraits re-publiés a : ...... )

Peut-etre, les moyens employes, pour aboutir a cette bavure sans precedent, auraient pu etre beaucoup plus petits ?

Est-ce, p.ex., un pur hasard, et une simple "coincidence", le fait qu' un representant local de l'UMP dans le meme quartier d'un banlieu, avait ete invité dans un lieu de Tourisme massif en Turquie, peu auparavant, et a commence ensuite a faire de la .. .Publicite pour la societe Turque, la trouvant etonnament ..plus developpee que Strasbourg meme (sic !), dans certains domains ?...

Aux responsables de trouver ce qui se cache derriere ces etonants faits sans precedent.
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- MODEM local : BAYROU TRAHI sur le probleme de la Turquie ?
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=> Desesperés, les pauvres electeurs de l'UMP locale, obligés, contre leur volonté a .. chercher ailleurs, pourraient-ils, peut-etre, trouver refuge a la liste MODEM ?

Apparament, cette liste ne comprend pas des representants directs du lobby Turc.

Mais, quelle deception : La tete de liste du MODEM Local, vient de faire des Declarations Publiques qui favorisent tellement le demande de la Turquie d' entrer dans l' UE, (et meme de l' Azerbaitzan !, etc),...
qu'elle provoqua immediatement des Critiques explites d'autres politiciens Alsaciens, applaudis par un auditoire etonamment "mixte" (UMP + PS + Droite, etc), auxquelles elle n' a pas daigné repondre..

Ainsi s' ajoute encore un Fait etonnant ici :

- Le MODEM Local, au sujet de la Turquie, se trouva en ... Contradiction avec son Chef National, BAYROU, qui etait devenu celebre au passe (2004 et 2005) pour s'etre opposé au commencement des Negotiations d' Adhesion entre la Turquie et l' UE.

(V. Debats houleux a l' Assemblee Nationale alors)...

.. Doublement trahi, on dirait, Bayrou, par ces tristes developpements locaux, vu qu'il avait ete aussi ... le Ministre de l' Education qui avait pris la Circulaire contre le FOULAD ISLAMIQUE attaquee dans la notoire "Affaire X - du nom du representant du Lobby Turc local-" en 1994 (v. en haut)...
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=> Apres tous ces Faits, pas etonnant que le dernier Sondage (publié vendredi, 7 mars) avertit que la tendance monte vers une ABSTENTION -monstre : plus de 38 ou 39% !..

(v. : http://www.leparisien.fr/illustrations/296114290.JPG )

Une des consequences est le risque que, quiconque gagne ces elections locales, aura une Legitimité Democratique manifestement Limitée, puisqu'il est menacé de ne pouvoir, en realite, reunir plus de.. 24% des electeurs inscrits, c' est a dire, une Minorité...

- Ce que certains politiciens de Droite, comme Spieler, voire d'extreme-droite, semblent deviner, puisque dans leurs appels ecrits aux electeurs ils sont les seuls a les inciter a ne pas s' abstenir, mais, par contre, voter pour eux...
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En effet, Que dire, p.ex. a des electeurs de l' UMP locale qui, surpris, ont ete obligés d'ecrire une Lettre de denonciatio dans laquelle ils soulignent honnetement le fait que :

- "Ce n'est aucun adversaire politique du tout, qui a ete oblige d'ecrire cela - bien au contraire. Mais trop c'est trop que de trahir ainsi la confiance et les luttes des gens qui avaient meme pris des risques (et payé trop cher) leur soutien lorsque notre Tandem n' avait aucune chance aux sondages AVANT son election-surprise au debut de 2001, grace aussi a notr soutient" ?...

Derapage, Tromperie ou Sabotage de Strasbourg ? Qu'est-ce qui se cache derriere le fait que, soudain, on menace d'imposer des gens d' ..."ATA-Turquie" (v. supra) a la tete de notre Ville, au coeur de l'UE, tout en ..excluant les Citoyens de l'UE ?!

>>> Apres tout ca, pas ettonant que divers Citoyens de Strasbourg s'indignet que des nouveaux-venus d'origine Turc qui ne se sont installés vraiment a notre ville qu'il y a peu, s'occupant de Lobby Nationaliste Turc, souvent avec Propagande pour l'exigence de la Turquie d' entrer dans l' Union Europeenne, contre laquelle vient de voter dans un Referendum et surtout aux Elections Presidentielles et Legislatives la large Majorite du Peuple en France en 2005 et 2007,
seraient pourtant imposés par quelques (ir)responsables locaux, avec l' argent des contribuables (pauvres y compris, qui paient la TVA pour un morceau de pain), placés plus haut que, et sur la tete des Francais de souce et de tous les vrais Europeens, citoyens de l' Union Europeenne, qui sont Citoyens permanents de Strasbourg depuis plusieurs Decennies (pex. depuis l'epoque Pflimlin), voire meme Francais et nés a notre ville !

Et cela, sans aucun representant des Nouveaux pays-Membres de l' Union Europeenne (de Slovaquie jusqu'a la Slovenie, Presidents actuels du Conseil de l' Europe et de l' Union Europeenne, de l' Hongrie, Pologne, Republique Tcheque, Letonie, Lithouanie, Estonie, Chypre, Malte, pour ne pas parler de la Bulgarie et Roumanie, etc) : - Plus de 150 millions de nouveaux Europeens sans meme pas 1 seul representant a Strasbourg ! (Sans compter, bien sur, une Dame d'origine Polonaise rejetee a la ..61e place sur 65 !) Ni meme de l' Armenie, Ukraine ou Russie, (pourtant pays incontestablement beaucoup plus Europeens par la Geographie, et surtout la Culture, l' Histoire, le Niveau de Developpement, etc), qui seraient totalement exclus !

Pour ne pas parler des "Anciens" pays-Membres de l' Union Europeenne : Allemagne Italie, Luxembourg, Belgique, Pays Bas, Angleterre, Danemark, Grece, auxquels se sont ajoutes aussi Espagne, Portugal, Autriche, Finlande, Suede, avant meme les 10 nouveaux precités :

=> Pres de 330 Millions de Citoyens de l' Union Europeenne (et meme de l' espace Shengen !), des pieces, sans meme pas un (1) seul representant dans la ville de Strasbourg !...

>>> Face a tout cela, par contre, seulement la Turquie serait representee ici, au coeur de l'UE ! Comme si tous les Europeens seraient partis (ou obligés de partir) pour Bruxelles !..

Comme si quelques politiciens "locaux" de Strasbourg, qui ambitione a devenir le Coeur de l' Union Europeenne, seraient totalement coupés du vent de l' Histoire, de l' approfondissement de l' Integration dans l' Union Europeenne, de la ReUnification des vrais Europeens, qui s'est passe, pourtant, ici, a Strasboug, s'accelerant les dernieres 15 a 20 annees (surtout a partir de 1995 jusqu' a 2004).

