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dimanche 30 avril 2006 à 23:30
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Bonjour, jai un probleme concernant mon devoir maison d'histoire une question me bloque
La voici :

A partir de l'exemple des anciens combattants francais et allemands presenté dans les documents 4 et 5 determinez la realité du pacisfisme en france et en allemangne dans les années 1920 et 1930.
Voici le document lié :

cliquer ici

Concernant la france, j'ai bien compris le texte on voit que le Journaliste du journal Français, s'archarne a lutter pour la paix, qu'il decrit la guerre comme un fleau! Il y a un réel engagement:"PLus terrible que le cancer". Néanmoins, concernant l'allemagne, je comprends moins il dit que la guerre a donné un sens a leur vie..alors si vous pouviez m'aider a comprendre le texte .. huh.gif
merci !
mardi 02 mai 2006 à 15:24
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La réalité du Pacifisme peut ne pas exister en Allemagne à cette époque.... wink.gif
Surtout que franchement, un texte de Ernst Von Salomon, c'est certain que c'est pas lié au pacifisme : "Les réprouvés" racontent, si je me souviens bien, l'aventure des corps francs après la première guerre mondiale....c'est pas franchement pacifiste wacko.gif

En fait, le sujet peut très bien avoir pour but de montrer la différence de pensée en Allemagne et en France après la première guerre mondiale, la lassitude et l'envie de se reposer des uns, le nationalisme revanchard des autres ( auquel il faut ajouter une pincée de militarisme prussien); ce qui devrait permettre en conclusion d'amener à l'avènement des pacifistes en France ( concrétisée en partie par les accords de Munich " entre la Guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur et vous allez avoir la guerre" dixit Churchill); à celui des na.zis en Allemagne, et enfin en ouverture à la Seconde Guerre Mondiale et à l'une des raisons qui peuvent expliquer la défaite française de 1940.

Après, moi c'est juste comme ça que je le vois laugh.gif
mardi 02 mai 2006 à 16:49
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C'est pas des Nazis qui sont présentés dans le texte de Salomon ? en tout cas, ils ressemblent as mal à l'image que je me serais fait d'eux dans les années 20.

En tout cas, demander de construire une étude à partir de ces documents, c'est franchement tendancieux, ainsi que le fait remarquer gilcad (je suppose que le : wink.gif est ironique).

après tout, Erich Maria Remarque était pacifiste et allemand.

Quant à des types qui trouvent que la guerre a donné un sens à leur vie, ben oui, ça existe...
Après tout c'était une expérience forte : certains en ont fait des tartines là-dessus (je pense notamment à ernst Jünger).
surtout quand on en revient vaincu, et que le pays est humilié et réduit à la misère après la crise de 29.
mardi 02 mai 2006 à 17:19
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QUOTE (Loudon Dodd @ 02 May 2006 à 16:49)
C'est pas des Nazis qui sont présentés dans le texte de Salomon ? en tout cas, ils ressemblent as mal à l'image que je me serais fait d'eux dans les années 20.


Pas des na.zis, puisqu'ils n'existaient pas encore.... laugh.gif , mais dans l'esprit c'est ça ! La plupart ont donné dans le national-socialisme ensuite, et Salomon a été adulé par beaucoup de jeunes soldats partant au combat dans les années 40....( même s'il méprisait le na.zisme....en fait, je le verrais bien dans le style des conspirateurs du 20 juillet 44 )
En fait, "les Réprouvés" se veut une autobiographie d'Ernst Von Salomon et de l'épopée des corps francs dans les années 1919-1920, durant laquelle des jeunes se sont embrigadés pour aller se battre dans des régions dont l'Allemagne devait être amputée par le traité de Versailles, généralement au niveau des frontières de l'Est
( je dis ça de souvenir, je l'ai lu il y a quelque temps déjà)

D'un autre côté, on peut aussi le prendre comme un ouvrage montrant comment on peut fanatiser les gens et les pousser à la guerre, mais j'en doute franchement ( surtout au vu du passage cité....)

QUOTE (Loudon Dodd @ 02 May 2006 à 16:49)
En tout cas, demander de construire une étude à partir de ces documents, c'est franchement tendancieux, ainsi que le fait remarquer gilcad (je suppose que le :  wink.gif est ironique).


Evidemment !!! laugh.gif

QUOTE (Loudon Dodd @ 02 May 2006 à 16:49)

après tout, Erich Maria Remarque était pacifiste et allemand.

Quant à des types qui trouvent que la guerre a donné un sens à leur vie, ben oui, ça existe...
Après tout c'était une expérience forte : certains en ont fait des tartines là-dessus (je pense notamment à ernst Jünger).
surtout quand on en revient vaincu, et que le pays est humilié et réduit à la misère après la crise de 29.

100% OK !

Pour info
Biographie d'Ernst Von Salomon par Wikipedia
Par contre, rien n'existe sur les corps francs comme le corps franc Baltikum d'Ernst Von Salomon, ou comme les autres qui se battirent en Silésie et /ou Prusse Orientale, je n'en sais plus que les quelques bribes qui me restent de la lecture des Réprouvés ( désolé )

Ce message a été modifié par Gilcad - mardi 02 mai 2006 à 17:31.


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