S'agirait-il de dissidents reels, refugies politiques, qui auraient paye avec des sacrifices de leur vie, de leur famille et de leur carriere, un combat pour les Libertes Democratiques en Turquie, dont ils auraient vraiment ete obliges de partir, comme tant d'autres Refugies Politiques ? Alors, ils auraient merité notre sympathie.

Mais, Non. Pas du tout ! Au contraire, comme le prouve meme l' "article" d'un Monsieur sans Nouvelles ni Interviews, dans un Blog, payé Dieu sait d'ou, qui ne fait que publier une Propagande pour le regime au pouvoir dans l' Etat Turc, avec larges Photos de M. Erdogan a l' appui, sans exprimer aucune pensee Critique..

Quant aux pretexte de l' "Integration" d'immigres d'origine Turc, les faits montrent que ca ne tient pas la route :

Pourquoi exclure alors tout representant de plusieurs autres pays Europeens, membres de l' UE ou pas (v. en haut), qui totalisent plusieurs Centaines de Millions de Citoyens Europeens ?

Et comment oser parler serieusement d' "Integration" lorsqu' a cote de l' Association pour tous les "travailleurs immigres", cet individu va avec une autre organisation, destinee seulement aux "travailleurs Turcs", seuls a etre gardés a part, separés, (contrairement a tous les autres 200 pays au Monde) !

=> Est-ce qu'on tombera si bas que de voir un representant du lobby de l' Etat Turc, notoirement anti-Democratique et condamne par la Cour Europeenne des Droits de l' Homme pour tres Graves Violations de Droits de l' Homme toutes les semaines (Assassinats, Tortures/Traitements Inhumains-Degradants, "Disparitions" forcees de personnes, Privations Arbitraires de Liberte, Oppression de la Liberte d' Expression, Destruction ou Usurpation de Maisons Familiales et d' outils de travail, Expulsions arbitraires, Blessures, Discrimination, etc),

...etre imposé a la tête de l' Administration de notre ville de Strasbourg, de facon a menacer d'importer au coeur de l' Europe des telles Violations, en incitant pex. ou en ordonnant aux Agents ou meme Policiers locaux, sous n'importe quel pretexte, d' espioner, diffamer, harceler, persecuter ou opprimer, et sevir contre les Libertes Democratiques elementaires des Citoyens Europeens de Strasbourg de longue date ?

Quiconque parmi les Citoyens Europeens de Strasbourg oserait critiquer cette Discrimination defavorable, commise sur la Vie Publique de notre Ville, serait-il aussitot harcelé, diffamé, muselé, voire meme persecuté, sous n'impore quel pretexte, et/ou autrement aggressé dans sa vie Privee, personelle, familiale, professionelle ou socio-politique ?

(Maintenant on comprend quelques incidents, de plus en plus inquietants, d'harcelements, diffamations, aggressions, destructions et menaces diverses, qui avaient eclaté recemment !)...

Quelle Garantie, apres ca, pour le respect des Libertes democratiques et les Droits de l' homme elementaires, pour les Citoyens de Strasbourg de longue date , surtout ceux qui auraient defendu les droits de l'homme meme avec sacrifices ?

Devraient-ils appeler desormais au secours a ... Bruxelles, ou meme plus loin ?

Qui, (et pour quels motifs reels mais inavouables), a fait tomber notre ville a un tel piege, si gros, et meme sans AUCUN CONTRE-POIDS QUI AURAIT PU EQUILIBRER, au moins, les choses ?

Qui, comment et pour quels motifs reels, a pu tromper et manipuler a ce point certains de nos Elus ?

Ce qui a ete commis, pour la 1ere fois dans l' histoire, presque en cachette, sans aucun Debat Public, ni le moindre avertissement prealable, semble si grossier, soudain, et du a des mouvements qui ont abusé diverses voies, mais de maniere manifestement parallele, concomitante, presque certainement concertee, que force est de constater qu'on ne saurait pretendre que tout aurait ete due seulement au pur "Hasard", mais semble plutot comme un boulot de barbouzes etrangers Non-europeens...

=> Seul l' Avenir proche, tres proche, dira quelle est la Verite, et quelle suite donner a ce faux pas dangereux, (qui ressemble beaucoup a un Piege tendu par quelques reseaux, auquel on aurait fait tomber quelques politiciens locaux, sans experience solide en politique Europeenne, vraisemblablement via un ou deux representants de banlieues "invités" a quelques "voyages touristiques" douteux de pacotille en Turquie, payes dieu sait d'ou et pour quelle raison reelle)..

=> Reussira-t-on a sauver Strasbourg, entre les deux tours electoraux,

ou son role Europeen serait, ainsi, sabordé et, donc, condamné a finir avant d' avoir vraiment commencé,

trahissant toutes ses Potentialites a devenir, par contre, Centre de Gravité de l' Integration dans l' Union Europeenne, reelles, mais ignorees et sousestimeesn par certains,

tout en trahissant aussi en catimini meme la Volonté Populaire clairement exprimée au sujet de la Turquie par le Peuple de la France aux Elections Nationales de 2007 apres tant des Debats Politiques clairs ?..

Les citoyens francais et autres Citoyens Europeens qui accomplissent leur devoir en exprimant des critiques a l'egard des graves violations des droits de l'homme par l' Etat Turc, condamné encore aujourd'hui par la Cour Europeene,

seront-ils condamnés a vivre desormais des Humilations et Tracasseries quotidienes face a une telle Discrimination sans precedent (v. faits en haut),

et sous la Menace constante contre leurs propres Libertes et Vies professionelles, sociales, privees et familiales, par une Administration Locale desormais infiltree par agents patentés du Lobby de l' Etat Turc,
sans aucun contre-partie qui aurait pu equilibrer les choces, et sans aucune Garantie dans la pratique reelle de la vie des tous les jours ?

Seul l' avenir immediat prouvera si ces craintes etaient, ou pas, justifiées, voire necessaires a exprimer d'urgence pour alerter tous les responsables a redresser la barre, avant que ca ne devienne trop tard pour tous...

Mais, d'abord, la parole est au Peuple, (jusqu' a maintenant empeché de savoir meme ce qui se tramait, presque en cachette, sans aucun debat la-dessus)...

Sauf si certains auraient tellement peur que des faits reels soient largement connus, qu'ils commetraient tout abus pour cacher la verité, et museler....
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Saturday 08 March 2008 à 17:14
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Qu'est ce que c'est que cette connerie?

Tu as pris tes médicaments aujourd'hui...? tu me sembles un peu excité... mrgreen.gif
Sunday 09 March 2008 à 01:06
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CITATION("Sans_Emploi_Fixe")
.... connerie (sic !)

....tes médicaments .... ...excité..


Toute insulte et agression contre la persone des membres du Forum est strictement interdite, et le coupable sanctioné dans toute structure qui respecte ses membres, (en sus des sanctions prévues par le Droit Penal francais).-


C'est vous qui accusiez meme ...le President de la Republique d' etre ..."raciste", "colonial", de faillir par "regression", etc. ?

V : http://www.comlive.net/Les-Derives-Raciste...-onu,151289.htm

=> Les grosses Insultes de votre part, sont non seulement illegales, Interdites au Forum, et penalement sanctionables,

mais aussi un .. eloge, dont doit etre fier quiconque affronte votre incapacité manifeste de repondre aux Faits et Arguments Logiques par d'autres Faits et Arguments Logiques !..


Bizarre (et incompatible avec vos autres pretentions ailleurs) le fait que vous vous etes depechés a couvrir les mefaits dangereux d'un regime si notoirement Oppressif, Anti-Democratique et retrograde comme celui de l' Etat Turc,

et diffamer lachement les gens qui osent prendre le risque a le critiquer au debat democratique !...


>>> Alors, vous etes du coté des Oppresseurs, ou des opprimés ?
Il faut choisir, sans opportunisme...
Sunday 09 March 2008 à 03:15
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Sans nom
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Imposer la Turquie a l'UE via les ..Municipales ?!.. Strasbourg pris au piege ?! Imposer la Turquie a l'UE par le biais des ..Municipales ?!... Les cas de Strasbourg, pris au piege !

- Derapage, Tromperie ou Sabotage ? . La Turquie imposée a la tete de notre Ville, au coeur de l'UE, tout en y excluant les Citoyens de l' Union Europeenne ?!

- Grossier sabordage de Strasbourg, (probablement concocté de l' exterieur), face a la concurrence des Bruxelles !..





Ces néo-nazis, ils aiment bien la liberté d'expression.

Tellement cette liberté leur est chere qu'ils sont prets a l'interdire aux francais.

Et dire que même Jospin. ce connard, a dit que la france n'a jamais été menacé pas les faschos... Que les anti-fascistes comme moi sont manipulés par des forces obscures.

En lisant ce topic(et d'autres sur comlive), je trouve quand meme que les fascistes sont omniprésent dans la politique francaise et il est tout a fait normal que des imb´ciles comme moi luttent contre cette peste avec violence .... verbale.
Sunday 09 March 2008 à 04:36
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Vos "néo-nazis", "les faschos, "les fascistes", etc. ont ete des simples ELEVES du regime notoirement oppressif, anti-democratique et retrograde Turc, et ont simplement essayé de le copier et de l' immiter PAR LA SUITE : Les premiers "Tests" atroces sur etres Humains, provoquant affreuses soufrances et tueries, furent d'abord pratiqués par des Autoritiés Turques sur victimes Armeniens, longtemps AVANT le fameux monstre "Dr. Mengele" des Camps n**i.. => Peu apres le GENOCIDE Armenien, des Criminels du Regime Turc de l'epoque sont meme allés a Berlin, vers les annees 1915-1920, lorsque ce qui est devenu plus tard le NAZISME se preparait.. En 1922, Stalin a compris qu'en ne renversant pas le residu de l' Empire Ottomane, (contrairement a la dislocation de toutes les autres Empires : Britanique, Austro-Hongroise, etc), mais en le sauvant in extremis de la ruine, et le jettant contre l' Ouest de l' Europe, (ce qui fut aussitot traduit par des Massacres Atroces perperués par les hordes Turcs en Asie Mineure), la Turquie allait emmerder et affaiblir l' Europe pendant longtemps.. Et il avait vu juste !...
Sunday 09 March 2008 à 13:25
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Pas mal la théorie. J'espere qu'aucun enfant ne lira ce post.

Il y a déja un sujet sur l'intégration de la Turquie dans l'europe et je crois que les autorités francaises n'accepteront pas longtemps que comlive propose la désintégration de la turquie...
Sunday 09 March 2008 à 13:57
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bubuledement
Sunday 09 March 2008 à 03:15
Ces néo-nazis, ils aiment bien la liberté d'expression.

Tellement cette liberté leur est chere qu'ils sont prets a l'interdire aux francais.

Et dire que même Jospin. ce connard, a dit que la france n'a jamais été menacé pas les faschos... Que les anti-fascistes comme moi sont manipulés par des forces obscures.

En lisant ce topic(et d'autres sur comlive), je trouve quand meme que les fascistes sont omniprésent dans la politique francaise et il est tout a fait normal que des imb´ciles comme moi luttent contre cette peste avec violence .... verbale.




Là, tu ne te sens pas obligé de preciser "contre tout les integrismes"....bizarre. Ca ne doit pas etre bien dangereux d'avoir ta position.

Mais felicitations quand même, car ta lutte a porté ses fruits, je ne vois plus aucun nazîs, fut-il neo, trainer dans nos rue....Bravo.

Même en y reflechissant un peu, je n'en voyais pas non plus avant, c'est a croire que ceux qu'on voit a la télé sont des acteurs.

Mais ca ne fait rien, continue, tu fais du bon boulot.


Monday 10 March 2008 à 01:25
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Suite aux propos plus que diffamatoires concernant un pays et diverses personnalités politiques, j'espère que les modos accpeteront de supprimer ce topic...
de telles absurdites ne meritent pas d'etre consultables!
Monday 10 March 2008 à 01:38
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bubuledement
Sunday 09 March 2008 à 03:15
Pas mal la théorie. J'espere qu'aucun enfant ne lira ce post.

Il y a déja un sujet sur l'intégration de la Turquie dans l'europe et je crois que les autorités francaises n'accepteront pas longtemps que comlive propose la désintégration de la turquie...





de tels propos n'ont leur place nulle part!
ce n'est pas qu'une question de topic!
Monday 10 March 2008 à 02:14
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huh.gif ça faisait longtemps!!

sinon on peut me résumé l'article, svp
j'ai eu mal à la main avec la roulette de la souris pinch.gif


Ce message a été modifié par youssrabollywood - Monday 10 March 2008 à 02:15.
Monday 10 March 2008 à 09:18
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Strasbourg : Le Peuple a sanctionné l' "ERREUR TURQUE" dans la Liste d' UMP Locale, mais elle peut gagner au 2e Tour SI elle redevient FIDELE AUX VALEURS Victorieuses de 2007 ...
----------------
- Ses propres Electeurs sanctionent le Privilege Exclusif donné a Propagandiste de l' entree de la Turquie dans l' UE (et meme du Foulard Islamique !), dans la Liste de l' UMP locale, qui avait exclu tous les Citoyens Europeens. Mais ils sont prets a la faire gagner au 2e Tour, si elle rectifie cette erreur, restorant la confiance !..

=> Ainsi, l' UMP pourrait "RENVERSER LE PROBLEME TURC", et reussir a MOBILISER l'enorme masse d' ABSTENTIONISTES (46 % !) contre la liste Socialiste, si elle reste seule a insister d' imposer 2 lobbyistes Turcs a la tete de la Capitale de l' UE, tout en excluant ou marginalisant tous les Citoyens Europeens (V. publication initiale).

- Le Premier Ministre Francois FILLON appele a "CHOISIR des EQUIPES" selon les "VALEURS" qui ont gagné aux Elections (Presidentielles et Legislatives) de 2007

- La grande Victoire d' Alain Juppé a Bordeaux (+ 56% !) montre que le Peuple aime les politiciens FIDELES aux "VALEURS"
---------------------------
* Strasbourg, 9 mars 2008 (Notes Hatives, vu l' Urgence).-

- Pour l' UMP Locale, se faire distancer de 10% par le PS (34 a 44%), dans la meme ville ou l' UMP Nationale (Sarkozy) avait recemment gagné contre le PS avec 3%¨de plus (51 a 48%),
c'est un MYSTERE, inexplicable autrement que par le fait que ses propres Electeurs ont senti que LES VALEURS DES VICTOIRES DE 2007 N' ETAIENT PAS pas vraiment RESPECTEES DANS LA LISTE Locale presentée au 1er tour...

=> Seule une prise de conscience et un sursaut salutaire pour revenir aux Valeurs gagnantes de 2007 pourrait aider l' UMP locale de reussir a faire gagner Strasbourg au 2e Tour avec une Liste dument rectifiee (v. infra).

En 2007, le Peuple de la Capitale Europeenne a fait clairement gagné l' UMP Nationale 2 fois : Avec le President Sarkozy et le Premier Ministre Fillon, avec un programme clairement favorable a la revitalisation de l' Europe, et opposé aux exigences de la Turquie d'entrer dans l'UE.

Mais, en 2008, la Liste de l' UMP Locale a Strasbourg, a voulu, par contre, imposer sur la tete des Citoyens de la Capitale de l' Europe un PROPAGANDISTE TURC d' ENTREE DE LA TURQUIE DANS L' UE, (l'entourage duquel etait meme le 1er de trainer la France aux tribunaux pour imposer le FOULARD ISLAMIQUE !), et a EXCLU pratiquement TOUS LES CITOYENS EUROPEENS originaires des TOUS LES 26 autres Pays-MEMBRES DE L'UE, et d'autres Pays Europeens, avec une etonante DISCRIMINATION a l'envers, tout en faisant CRAINDRE d' HARCELEMENTS Locaux des gens qui osaient prendre des risques comme DEFENSEURS DES DROITS DE L'HOMME, des ARMENIENS etc., SI DES LOBBYISTES averés DE l' ETAT TURC, continuellement condamné par la Cour Europeenne des Droits de l'homme pour les pires Violations et Abus (Tortures et traitemens Inhumains/degradants, "Disparitions", Assassinats, Privations Arbitraires de Liberte, Aggressions Brutales, Harcelements/Persecutions, Oppression de la Liberte d' Expression, Destructions, etc) ENTRAIENT (pour la 1ere fois dans l' Histoire !) DANS l' ADMINISTRATION DE LA VILLE qui gere la vie quotidienne de leurs Familles (Education, Espaces Publics, Logement, Transports, etc).

(V. FAITS + PREUVES deja données dans la Publication Initiale).

En revanche l' UMP du Departement du Bas-Rhin gagne la plupart des elections, a l' exception notamment de Strasbourg...

Mais, a Strasbourg, les ELECTEURS de l' UMP Locale, SES PROPRES PARTISANS (les memes qui l'avaient aidé a gagner en 2001, a la surprise generale, et en 2007),
ONT SANCTIONNE surtout cette grosse Bevue, L' "ERREUR TURQUE", qui CONTRE-CARRAIT les VALEURS Gagnantes DE 2007 (v. supra), et mettait Strasbourg en HANDICAP pour le Parlement Europeen par rapport a la CONCURRENCE des BRUXELLES, pleine de Citoyens Europeens, tandis que chez nous, SEULE LA TURQUIE serait representée, mais plus de 430 MILLIONS D' EUROPEENS (de 26 Pays-Membres de l' UE) N'AURAIENT MEME PAS UN (1 !) REPRESENTANT dans la ville qui ambitione a devenir la Capitale de l' Europe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...........................

Pourtant, comme le Premier Ministre Fillon et des Leaders Politiques experimentés de l' UMP locale ont aussitot fait remarquer, le resultat final reste encore "indecis", et les choses peuvent changer au mieux au 2e Tour, les gens etant prets a ranimer leur soutient, si l' on "CHOISIT les EQUIPES" correctement, en ne trahissant mais en restant Fideles "AUX VALEURS" qui ont fait gagner en 2001 (Municipales) et, surtout, en 2007 (Presidentielles et Legislatives)

Les FAITS sont clairs, aussi bien pour l' evolution dans le TEMPS, que sur les ENJEUX :

- AVANT que les gens apprennent les details de la LISTE de l' UMP Locale (avec la place faite au Propagandiste Turc, le Foulard Islamique, etc., et l' Exclusion de tous les Europeens), elle GAGNAIT le 1er tour avec 38% contre seulement 34% pour le PS.

(Sondage commencé le 31 JANVIER cad. avant que les gens apprennent la grosse bevue, la liste ayant commencé a circuler depuis le 1er fevrier et lue plus tard)

- Mais, ENSUITE, des qu'on commence a apprendre le Privilege Exclusif donné au Propagandiste Turc pour l' Adhesion de la Turquie dans l' UE, pour le Foulard Islamique, etc., cad. a partir du 3 FEVRIER, les Sondages changent, donnant l' UMP Locale perdante avec seulement 32% contre 42% pour le PS.

Une derniere tentative a remonter la pente (Sondage du 7 mars, 37% UMP locale contre 40% au PS), a echoué car, plus les gens apprenaient la Verité, ils commencaient a s' ABSTENIR de plus en plus : Montante "+ 3%" deja lors du dernier Sondage publié le 7 Mars (=38%), l' Abstention s' est accrue de maniere imprevue, avec un ENORME MOUVEMENT le DERNIER JOUR, encore + 8% (PLUS HUIT % !!!!!!!!), arrivant le 9 Mars a ... 46 % !...

Enfin, l' Abstention est beaucoup plus Forte dans les Quartiers traditionellement proches de l' UMP, et plus largement, de la Droite, (et comparativement moindre aux quartiers dits "de Gauche").

- Quant aux ENJEUX, il ne semble pas avoir d'autre Explication possible du PARAROXE qui consiste au fait (generalement admis) qu' une Large MAJORITE des gens trouve le BILAN du Travail de GESTION fait par la Municipalité d' UMP de Strasbourg pendant 7 ans comme SATISFAISANT (a 60 ou 70%), MAIS au moment du Vote, un grand nombre de ces-memes electeurs S'ABSTIENNENT !... (V. Faits supra).

Le Pretexte invoqué depuis longtemps par ses concurrents du PS local, (que les leaders de l'UMP locale seraient devenus trop "Hautains", "autoritaires", ou "meprisants", par rapport aux gens), ne tient pas : D'abord il n'est pas vrai que seulement en partie, et, ensuite, malgré cela, les supporteurs de l'UMP locale (que nous connaissons bien) etaient prets a re-voter pour eux. En plus, ce pretexte n'expliquerait pas du tout la tendance vers la baisse aggravee seulement depuis que la LISTE des Candidats choisis par l' UMP Locale a commencé d'etre connue par les gens, (Fevrier 2008), ni le Grand Mouvement Soudain vers une Abstention .. + 8 a + 11% plus haute qu' initialement prevu, juste a la derniere minute, (entre 7 et 9 mars : V. Faits supra).
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=> Ainsi, tout indique que, SI LA LISTE CHANGE au MIEUX, l' UMP a une reelle Chance a GAGNER au DEUXIEME TOUR, (ou au moins de faire un Score beaucoup plus Honorable, ce qui est important pour l'Avenir) :

En fait le 2e Tour n'est pas du tout joué d'avance, contrairement a ce que plusieurs pensent a tort :

- Le PREMIER PARTI de la Capitale de l' Europe, Strasbourg, est devenu celui de l' ABSTENTION ! Pres de 46 % des inscrits, beaucoup plus que quiconque d'autre...

La plupart de ces Abstentionistes, sont, comme nous avons vu (Cf. supra), des Electeurs Fideles de l' UMP, qui etaient et restent prets a ramener leur soutien, SI lA grosse et dangereuse BEVUE TURQUE serait dument CORRIGEE, cessant l' Humiliation et la Frustration que quelques uns ont tenté d' imposer au fier Peuple Republicain de Strasbourg, et la Discrimination defavorable contre tous les CITOYENS DE L' UNION EUROPEENE qu'on avait Exclus de la LISTE santionnée (V. Faits dans la Publication Initiale).

SI cela est fait, alors, .... LE PROBLEME TURC SE RENVERSERAIT completement :
- Ce serait desormais seulement la Liste du PS qui persisterait de tenter d'imposer, pour la 1ere fois dans l' Histoire, seulement un Lobby Turc a la tete de l' Administration de la Capitale de l' Europe, (avec 2 places eligibles !!), tout en excluant ou marginalisant les Citoyens de l' Union Europeenne, (V. Faits dans la Publication Initiale), menacant d'handicaper Strasbourg par rapport a la concurrence des Bruxelles. ...

>>> Ce Fait peut STIMULER la Volonté de l' Enorme Masse d' ABSTENTIONISTES. (La plupart etant, comme nous avons vu en haut, Partisans de l' UMP, donc contre les exigences de la Turquie d'entrer dans l' Europe, comme les Referenda de 2005 et les Elections Presidentielles et Legislatives de 2007 ont clairement prouvé, suivies de Sondages 2007 avec 75% des francais opposés aux demandes turques, comme aussi 61% des allemands).

Ainsi, un GRAND MOUVEMENT pourrait etre créé, dès que les gens sentiraient le DANGER Final, et auraient devant eux un ENJEU vraiment important, qui inciterait les ex-Abstentionistes (46% !!!!!!) d' aller, cette fois, Voter en Masse...

+ En plus, meme les gens qu'on a obligés a chercher desesperement réfuge a d' AUTRES "PETITES" LISTES diverses au 1er Tour en raison de la meme "Erreur Turque", seraient, alors, manifestement prets a retourner, si l'on la rectifie.

La POLARISATION exceptionelle du 1er Tour est, en effet, INEGALE : Les autres Listes de DROITE depassent le 2 % chacune, tandis que celles de GAUCHE restent a seulement 1% ou moins...

=> Ce qui donnerait un Avantage supplementaire d'environ + 6 % comparativement a quelque 3% seulement a Gauche.

- De meme, la question du MODEM : environ 6%.

En cas de rectification adequate de l' "Erreur Turque" dans la liste de l'UMP locale (v. en haut),
ce serait Inconcevable que le Parti qui se revendique de BAYROU trahisse le Combat notoirement fort que son Chef National avait mené contre l' entree de la Turquie en Europe,

en ne s'unissant pas avec tous ceux qui s'opposeraient a une liste Socialiste qui resterait seule a insister a imposer a la Capitale de l' Europe 2 Lobbyists Turcs, tout en excluant ou marginalisant tous les Citoyens Europeens... (V. supra).

Quant aux "Ecologistes" : 6% : Meme s'ils aillent avec le PS, ils ne feraient pas le poids avec l' Enorme Masse de 46 % d' Abstentionistes (cette fois plus a Droite : v. supra) si ils se mettaient en marche pour ranimer leur soutien a une Liste UMP rectifiée.

En outre, il suffirait de les faire voir comment la Turquie notoirement maltraite l' Environement, (il y a meme quelques Affaires ATROCES, mais tres Eloquentes, dans la Cour Europeenne des Droits de l'homme !), pour que la plupart des Electeurs Ecologistes se distancient par rapport a toute liste liée au Lobby Turc.... Des Guarantees, (Cf. pex. le retour aux Arbres dans le BILAN de la Municipalite, etc), des Concesssions, (Pex. Nouveaux Espaces Verts a certains Quartiers qui en ont bien besoin, etc), des bonnes Places dans la Liste, etc., devraient suffire pour le reste.

Enfin, qu'on s' inspire un peu de l' esprit de Victoire d' Alain JUPPE (UMP) a Bordeaux, qui vient de marquer un etonant gain de + 56 % des le 1er tour : Le Peuple aime manifestement les politiciens Fideles a leurs "Valeurs" (que le Premier Ministre Fillion vient de rappeler pour le 2nd tour) : Alain n'avait pas commis aucune "grosse Bevue Turque" dans sa Liste !...


Monday 10 March 2008 à 09:29
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Strasbourg : Le Peuple a sanctionné l' "ERREUR TURQUE" dans la Liste d' UMP Locale, mais elle peut gagner au 2e Tour SI elle redevient FIDELE AUX VALEURS Victorieuses de 2007 ...
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- Ses propres Electeurs sanctionent le Privilege Exclusif donné a Propagandiste de l' entree de la Turquie dans l' UE (et meme du Foulard Islamique !), dans la Liste de l' UMP locale, qui avait exclu tous les Citoyens Europeens. Mais ils sont prets a la faire gagner au 2e Tour, si elle rectifie cette erreur, restorant la confiance !..

=> Ainsi, l' UMP pourrait "RENVERSER LE PROBLEME TURC", et reussir a MOBILISER l'enorme masse d' ABSTENTIONISTES (46 % !) contre la liste Socialiste, si elle reste seule a insister d' imposer 2 lobbyistes Turcs a la tete de la Capitale de l' UE, tout en excluant ou marginalisant tous les Citoyens Europeens (V. publication initiale).

- Le Premier Ministre Francois FILLON appele a "CHOISIR des EQUIPES" selon les "VALEURS" qui ont gagné aux Elections (Presidentielles et Legislatives) de 2007

- La grande Victoire d' Alain Juppé a Bordeaux (+ 56% !) montre que le Peuple aime les politiciens FIDELES aux "VALEURS"
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* Strasbourg, 9 mars 2008 (Notes Hatives, vu l' Urgence).-

- Pour l' UMP Locale, se faire distancer de 10% par le PS (34 a 44%), dans la meme ville ou l' UMP Nationale (Sarkozy) avait recemment gagné contre le PS avec 3%¨de plus (51 a 48%),
c'est un MYSTERE, inexplicable autrement que par le fait que ses propres Electeurs ont senti que LES VALEURS DES VICTOIRES DE 2007 N' ETAIENT PAS pas vraiment RESPECTEES DANS LA LISTE Locale presentée au 1er tour...

=> Seule une prise de conscience et un sursaut salutaire pour revenir aux Valeurs gagnantes de 2007 pourrait aider l' UMP locale de reussir a faire gagner Strasbourg au 2e Tour avec une Liste dument rectifiee (v. infra).

En 2007, le Peuple de la Capitale Europeenne a fait clairement gagné l' UMP Nationale 2 fois : Avec le President Sarkozy et le Premier Ministre Fillon, avec un programme clairement favorable a la revitalisation de l' Europe, et opposé aux exigences de la Turquie d'entrer dans l'UE.

Mais, en 2008, la Liste de l' UMP Locale a Strasbourg, a voulu, par contre, imposer sur la tete des Citoyens de la Capitale de l' Europe un PROPAGANDISTE TURC d' ENTREE DE LA TURQUIE DANS L' UE, (l'entourage duquel etait meme le 1er de trainer la France aux tribunaux pour imposer le FOULARD ISLAMIQUE !), et a EXCLU pratiquement TOUS LES CITOYENS EUROPEENS originaires des TOUS LES 26 autres Pays-MEMBRES DE L'UE, et d'autres Pays Europeens, avec une etonante DISCRIMINATION a l'envers, tout en faisant CRAINDRE d' HARCELEMENTS Locaux des gens qui osaient prendre des risques comme DEFENSEURS DES DROITS DE L'HOMME, des ARMENIENS etc., SI DES LOBBYISTES averés DE l' ETAT TURC, continuellement condamné par la Cour Europeenne des Droits de l'homme pour les pires Violations et Abus (Tortures et traitemens Inhumains/degradants, "Disparitions", Assassinats, Privations Arbitraires de Liberte, Aggressions Brutales, Harcelements/Persecutions, Oppression de la Liberte d' Expression, Destructions, etc) ENTRAIENT (pour la 1ere fois dans l' Histoire !) DANS l' ADMINISTRATION DE LA VILLE qui gere la vie quotidienne de leurs Familles (Education, Espaces Publics, Logement, Transports, etc).

(V. FAITS + PREUVES deja données dans la Publication Initiale : http://www.comlive.net/Imposer-La-Turquie-...iege,164359.htm
).

En revanche l' UMP du Departement du Bas-Rhin gagne la plupart des elections, a l' exception notamment de Strasbourg...

Mais, a Strasbourg, les ELECTEURS de l' UMP Locale, SES PROPRES PARTISANS (les memes qui l'avaient aidé a gagner en 2001, a la surprise generale, et en 2007),
ONT SANCTIONNE surtout cette grosse Bevue, L' "ERREUR TURQUE", qui CONTRE-CARRAIT les VALEURS Gagnantes DE 2007 (v. supra), et mettait Strasbourg en HANDICAP pour le Parlement Europeen par rapport a la CONCURRENCE des BRUXELLES, pleine de Citoyens Europeens, tandis que chez nous, SEULE LA TURQUIE serait representée, mais plus de 430 MILLIONS D' EUROPEENS (de 26 Pays-Membres de l' UE) N'AURAIENT MEME PAS UN (1 !) REPRESENTANT dans la ville qui ambitione a devenir la Capitale de l' Europe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...........................

Pourtant, comme le Premier Ministre Fillon et des Leaders Politiques experimentés de l' UMP locale ont aussitot fait remarquer, le resultat final reste encore "indecis", et les choses peuvent changer au mieux au 2e Tour, les gens etant prets a ranimer leur soutient, si l' on "CHOISIT les EQUIPES" correctement, en ne trahissant mais en restant Fideles "AUX VALEURS" qui ont fait gagner en 2001 (Municipales) et, surtout, en 2007 (Presidentielles et Legislatives)

Les FAITS sont clairs, aussi bien pour l' evolution dans le TEMPS, que sur les ENJEUX :

- AVANT que les gens apprennent les details de la LISTE de l' UMP Locale (avec la place faite au Propagandiste Turc, le Foulard Islamique, etc., et l' Exclusion de tous les Europeens), elle GAGNAIT le 1er tour avec 38% contre seulement 34% pour le PS.

(Sondage commencé le 31 JANVIER cad. avant que les gens apprennent la grosse bevue, la liste ayant commencé a circuler depuis le 1er fevrier et lue plus tard)

- Mais, ENSUITE, des qu'on commence a apprendre le Privilege Exclusif donné au Propagandiste Turc pour l' Adhesion de la Turquie dans l' UE, pour le Foulard Islamique, etc., cad. a partir du 3 FEVRIER, les Sondages changent, donnant l' UMP Locale perdante avec seulement 32% contre 42% pour le PS.

Une derniere tentative a remonter la pente (Sondage du 7 mars, 37% UMP locale contre 40% au PS), a echoué car, plus les gens apprenaient la Verité, ils commencaient a s' ABSTENIR de plus en plus : Montante "+ 3%" deja lors du dernier Sondage publié le 7 Mars (=38%), l' Abstention s' est accrue de maniere imprevue, avec un ENORME MOUVEMENT le DERNIER JOUR, encore + 8% (PLUS HUIT % !!!!!!!!), arrivant le 9 Mars a ... 46 % !...

Enfin, l' Abstention est beaucoup plus Forte dans les Quartiers traditionellement proches de l' UMP, et plus largement, de la Droite, (et comparativement moindre aux quartiers dits "de Gauche").

- Quant aux ENJEUX, il ne semble pas avoir d'autre Explication possible du PARAROXE qui consiste au fait (generalement admis) qu' une Large MAJORITE des gens trouve le BILAN du Travail de GESTION fait par la Municipalité d' UMP de Strasbourg pendant 7 ans comme SATISFAISANT (a 60 ou 70%), MAIS au moment du Vote, un grand nombre de ces-memes electeurs S'ABSTIENNENT !... (V. Faits supra).

Le Pretexte invoqué depuis longtemps par ses concurrents du PS local, (que les leaders de l'UMP locale seraient devenus trop "Hautains", "autoritaires", ou "meprisants", par rapport aux gens), ne tient pas : D'abord il n'est pas vrai que seulement en partie, et, ensuite, malgré cela, les supporteurs de l'UMP locale (que nous connaissons bien) etaient prets a re-voter pour eux. En plus, ce pretexte n'expliquerait pas du tout la tendance vers la baisse aggravee seulement depuis que la LISTE des Candidats choisis par l' UMP Locale a commencé d'etre connue par les gens, (Fevrier 2008), ni le Grand Mouvement Soudain vers une Abstention .. + 8 a + 11% plus haute qu' initialement prevu, juste a la derniere minute, (entre 7 et 9 mars : V. Faits supra).
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=> Ainsi, tout indique que, SI LA LISTE CHANGE au MIEUX, l' UMP a une reelle Chance a GAGNER au DEUXIEME TOUR, (ou au moins de faire un Score beaucoup plus Honorable, ce qui est important pour l'Avenir) :

En fait le 2e Tour n'est pas du tout joué d'avance, contrairement a ce que plusieurs pensent a tort :

- Le PREMIER PARTI de la Capitale de l' Europe, Strasbourg, est devenu celui de l' ABSTENTION ! Pres de 46 % des inscrits, beaucoup plus que quiconque d'autre...

La plupart de ces Abstentionistes, sont, comme nous avons vu (Cf. supra), des Electeurs Fideles de l' UMP, qui etaient et restent prets a ramener leur soutien, SI lA grosse et dangereuse BEVUE TURQUE serait dument CORRIGEE, cessant l' Humiliation et la Frustration que quelques uns ont tenté d' imposer au fier Peuple Republicain de Strasbourg, et la Discrimination defavorable contre tous les CITOYENS DE L' UNION EUROPEENE qu'on avait Exclus de la LISTE santionnée (V. Faits dans la Publication Initiale).

SI cela est fait, alors, .... LE PROBLEME TURC SE RENVERSERAIT completement :
- Ce serait desormais seulement la Liste du PS qui persisterait de tenter d'imposer, pour la 1ere fois dans l' Histoire, seulement un Lobby Turc a la tete de l' Administration de la Capitale de l' Europe, (avec 2 places eligibles !!), tout en excluant ou marginalisant les Citoyens de l' Union Europeenne, (V. Faits dans la Publication Initiale), menacant d'handicaper Strasbourg par rapport a la concurrence des Bruxelles. ...

>>> Ce Fait peut STIMULER la Volonté de l' Enorme Masse d' ABSTENTIONISTES. (La plupart etant, comme nous avons vu en haut, Partisans de l' UMP, donc contre les exigences de la Turquie d'entrer dans l' Europe, comme les Referenda de 2005 et les Elections Presidentielles et Legislatives de 2007 ont clairement prouvé, suivies de Sondages 2007 avec 75% des francais opposés aux demandes turques, comme aussi 61% des allemands).

Ainsi, un GRAND MOUVEMENT pourrait etre créé, dès que les gens sentiraient le DANGER Final, et auraient devant eux un ENJEU vraiment important, qui inciterait les ex-Abstentionistes (46% !!!!!!) d' aller, cette fois, Voter en Masse...

+ En plus, meme les gens qu'on a obligés a chercher desesperement réfuge a d' AUTRES "PETITES" LISTES diverses au 1er Tour en raison de la meme "Erreur Turque", seraient, alors, manifestement prets a retourner, si l'on la rectifie.

La POLARISATION exceptionelle du 1er Tour est, en effet, INEGALE : Les autres Listes de DROITE depassent le 2 % chacune, tandis que celles de GAUCHE restent a seulement 1% ou moins...

=> Ce qui donnerait un Avantage supplementaire d'environ + 6 % comparativement a quelque 3% seulement a Gauche.

- De meme, la question du MODEM : environ 6%.

En cas de rectification adequate de l' "Erreur Turque" dans la liste de l'UMP locale (v. en haut),
ce serait Inconcevable que le Parti qui se revendique de BAYROU trahisse le Combat notoirement fort que son Chef National avait mené contre l' entree de la Turquie en Europe,

en ne s'unissant pas avec tous ceux qui s'opposeraient a une liste Socialiste qui resterait seule a insister a imposer a la Capitale de l' Europe 2 Lobbyists Turcs, tout en excluant ou marginalisant tous les Citoyens Europeens... (V. supra).

Quant aux "Ecologistes" : 6% : Meme s'ils aillent avec le PS, ils ne feraient pas le poids avec l' Enorme Masse de 46 % d' Abstentionistes (cette fois plus a Droite : v. supra) si ils se mettaient en marche pour ranimer leur soutien a une Liste UMP rectifiée.

En outre, il suffirait de les faire voir comment la Turquie notoirement maltraite l' Environement, (il y a meme quelques Affaires ATROCES, mais tres Eloquentes, dans la Cour Europeenne des Droits de l'homme !), pour que la plupart des Electeurs Ecologistes se distancient par rapport a toute liste liée au Lobby Turc.... Des Guarantees, (Cf. pex. le retour aux Arbres dans le BILAN de la Municipalite, etc), des Concesssions, (Pex. Nouveaux Espaces Verts a certains Quartiers qui en ont bien besoin, etc), des bonnes Places dans la Liste, etc., devraient suffire pour le reste.

Enfin, qu'on s' inspire un peu de l' esprit de Victoire d' Alain JUPPE (UMP) a Bordeaux, qui vient de marquer un etonant gain de + 56 % des le 1er tour : Le Peuple aime manifestement les politiciens Fideles a leurs "Valeurs" (que le Premier Ministre Fillion vient de rappeler pour le 2nd tour) : Alain n'avait pas commis aucune "grosse Bevue Turque" dans sa Liste !...

Monday 10 March 2008 à 10:34
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T'es lourd avec tes topics.

D'une part, tu en as déjà un juste en dessous, il est donc inutile d'en créer un second dont le sujet est le même et qui n'est qu'une suite logique du premier.

De plus, la conclusion selon laquelle ce serait l'erreur Turque qui serait sanctionnée via la perte de vitesse de l'UMP est stupide puisque tu disais dans ton premier topic que la liste PS avait 2 Turc et 1 seul pour la liste UMP.
Si c'était vraiment le cas alors la liste PS qui a plus de représentants Turc aurait du être plus sanctionnée non ?
Peut-être faut-il voir dans la baisse du score de l'UMP une autre raison. Un peu la même qui l'a fait baisser sur l'ensemble du territoire ...

Bref, je n'ose même pas espérer te faire dévier de ton idée de péril Turc mais ce n'est pas une raison pour créer x topics inutiles.


Ce message a été modifié par Dingosid - Monday 10 March 2008 à 10:40.
Monday 10 March 2008 à 11:27
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CITATION("Dingosid")
..... la conclusion selon laquelle ce serait l'erreur Turque qui serait sanctionnée via la perte de vitesse de l'UMP est stupide puisque tu disais dans ton premier topic que la liste PS avait 2 Turc et 1 seul pour la liste UMP.
Si c'était vraiment le cas alors la liste PS qui a plus de représentants Turc aurait du être plus sanctionnée non ? ....



Il est bien connu que les electeurs UMP sont tous contre la demande de la Turquie d' entrer dans l' Europe, tandis que la plupart des Socialistes sont pour.

(C'est d'ailleurs surtout sur ce debat qu'ils ont perdu les elections Presidentielles en 2007 : V. debat Sarkozy - Royal).

Donc, pour les premiers c'etait un sacrilege. Pour les seconds seule la question de la concurrence entre Strasbourg et Bruxelles pourrait les motiver de changer.
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(PS : Merci de garder les insultes pour vous-meme)-
Monday 10 March 2008 à 11:39
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Mais bien sûr ... Il serait bon de ne pas trop s'avancer sur les causes de la victoire de Sarkozy pour la présidentielle où la Turquie n'a vraiment pas eu un grand écho lors de la campagne. C'est un argument inventé pour donner une consistance à ton discours tout comme la prétendue acceptation ou pas de l'intégration de ca pays en fonction du positionnement politique (cf lien même si date de 2004 où l'on voit bien que tout n'est pas si rigide)
Et cela sans oublier qu'accepter une personne d'origine Turque sur une liste n'engage absolument pas sa position quand à l'intégration de la Turquie dans l'UE. Ce sont deux problème totalement différents.

De plus, comme je le disais, la grande majorité des listes UMP ont subis un revers équivalent à celui subi par la liste Strasbourgeoise or on ne peux l'imputer au sujet Turc, bien peu d'entre elles devaient avoir dans leur liste une personne de cette origine.

Bref, de faux arguments au profit d'un faux problème.


Ce message a été modifié par Dingosid - Monday 10 March 2008 à 11:47.
Monday 10 March 2008 à 12:10
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CITATION("Dingosid")
....
Peut-être faut-il voir dans la baisse du score de l'UMP une autre raison. Un peu la même qui l'a fait baisser sur l'ensemble du territoire ...


Pas necessairement, car la difference par rapport a la Presidentielle (-13%) est trop grande, a laquelle il faut ajouter la hausse de l' Abstention et la baisse des "pour" depuis que la Liste a commencé a etre connue du large public (v. Faits cités supra), comme aussi le fait (important) que presque PARTOUT AILLEURS DANS LE DEPARTEMENT DE STRASBOURG (Bas-Rhin), LES ELECTIONS ONT tres BIEN MARCHE POUR L' UMP, (a la seule exception de cette seule ville, cette fois seulement)..
Monday 10 March 2008 à 12:16
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A strasbourg l'UMP a proposé d'interdire la vente de croissant dans les boulangeries pour que les electeurs sachent bien quels sont leurs postions vis-a-vis de Turques. Un mec du PS a renvoyé la balle en affirmant que pour lutter contre les Autrichons-Gris il allait interdire la vente de la baguette. laugh.gif
Monday 10 March 2008 à 12:24
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CITATION("Dingosid")
.... une personne d'origine Turque sur une liste n'engage absolument pas sa position quand à l'intégration de la Turquie dans l'UE....


Lorsqu' on choisit (?) quelqu'un qui n' a publié rien d'autre en francais qu' une PROPAGANDE sans aucune nuance POUR IMPOSER LES EXIGENCES DE LA TURQUIE SUR L' EUROPE, (et l' entourage duquel a meme ete le 1er d' attaquer contre la France pour lui imposer le..; FOULARD ISLAMIQUE ! : V. Faits et Preuves ecrites deja données), tandis qu'en meme temps on EXCLUT en realite TOUS LES CITOYENS EUROPEENS originaires DE TOUS LES 26 Pays-MEMBRES DE L'UNION EUROPEENNE (430 Millions !), imposant SEULE LA TURQUIE... DANS LA Liste d'une VILLE qui ambitione de devenir la CAPITALE DE L' EUROPE, manifestement, il n'y a pas a s' etonner pourquoi les electeurs se posent des Questions et s' indignent de ces Discriminations Dangereuses, qui minent Strasbourg par rapport a la CONCURRENCE DES BRUXELLES (qui ont plein de Citoyens Europeens, tandis que Strasbourg n' aurait meme pas un !)..
Monday 10 March 2008 à 12:38
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FiatLux
Saturday 08 March 2008 à 16:29
Pas necessairement, car la difference par rapport a la Presidentielle (-13%) est trop grande, a laquelle il faut ajouter la hausse de l' Abstention et la baisse des "pour" depuis que la Liste a commencé a etre connue du large public (v. Faits cités supra), comme aussi le fait (important) que presque PARTOUT AILLEURS DANS LE DEPARTEMENT DE STRASBOURG (Bas-Rhin), LES ELECTIONS ONT tres BIEN MARCHE POUR L' UMP, (a la seule exception de cette seule ville, cette fois seulement)..




Tiens, tu dois oublier Illkirch alors où l'UMP s'est fait laminer aussi.
C'est aussi oublier Obernai et Lingolsheim où la liste de gauche a progressé même si finalement elle est perdante ou en faiblesse. Schiltigheim et Haguenau aussi d'ailleurs.
Bref, même si la droite est bien positionnée sur le département il est inutile de nier que la gauche a augmenté son score dans une grande part des villes importantes où elle avait un candidat (ce qui n'était pas toujours le cas comme Saverne et Molsheim).

Et ne pas oublier non plus que dans toute la France les grandes villes ont tendance à voter de plus en plus à gauche. Ca se voit à Paris, Lyon, Toulouse, Marseille, Strasbourg et bien d'autres. Ca n'a vraiment rien d'une exception que l'on pourrait alors utiliser pour des thèses farfelues.